哪首曲子更难?

Dancerly

对于自学者来讲《以往的颤音》难还是《阿宫回忆》难？

Barrios2004

我认为是最后的颤音,左手很难的....

linemusic

有不怕难的，比如我！
有谱子么？贴上来嘛。

38060635

都一样的难阿:)

math

最后的颤音根本就别碰，有本事把回忆弹的出神入化了再去考虑最后的颤音，就这样还是很难

beletken

干吗老讨论曲子的难易程度？
曲子是否优美才是关键，
要说难的话，谁都可以编出一套超变态的指法组合来，加上变态的速度，相信就是大师也弹不来的，但是这样有意义么？？

用脚聆听

因为难就不碰的话怎么会有进步勒
就是要逼自己~~~  才会有收获

wwwguitarcom

《阿宫回忆》是最难的曲子,据说全世界还没有人能弹.

秋韵情思

楼主，请看我以前发的帖子阿宫回忆与最后颤音从各个方面讲，那一曲更难于把握呢？http://bbs.guitarschina.com/view ... F%D4%CF%C7%E9%CB%BC

籁净宇

Originally posted by wwwguitarcom at 2005-12-16 15:29:
《阿宫回忆》是最难的曲子,据说全世界还没有人能弹.

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

Dancerly

我只想知道哪首曲子的左手更难?以我目前的水平我还没办法考虑这二首曲子音乐性的问题.至于我的右手轮指有很明显的马蹄声,现在正在努力解决,郁闷啊!

Rokylin

就技巧而言，以往的颤音的更难，但是音乐性来看，两者不相上下，而且，其实，音乐性没什么可比性

gtlover

从技巧上来说弹颤音不如梦森林更有意思；从音乐性上来说，比阿宫差很多，颤音弹玩之后便会觉得没多大意思，其实，巴黎袄司的大多数曲目的美都很外在，不耐弹，但阿宫可以让你弹一辈子。

beletken

Originally posted by gtlover at 2005-12-16 20:56:
从技巧上来说弹颤音不如梦森林更有意思；从音乐性上来说，比阿宫差很多，颤音弹玩之后便会觉得没多大意思，其实，巴黎袄司的大多数曲目的美都很外在，不耐弹，但阿宫可以让你弹一辈子。

是么~~~
对自己的欣赏能力这么肯定？？？

flli883

Originally posted by gtlover at 2005-12-16 08:56 PM:
从技巧上来说弹颤音不如梦森林更有意思；从音乐性上来说，比阿宫差很多，颤音弹玩之后便会觉得没多大意思，其实，巴黎袄司的大多数曲目的美都很外在，不耐弹，但阿宫可以让你弹一辈子。

有同感,学了森林之梦后也有这种感觉,本来就不太喜欢,可是也没有喜欢的轮指曲目了.

coalglobe

Originally posted by gtlover at 2005-12-16 20:56:
从技巧上来说弹颤音不如梦森林更有意思；从音乐性上来说，比阿宫差很多，颤音弹玩之后便会觉得没多大意思，其实，巴黎袄司的大多数曲目的美都很外在，不耐弹，但阿宫可以让你弹一辈子。

巴的一些曲目咋一听不怎么好听的其实更耐弹

shuguangman

我都弹完过，最后颤音难弹一点特别是指法有个地方有点难

秋韵情思

Originally posted by gtlover at 2005-12-16 20:56:
从技巧上来说弹颤音不如梦森林更有意思；从音乐性上来说，比阿宫差很多，颤音弹玩之后便会觉得没多大意思，其实，巴黎袄司的大多数曲目的美都很外在，不耐弹，但阿宫可以让你弹一辈子。

gtlover兄，我一向就很欣赏你，上面的那话好象不是你说的吧？ 我的意思刚好和你的相反。 回忆很多人（包括不懂吉他的人）一听就好听，但是听久了我同学就会说没味，真的。巴里奥斯的很多曲子（这些曲子不指大众化的曲子）听上去好不知道咋的，但是弹了之后才发现他的美，巴的美我觉得是外表和内涵的完成统一，因为，塔雷加也好，这些我都非常喜欢，但是目前最喜欢的就是巴里奥斯了，为什么呢？ 我也说不清楚，我怎么会喜欢上一个巴拉圭人呢？ 其实想想，也不错。呵呵，巴里奥斯的曲子也能让人一弹就弹一辈子的。:)

