Peavey Classic 30电子管

twinamp

C30 没有脚控,价格应该不需要5000

DSL401更ROCK一点,失真大些, 但比较贵,估计得6000了

李钊

ｍｇ３０还凑合吧．　但是弹ｊｏｅ的如果不买ｊｓｘ的话．只有ｘｘｘ系列最近他，ｊｏｅ在北京时也是使用的ｘｘｘ系列．　Classic　百威的人给我介绍过　说是传统布鲁斯的！　不很适合ｊｏｅ

融合

这个的CLEAN , 不错,,JOE ,,,可以,BLUES 可以,这个箱子的过载音色很自然,,,算是经典型号之一了!!!!!

什么金属,HIGH GAIN 这个就别想了,,

多功能,,,全面的箱子多没意思啊!!!

地狱天使

Originally posted by twinamp at 2005-12-4 19:47:
C30 没有脚控,价格应该不需要5000

DSL401更ROCK一点,失真大些, 但比较贵,估计得6000了

谢谢twinamp版主
DSL401有这么贵吗.我看乐之林琴行的 JCM2000 TSL 601才6000块啊!

地狱天使

Originally posted by SOLO21 at 2005-12-4 18:57:
买 马歇尔的DSL还不如买TSL602了

呵呵,这个价格可要贵多了哦!

苗雨

电子管工作需要高电压，一个变压器把电压变高供给电子管工作，另外还需要一个变压器把输出的高电压降下来，这两个大功率变压器把电子管音箱的成本大大的增加了，同时重量大大的增加，搬运就变得很不方便，即使是小功率的电子管音箱如果你想想像晶体管箱子那样一手提着他去排练，完了再掂回来 那恐怕不是一个好的选择...
另外CLASSIC 系列是甜甜清清的原因，JCM是温暖带沙沙感觉的失真 完全不一样，都是非常好的音色...我等会给你找篇关于电子管音箱的文章贴上来，希望对你有所帮助。

苗雨

这个文章也是论坛里的，我觉得写的非常好很实用，希望对你有所帮助。
小功率电子管音箱购买建议
最近，很多论坛上的朋友向我发来短信说他们要买一个小功率的全电子管音箱，但不清楚该买什么比较合适。下面就向打算购买购买小功率音箱的朋友提出一两点建议，希望能给打算购买小功率音箱的朋友们一些参考。（观点仅为个人感受，仅供参考，：D）
    首先要明确的就是你自己对音色的偏爱。我不能说你对音色有什么样的理解和喜好，想要一个类似于什么样的声音（没有音箱是全能的，小功率的箱子更不可能！）。我只能把你想要的声音分成最简单最容易理解的干琴类和过载/失真类这简单的两种。
    第一点：你要选择的应该是箱子后级管及功率！这才是现在讨论适合家庭练习使用的小功率音箱的关键所在！通常，大家都会对FENDER的HOT ROD 系列的小箱子或是百威的CLASSIC系列的小箱子有浓厚的兴趣。一般来说，我也最推荐大家购买30W或50W以下的这几个系列的箱子。但是，FENDER的这些小箱子有个共同的特点就是，如果不将音联得非常大，一般来说是得不到很好的效果的（不论是那种CRUNCH音色还是箱子的动态表现），但同时，这样做也会让你的前级管一起产生过载失真的。所以，FENDER一般选择的是6L6GT这样的功率稍小一些的电子功率后级管作为后级的功率放大，因为要让它达到纯过载，就必须要把你所有的音联到很大为止。而大多数的人要的就是过载/失真的声音（当然，你如果喜欢清音的音色，FENDER的HOT ROD系列还是最合适的选择之一。另一个我更推荐是ORANGE的CRUSH的15R/30R的声音，很英国很英国，又清又爽，还可以很轻易的做出甜甜的过载声）。当然，如果你买了FENDER的话，又很喜欢过载多些的声音，其实，最好的办法就是将你的后级管换成EL34（你当然不能随随便便就可以自己去更改音箱的放大电路），或是在当初购买音箱的时候，就选择以EL34为后级放大管的音箱。（当然，要根据其后级电路对该音箱音色的主要影响而定，而且，更换后级管不是说像更换前级管一样，拆下来再装上就可以的，主要是后级管由于型号和功率的不同，对电压的要求也不同，所以，一般来说是要调偏压的。）EL34比6L6来说，在相同的音量输出下其实更容易饱和，更容易得到过载/失真音色，而且它的中低频反映应该要比6L6或6V6弱很多。所以，通过控制你的箱子上的或琴上的LEVEL就可以在相对较小的音量下得到更好的“适合于家庭演奏的音色”。而对于喜欢过载/失真多些的朋友来说，这更是一个好的选择。但是，相应的，你会损失很多动态感和亮丽的声音，手上的反映可能也不会像以前用6L6时感觉那么灵敏了。所以，特别喜欢干琴音色的，玩BLUES或是JAZZ/FUNK多些的朋友，如果你不是完全想用后级的过载的话，最好还是别更换你的后级管。你可以用TS808之类的来推箱子来达到你要的部分过载声音。所以，想同时要好的清音或是过载/失真那一般在小箱子上是不太可能的。（话又说回来，大箱子能做到这点的，价格也基本都在4000美元以上的。。。）所以说，在你购买全管箱之前，一定要考虑好它所使用的后级类型。（其实，购买HEAD类的或是大型COMBO类的朋友一样可以参考这一点，换不换管子在你个人的使用需求）。
    第二点要说的就是音箱使用的音响放大单元（就是喇叭，扬声器）与箱体结构。牌子一般不能换，但最好还是Celestion的或是Jensen的（常见于很多BLUES/JAZZ类箱上）或是JBL、JJ LAB等一定要问清楚喇叭产地等（其实一般喇叭上都会有标明的）。建议大多数人选择12寸或10寸的扬声单元，（个人推荐喜欢冷硬些音色的，可以用1X10的喇叭，喜欢暖散音色的可以用1X12的喇叭，一般来说，10寸的玩清音类的扫弦更合适，而12寸的比较适合温暖的过载声）。多数小功率管箱的后盖是半封闭式的，你当然也可以选择全开的或全封闭式的。我推荐如果可以选择的话用Celestion的1X12的半封闭式的（多数小管箱可能也都是这么设计的），一般来说可以达到很理想的效果。当然，你在购买15瓦或10瓦的小管箱的时候，可能会没有什么选择的余地。但小功率音箱毕竟从10瓦到50W中间，还有很多可以选择的产品。如果买稍大些的，也可以用2X10或2X12这种配置。当然，喇叭的功率和音箱的完全不是一个概念。如果你使用的只是一个带有一个前级电子管的非全管箱子或是一个纯晶体管箱子的话，喇叭的输出功率其实还是要在比较大的条件下才会更好些，一般说来，就选12寸的一个就可以了；买回家后使用小瓦数的箱子，很多人可能都会有这么一个头疼的感觉就是共振。这确实让人很讨厌，不单喇叭的纸盆可能会出振动产生的杂音，喇叭的震动还会使前级管工作不稳定，而产生震动噪音。这是要提醒购买小功率音箱的朋友要注意的地方。（尤其是FENDER的小管箱，这种现象非常明显）这里我提供一个琴行里朋友教我的方法，我也没有具体试过，所以有待考证：在音箱的各个接合处以及放大器与音箱连接部分、扬声器与音箱连接部分，加少量吸音面当作垫圈儿，并适当在音箱内部底层粘贴少量隔音面和一块比较松软的木板。这要多试好多次，才能清楚究竟应该加在哪儿，加多少。可以有效改善共振现象。缺点就是麻烦和对局部散热不利。