[ Last edited by 秋韵情思 on 2005-12-18 at 13:33 ]

xi

很赞同秋兄的说法，其实倒是塔雷嘉的很多曲子只有华丽的外表，当然阿宫是例外，但巴厘奥斯的就不同，正如秋兄所说“巴里奥斯的很多曲子（这些曲子不指大众化的曲子）听上去好不知道咋的，但是弹了之后才发现他的美，巴的美我觉得是外表和内涵的完成统一。”特别是最后的颤音，很好地描写出一个人临死前那种对生命的眷恋，思考，忏悔，回味，种种复杂的情感都夹杂在此曲中，我觉得最后的颤音的意境虽不如梦中的森林，但深度直达生命的深处。

beletken

Originally posted by xi at 2005-12-18 15:11:
很赞同秋兄的说法，其实倒是塔雷嘉的很多曲子只有华丽的外表，当然阿宫是例外，但巴厘奥斯的就不同，正如秋兄所说“巴里奥斯的很多曲子（这些曲子不指大众化的曲子）听上去好不知道咋的，但是弹了之后才发现他的美 ...

哎，哎~
是么，对塔雷加的音乐理解的这么深刻么？

秋韵情思

开首以极简单而的分解和弦便勾勒出曲子垂暮的基调和祈祷的情绪，之后主旋律全部用颤音演奏，旋律起伏跌宕，极其感人，是一首不可多得的轮指乐曲。（本人目前收录了巴里奥斯在生为轮指所作而又被后人发现乐谱的轮指曲，四首都是精品，个人意见）
《El Ultimo Tremolo》是巴里奥斯又一首出色的颤音作品。据说巴里奥斯逝世前一个月所写，又名《祈求上帝的怜爱》。这颇能引起某种联想——一个孤独的身影，仰头问天，悯怀命运面前个人的卑微和渺小……如此想来便显得颇为沉重。
《最后的颤音》,旋律优美、神秘悠远而带有沉思意境,在潺潺流水般 的轮指下,像是悠悠地诉说着巴里奥斯生平的故事。
曾有人这样说："恰空"表达的是痛苦。和面对Barrios的《最后的颤音》一样，他一般拒绝演奏这两部作品，说到此时他的声音已经哽咽得不能自已。

gtlover

原帖由 秋韵情思 于 2005-12-18 13:32 发表

gtlover兄，我一向就很欣赏你，上面的那话好象不是你说的吧？ 我的意思刚好和你的相反。 回忆很多人（包括不懂吉他的人）一听就好听，但是听久了我同学就会说没味，真的。巴里奥斯的 ...

秋韵情思老弟，我觉得您 的名字很有韵味，很配您以前的头像，现在的头像不知是不是您自己，看不清楚。
年底医院事务繁杂，最近几天晚上都陪领导喝醉了酒，回家后弹不了琴便在网上乱发一些帖子，其实我根本没有资格评论巴里奥斯和塔雷嘉，但觉得大教堂的确是不朽的著作。

gdjt_2001

都难都难呀!!!!!!!!!!!!!!!!!
好好练吧

cavatina

纯粹就左手指法而言，回忆大部分指法都很顺，不像最后的颤音那么bt，不过那几个圆滑音要弹准确可很不容易，大部分人在这个地方都是蒙混过关
就旋律而言，感觉轮指曲里面最棒的还是雷岗蒂的《夜曲》，《森林之梦》和《沉思》紧随其后，阿宫回忆的旋律太上口也太容易听腻，倒是结束那一段很有意境，目前最喜欢的是一个斯拉夫人的版本，听其他人弹的已经很少能让我感动了

cavatina

原帖由 xi 于 2005-12-18 15:11 发表
很赞同秋兄的说法，其实倒是塔雷嘉的很多曲子只有华丽的外表，当然阿宫是例外，但巴厘奥斯的就不同，正如秋兄所说“巴里奥斯的很多曲子（这些曲子不指大众化的曲子）听上去好不知道咋的，但是弹了之后才发现他的美 ...