    第三点要说的就是箱子的放大电路类型，其实这点一般没有什么必要说，常见的多数的小功率管箱可能都是AB或B类的电路的，纯A类的很少（如果你喜欢那天籁之音的话，可以去买个VOX AC30 CLASSIC CUSTOM或是MESA BOOGIE的Lonestar Special COMBO，两者价格都是非常高一般在人民币15000左右）。所以，一般这点基本是不可选的。但我觉得应该提一下。说到小功率输出，就应该提一下使用A类的电路这两款比较不错的箱子，而且它们用的都是四根EL84（又说到后级管儿了）做纯A类的，不论是音色还是动态，都要比大型的FENDER的如TWEED TWIN之类清音或动态更好些。其实如果有钱的话，还可以去试一试如BAD CAT的HOT CAT或是Matchless CH系列或Cornford的Hell cat等，还有Orange等，这些牌子的箱子也都是有类似于纯A类的箱子推出的干琴音，但是我还没有试过他们当中的型号（因为非常的贵，一般没有琴行会进这种天价的箱子），就使用过一次Orange 的CRUCH 30R和ROCKERVERB HEAD，虽然都不是纯A类箱子，但是，给人的感觉与印象还是非常不错的。这就是为什么很多高档的优秀的后级都要有A类通道一样，它可以产生优美的清音与CRUNCH音了。这时，把前后级分开的做法的确实意义就体现出来了。
    当你清楚了这些基本的原理之后，相信你脑中应该对自己要购买一款什么样配置的音箱有个大概的了解了。但说了那么多好像并没有具体地说明哪一款音箱适合什么,哪一款音箱比较好。其实，价格便宜的小管箱并没有什么真正的“效果”可言，但不同品牌不同型号的小管箱还是各有其自身特点的。在你没有试用过它的时候，别人说什么也是一种“废话”，只后亲自用过之后，你才能确定，哪一种类型的哪一型号的音箱才真正适合你的需要。所以，我前面说了那么多废话，无非就是想让希望购买音箱的朋友从本质上了解什么才是自己真正需要的，而不是大家嘴里说出来的音色和功能。如果你连要买的东西都不去试不去做了解，那你根本就是在和自己的钱开玩笑。就目前市场上来看，大多数的小管箱还是以CLEAN TONE+CRUNCH为主的，但很多朋友又喜欢那失真的味道，这就有了前文所提到的更换EL34作为最适合家庭练习使用的后级电子管那一部分介绍。（你不要指望你可以用小管箱去做血碾黑死之类的东西！）
    在你购买音箱的时候，记得还要注意这几点：
    一：音箱本身的问题。用不同种类的琴和PICK UP来试同一个音箱的干琴和过载音是非常必要的。这可以排除因单线圈或琴本身电路所造成的噪音对你购买音箱时所造成的影响，顺便也是试它的音色（顺便找一块可以推出比较好声的BOOSTER来）。通常都知道，要先让管箱预热一下，这时候，你要做的就是聆听箱子本身的噪音，并观察电子管工作状态，和其发光程度是否均匀统一。拿后级管来说，如果发光不均匀或是有个别管子与其他管子的光的亮度不同，就会有噪音出现。如果没有上述现象，可以试着轻轻敲击后级管，听听会不会产生噪音（一般来说是不会的）这不单是在检测音箱的电子管，而且还是在检测其电路和喇叭的噪音。毕竟，电子管音箱，直观地看电子管工作状态和听噪音是判断其本身有无质量问题的一个简单办法（如果你买了具有电子整流管的箱子，它产生的交流噪音可能会很明显）。前级电子管被震动的时候，会有轻微的噪音。属于正常现象。而整流管一般都是晶体管的，不会产生太大的交流噪音。而在试琴的时候，一般来说，多数12AX7都会有高频噪音现象，这也是属于正常范围内的（一般就是国产曙光管了，你可以以后换些其他牌子的，比如EH的、GT的或是JJ、SOVTEK等的都可以。在欧洲这边叫ECC83，虽然都这么说是一样的管子，确实也可以互换，但是琴行的人告诉我说，品名叫ECC83的电子管产生的高频噪音的机率似乎确实要少于12AX7，这可能是由于美国人更喜欢用中国的便宜的管子吧），虽然很多12AX7电子管上或ECC83上都标明了12AX7/ECC83/7025，但欧洲很多地方更习惯叫ECC83，而高品质的前级电子管确实可以在提供高增益的同时，产生更少的噪音（要说没有噪音那是瞎鬼）
    二：环境问题。试箱子的时候，周围不要有比较强的磁场或无线信号，而且箱子不要在空气湿度比较大的时候拿出来试。当然，这种情况很少见，只要你当地的空气湿度不连续几天在85%以上就可以了。（话又说回来，如果琴行对音箱保管不善，那就干脆不要买了先）
    三：搬运问题。如果你打算邮购，一般都是会将电子管拆下来分开邮寄给你或是将音箱倒置运输。不过建议还是拆下单独邮寄比较安全些。如果是自己有车或是手提回家，也要注意电子管运输问题。
    四：电压、电流的设置与插座问题。一般的，在购买了美国或日本本地音箱后，它们所使用的电压都是110V 60Hz的，一定要考虑到这点，在中国是不同的;而在欧洲，虽然电压是230V 50HZ的，但是它的插口却是德标的（地线插头在固定插座上，而设备的插头只有圆型的两线，虽然在国内也可以使用，但是，这就意味着你不能将电源接地了）这点一定要注意，有想从欧洲本土带箱子的朋友，一定要让购买者购买出口亚洲或美洲的产品，而非欧洲本土使用产品。（除非你自己打算再给箱子做地线，因为小音箱和HEAD不同，电源线是和功放部分连着的，而不是使用三相双头的电源线）
    五：踏板与电源线问题。这一点不用多说了，有专配的 FOOT SWITCH踏板和电源线的话，箱子估计也就不小了：）注意别是另配的旧货或翻修货。国内有些经销商爱在这方面捣鬼，而且一定要问清楚，花得那些钱是不是给配踏板。（通常踏板在国外是要另外购买的）

苗雨

六：样品机问题。可能谁也不想买一台电子管老化，让人使用过很多次的旧箱子。这就要注意些了。在购买的时候一定要问清楚。很多国内的经销商都是会把看着很新的样品机当新货卖出去的。其实，只要没有什么毛病，更换过电子管的“旧”音箱，声音可能会比新的更好：）
    我个人其实比较喜欢稍微大些的箱子。所以，在最后就向推荐大家几款我个人认为不错而且在国内也可以比较好购买的箱子。FENDER的HRD系列，从Blues到DeVille再到DELUXE REVERB，PEAVEY的Classic系列，ORANGE的CRUCH 15R/30R系列。个人最推崇的是PEAVEY的CLASSIC 30、CLASSIC 50。尤其是CLASSIC 50它确实是个经典：）还有就是Delta Blues也是非常不错的选择。当然，FENDER的HOT ROD DELUXE REVERB在HRD系列中才有效果接入端口，而百威的CL50有的就有带效果回路的。但这些好像和小管箱都不太挨边了：）而且，当你买完全管箱之后，就要想办法去搞一些效果器了（文章虽然是讲选购音箱，但是，当你真正有了小管箱之后，你可能才会体会到那些效果器是有多么的重要，而非像其他人所说，效果器的地位总是排在最后，否则也就不会有那么多大师级的人物使用无数经典的效果器了。再多说一句效果器配置，就三块很好搞到的，喜欢不喜欢的就看你个人了。一块卡尔玛丁的压缩/限幅，一块TS9再版，一块H2o，而我个人去琴行玩的时候，只带一块TECH21的TRI OD，我个人非常喜欢的一块很全能的过载模拟)
    我还是希望，钱不多的朋友，不要把好效果只专注于家用的小管箱上，毕竟花那么少的钱在国内买到这几个档次的音箱，它所达到的效果可能不会让你太满意或是对不起它的价格。排练和演出所用的音箱就另说了。在家练习，我个人更推崇的是模拟类音箱和音箱模拟。我更推荐的是烂6的POD2或TECH21的TRADE MARK 30/60，虽然和真正的小管箱的CRUNCH比还有一定的距离，但是自己玩已经足够了，而且它一样可以多多少少让你体会到电子管的味道（当然，你还要有一把很好的琴，至少是FENDER 7402老版或GIBSON LP SP这个档次以上的）。除非你资金充裕，非去买那些高档音箱，来体验天籁之音的感受，否则，还是请你使用好一些的模拟类音箱和音箱模拟的搭配来进行家庭练习和录音。毕竟，不论是从经济角度讲还是从邻居立场上，选择模拟类的家庭用音箱才是最实在的。

HOOPOOS

我的建议,如果是在家里弹, 15-30W的电子管箱子绝对OK,不管什么风格, 除非你很极端

但是如果排练的话,无论你排练室多小, 尽量用2*12以上的combo, 相应的功率50w以上

所以排练用的话, 很好的选择是fender HRD, twin amp, twin reverb等等2*12的, 晶体管选JC120

小瓦数12寸喇叭的fender blues junior, peavey classic 30等等, 排练用声音是够大, 但是位置感太强了一点, 如果你喜欢单声道的感觉不错, 如果你希望声音位置感不要太强, 居中一点的话, 或者用话筒收一下, 或者选更大一点的,比如2*12的combo

以上仅供参考

twinamp

????