嗯，巴里奥斯的作品总体感觉比较丰富，有些像塔雷加，有些像肖邦，有些像巴赫，有些又有南美民间音乐的味道，相对来说耐听一些。他很多作品从指法上看都比较难，反映出更为丰富多变的和声模式

秋韵情思

回答gtlover兄的话：这两天论坛改版了，以前的那个头像没有显示了于是先用自己的头像一段时间吧，那个人是我，呵呵，不帅，弹琴更烂，我更没有资格去评论什么，只是喜欢灌灌水而已，gtlover兄，我现在在听莫扎特《安魂曲》，感慨万千啊，1小时25分钟，听着让我忘记时间，太伟大了。   过几天再把以前的头像换一换，呵呵，谢谢您的关心。另外你关心我的头像，感问你的头像的那个美女是谁呀？（：

terrible

别争论了啊~~~每个人把握的不一样，味道就不一样了啊

我不信奉技术

我推崇演奏者的琴人合一

无论是谁的作品，演奏的人诠释的好就足够了，就人而论曲子，或者就曲子论曲子没意思

gtlover

原帖由 秋韵情思 于 2005-12-19 13:14 发表
回答gtlover兄的话：这两天论坛改版了，以前的那个头像没有显示了于是先用自己的头像一段时间吧，那个人是我，呵呵，不帅，弹琴更烂，我更没有资格去评论什么，只是喜欢灌灌水而已，gtlover兄，我现在在听莫扎特《 ...

既然头像是您自己，那真要祝贺你了！我真以为是那位年轻的大师的现场！
我的头像是从网上下的，我也不知是谁，觉得很养眼，放上来也许可以多吸引一些眼球。
另，音乐是美好的，但人生还有其他一些必须要做的事情去完成，愿您能合理安排时间去学习、工作。顺祝圣诞快乐！

欧阳金童

慕容玉女

楼上的，照片里的大师，是您吗？

030

这2个曲子我都弹过，但是就技巧来说，《以往的颤音》难度更大些。但是这其中的音乐性用语言是无法形容的，因为音乐就是音乐，不是语言。2者无法互相翻译。

秋韵情思

原帖由 gtlover 于 2005-12-20 21:15 发表

既然头像是您自己，那真要祝贺你了！我真以为是那位年轻的大师的现场！
我的头像是从网上下的，我也不知是谁，觉得很养眼，放上来也许可以多吸引一些眼球。
另，音乐是美好的，但人生还有其他一些必须要做的事 ...

谢谢gtlover兄的关心（：  你的头像真的好吸引眼球：）
是的，人生还有更多重要的其他事要做，面临毕业了，前些日子在学校招聘会上找到适合自己专业的工作，学生生活快要告一段落了，论文也开始执笔了，也祝您过个开心快乐的圣诞（：;)

[ 本帖最后由 秋韵情思 于 2005-12-21 14:19 编辑 ]

琴宝蓉

原帖由 030 于 2005-12-20 22:53 发表
这2个曲子我都弹过，但是就技巧来说，《以往的颤音》难度更大些。但是这其中的音乐性用语言是无法形容的，因为音乐就是音乐，不是语言。2者无法互相翻译。

请教一下新上任的030版主，什么叫做音乐性？

clqr1217

呵呵呵呵~俺想欣赏下各位高手的表演~

Dancerly

原帖由 琴宝蓉 于 2005-12-21 14:05 发表

请教一下新上任的030版主，什么叫做音乐性？

人家很明确的告诉你了，音乐性是无法用言语来表达的．因为是音乐不是语言．呵呵！音乐人擅用音符与听众交流，就像舞者擅长用肢体与观众交流一样．艺术有时候是抛出一个问题，而不是一个答案．一百个人对对音乐的理解会有一百种结果．没有标准答案，重要的是思考或是思考的过程．下次问别人问题的时候最好先提出自己的看法，这样才会有共鸣．

琴宝蓉

原帖由 Dancerly 于 2005-12-21 18:49 发表


人家很明确的告诉你了，音乐性是无法用言语来表达的．因为是音乐不是语言．呵呵！音乐人擅用音符与听众交流，就像舞者擅长用肢体与观众交流一样．艺术有时候是抛出一个问题，而不是一个答案．一百个人对对音乐的理解会有一百种结果．没有标准答案，重要的是思考或是思考的过程．下次问别人问题的时候最好先提出自己的看法，这样才会有共鸣．

请楼上这仁兄说话客气点。
正是因为他没说有清楚，我才会发问。
我要是有自己的看法，就不提问了。
也不一定和任何人都有共鸣。

没想法

我弹了10年琴了，还没有碰过阿宫呢，不是不想碰，是因为一直没有留指甲，哈哈~~~
一般短的轮指用肉轮，但全篇副的肉轮我还没有试验过，我想效果一定很差！

wangmenghua

如果你的左手很好，你会觉得最后的颤音简单一些，巴里奥斯作品的左手指法非常丰富，也非常合理。最后的颤音是他临终前的最后的一首作品，内涵肯定很深，慢慢体会。两首曲子玩出个模样来都不容易。中国吉他爱好者对巴里奥斯作品的认识时间应该不是很长。