ECC83?    No.....    it's EL84

twinamp

Originally posted by 地狱天使 at 2005-12-5 02:08 AM:


谢谢twinamp版主
DSL401有这么贵吗.我看乐之林琴行的 JCM2000 TSL 601才6000块啊!

Sorry, 我对市场行情不太了解:D

SOLO21

大家都真热心 都给我找资料  真是谢谢大家了~!

我前阵听shanding弹 JOE的STARRY NIGHT 用的是JSX 音色太好了啊~!我就喜欢那种温暖 现代的声音. 我是不是再等等 等到JSX  降价了以后买个JSX? 还有 JSX 这东西是不是很局限只能玩JOE的?还有套2房子 70平方米用分体是不是不太合适 ?

llurock

在家的话,用分体嘛,除非你隔音真的很好,除非你邻居脾气真的很好.

SOLO21

是居民小区啊~!~不行 ?总感觉分体的豪华 哈哈

以fender的名义

Originally posted by the_doors at 2005-12-4 21:01:
国外的价格,c30  400多
新款 700多
所以国内经销商基本不敢卖新款把

是4000出头
但是国内我转了好多都买不到
不知道大家谁有这消息,再哪能买到呢?
还有新款是700还是7000啊?
其实这箱子我一直想买
就是买不到
HOHO!~
:)

以fender的名义

哦，对了
ORANGE国内有卖的吗?
给点消息啊?
呵呵!~~~~~~~~~~我这太闭塞
什么也买不到~~~

banklee

为迷茫一顶！

陶瓷清爽

其实，对于国内的个人乐手来说，只要不太玩重的并且是在家庭使用的，我个人更推荐带有LOOP的百威CLASSIC 50这款，毕竟它的干琴音更出色些。
选择使用LOOP功能的原因是我推荐接个G MAJOR

虽然FENDER的DELUXE DEVILLE也很理想，但是价格贵，而且FENDER那令人头疼的大噪音和大音量有时候实在不太合适。这就要看你个人对于音色的要求了。

如果你喜欢玩重一些的，其实可以考虑MARSHALL的VS100，虽然不是全管，但是至少可以让你体验到M特有的那种音色，VS80也可，二手的价格不超过3000元吧。这个价格是我个人估计的，仅供参考：）

其实你要是有把好琴的话，完全可以买个POD来用的

陶瓷清爽

一点都不浪费

我用自己的GIBSON CUSTOM 1981的琴接琴行的POD XT PRO，就用两个电脑用的2。1音箱。效果好得出奇。而且，你要是看过炎夏或是顾锴用过的话，你就知道我为什么推荐自己在家玩的时候用模拟类的东西了。其实很不错的。
唯一一点就是动态表现不是尽如人意。但弹琴讲得是感觉，和技术。
你要是总想说玩BLUES或JAZZ类的，用电子管箱子或是更高档的琴、效果器什么的，先得问问自己的手同意不？？？
有很多人认为，设备好了，音色肯定好。但不知好音色其实有一半是来自于你的手。
而且多数人买到好设备后，自己一弹，音色完全不是那么回事，而且声音很脏。这就是自己的级别还没有到达真正可以使用这些动态好，反应佳的良器的缘故。

所以，我有必要再最后，再强调一下我以前一直所说的一句话“什么档次的人用什么档次的设备。”

SOLO21

楼上大哥的意思是买把  Gibson Les Paul Custom 电吉他 然后买个PODXT接我的 MG30一样出好声音 我就不用考虑买电子管了 ？

不过说的很有道理技术才是硬道理 ~！~！我想我还是练琴吧`~！~技术上去了再买管箱吧 ~！~ 你打消了我的念头~！

能加我QQ吗？ 85921352

陶瓷清爽

感恩而死的音色可能要比SRV的更难得到。。。

我狂喜欢他们。。。现在基本CD都齐了

最喜欢LIVE/DEAD，那演绎真是绝了

不过jerry和bob的琴是双输出。。。
绝对的经典呀

有人竟然还说JIMI HENDRIX是迷幻乐的老大。。。大麻和飞药确实造就了永远的创意，但不是所有人都能创造出这样的经典的。

陶瓷清爽

我觉得你绝对的有钱才是唯一的硬道理
其他的都是瞎扯

还有就是你弹琴的感觉与技术

我不奉尚技术第一的思想，因为那样绝对的会局限你接受更多的东西
所以，永远把感觉排在第一位，技术第二
试问，你的技术再好，弹出来的东西不能表达你自己而且在别人听来一点都不让人喜欢，那还弹个什么劲儿呢？自己意淫？？？我想多多少少的弹琴的人都会有这种感觉吧：）

陶瓷清爽

那就不清楚了
我只对我感兴趣的琴会去了解的：）

twinamp

Originally posted by SOLO21 at 2005-12-5 12:50 PM:
大家都真热心 都给我找资料  真是谢谢大家了~!

我前阵听shanding弹 JOE的STARRY NIGHT 用的是JSX 音色太好了啊~!我就喜欢那种温暖 现代的声音. 我是不是再等等 等到JSX  降价了以后买个JSX? 还有 JSX 这东西是 ...

那次是在我朋友的棚里玩来着, 那个音色的后面是几万一个的电容话筒,加动圈补充,几十万的设备处理后期........JSX只是一个好的开始而已

吉他魔男

Originally posted by SOLO21 at 2005-12-3 02:34 PM:
有用过这箱子的哥们吗??~!  这箱子如何 我弹 JOE的曲子  YNGWIE还有ERIC 金属乐队 OZZY  流行 弹的挺杂的  这箱子行吗~!?麻烦大家给评测一下 小弟先谢谢了~
对了琴是 JEM555

本来很早想买这CLASSIC 50的！ 那失真没满足我……

不过现在PEAVEY CLASSIC听说是日本造的…………:mad:

有奸情

Originally posted by 陶瓷清爽 at 2005-12-5 05:42 PM:
一点都不浪费

我用自己的GIBSON CUSTOM 1981的琴接琴行的POD XT PRO，就用两个电脑用的2。1音箱。效果好得出奇。而且，你要是看过炎夏或是顾锴用过的话，你就知道我为什么推荐自己在家玩的时候用模拟类的东西了。其实很不错的。
唯一一点就是动态表现不是尽如人意。但弹琴讲得是感觉，和技术。
你要是总想说玩BLUES或JAZZ类的，用电子管箱子或是更高档的琴、效果器什么的，先得问问自己的手同意不？？？
有很多人认为，设备好了，音色肯定好。但不知好音色其实有一半是来自于你的手。
而且多数人买到好设备后，自己一弹，音色完全不是那么回事，而且声音很脏。这就是自己的级别还没有到达真正可以使用这些动态好，反应佳的良器的缘故。

所以，我有必要再最后，再强调一下我以前一直所说的一句话“什么档次的人用什么档次的设备。”

模拟虽然有缺点，但也有他一定的优点。 用户群和追求不同罢了。
对于同样一双烂手， 好音箱＋好吉他出来的音色肯定好过普通音箱＋普通吉他出来的音色。

dodvgs50

我再次强调一下“什么经济档次的人用什么档次的设备”

Sevenman

古总说的应该是相对存在的 也有不同情况
有的人忍了几年买一GIBSON，他用的设备其实不代表他的经济实力

不过 这个箱子 CLASSIC 我不喜欢 以前用过点时间 抛弃之 一50 被我2000左右给卖到郑州了

funkdn

一个GIBSON应该代表不了经济实力

水王之王

对，要是一万把gibson，就能代表！

Sevenman

恩 一万把比较低端的GIBSON 零售市价也在一个亿左右了
还是很能说明问题

就好比505一样，一个不说明什么，但如果买一万个，虽然他还是505但是价值却不一样了。这个问题是很微妙的。