关于古典吉它

js22212221 · 发表于 2005-12-31 09:44:08

其实,也就是说点儿乱七八糟.
古典吉它的地位,我们这些爱吉它的人,是否有点井底之蛙呢?
吉它大师没有作曲大师太遗憾了.
钢琴这个乐器这王,一直就是一些演奏大师同时又是作曲大师给忽悠出来的.从3b,到肖李,再到巴托克....,弦乐的老萨,小帕,吉它上好象没有这样的人,有人会说索尔...,可他只是贝多芬光芒下的一点烛光.从这个角度上说吉它比不了二胡,琵琶,这两件乐器都有超级的演奏家同时又是作曲家.

改编的曲子,少有超过原曲的.改钢琴曲更是出力不讨好的事儿.提琴曲更不用说了.那些都不是吉它的强的地方.听听钢琴上的第24随想曲吧.可以说超过了小提琴的辉煌,但仍不足以说超过了小提琴,只能说是两种不同的光芒.吉它呢?也很出色,但相差更远.

期待,吉它上的贝多芬,帕哥尼尼,阿炳....

[ 本帖最后由 js22212221 于 2005-12-31 09:50 编辑 ]

walksound · 发表于 2005-12-31 09:50:07

我看殷标有戏

js22212221 · 发表于 2005-12-31 09:53:39

原帖由 walksound 于 2005-12-31 09:50 发表
我看殷标有戏

我看没戏,首先他不是演奏大师,中国只有少数陈老的学生是演奏家,她们要做的是成为真正的作曲家.写出好东西来.

再有一个,现在的吉它还要改,这点动态不够,贝多芬那个时代的钢琴满足不了贝多芬的要求,而他的每一部作品都好像再对造琴家说,还有更好的琴吗?如果有现代的钢琴,贝多芬会有更多更好的东西给我们,巴哈也是一样.

[ 本帖最后由 js22212221 于 2005-12-31 09:57 编辑 ]

walksound · 发表于 2005-12-31 09:56:14

原帖由 js22212221 于 2005-12-31 09:53 发表

我看没戏,首先他不是演奏大师,中国只有少数陈老的学生是演奏家,她们要做的是成为真正的作曲家.写出好东西来.

作曲不见得要演奏多好

js22212221 · 发表于 2005-12-31 10:03:03

原帖由 walksound 于 2005-12-31 09:56 发表

作曲不见得要演奏多好

道理上说可以成立,但您看看,在钢琴上的两部圣经,哪个不是演奏大师写的.肖李二人哪个不是空前绝后的演奏大师.别的作曲家可以写,但有人超过他们吗?他们可以自由运用最高超的技巧.别的作曲家不行吧,他们只能想像.

030 · 发表于 2005-12-31 10:11:45

原帖由 js22212221 于 2005-12-31 09:44 发表
其实,也就是说点儿乱七八糟.
古典吉它的地位,我们这些爱吉它的人,是否有点井底之蛙呢?
吉它大师没有作曲大师太遗憾了.
钢琴这个乐器这王,一直就是一些演奏大师同时又是作曲大师给忽悠出来的.从3b,到肖李,再到巴 ...

吉他有J.S.BACH

walksound · 发表于 2005-12-31 10:12:59

原帖由 js22212221 于 2005-12-31 10:03 发表

道理上说可以成立,但您看看,在钢琴上的两部圣经,哪个不是演奏大师写的.肖李二人哪个不是空前绝后的演奏大师.别的作曲家可以写,但有人超过他们吗?他们可以自由运用最高超的技巧.别的作曲家不行吧,他们只能想像.

这么说的话，还得指望殷标，嘿嘿

小兵吉他 · 发表于 2005-12-31 10:18:49

这个。。。。和钢琴比，好象没有一个乐器可以和钢琴比。。。

小提琴，管乐其次，尤其这些旋律性乐器更不太好比，小提琴独奏、长号独奏，一首可以，多了烦死你

吉他，既有旋律，又有和声，地位已经不错了，连老贝都说：吉他是个小交响乐团，哈

其实，比这些也没多大用。存在的即为合理，音乐面前，人人平等。

很多时候，大家听到的是音乐，而不必必须知道是什么乐器，比如现在很多钢琴都MIDI做的，吉他也是。

吉他，决不是井底拉~ 他应该是草原，哈哈，钢琴不过是草原上的一棵树

js22212221 · 发表于 2005-12-31 10:19:54

原帖由 030 于 2005-12-31 10:11 发表

吉他有J.S.BACH

这是约.赛.巴哈吗?他是作曲家,键盘大师(管风琴,大键琴,古钢琴等等)
他的作品有部分改成了吉它曲,如一些器乐曲,多数改编不如原作.路特琴的还算不错,但那不是巴哈最好的作品.

999T · 发表于 2005-12-31 10:20:10

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小兵吉他 · 发表于 2005-12-31 10:21:04

而关于作曲，钢琴更容易驾御吧，其实

还有，时代在发展，今天的古典吉他，会逐渐成为未来的钢琴，例如：罗兰.迪安司，布罗威尔

他们的作品应该很优秀，这个就在于一个“推广”“流传”的程度~

999T · 发表于 2005-12-31 10:21:21

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js22212221 · 发表于 2005-12-31 10:24:01

原帖由 小兵吉他 于 2005-12-31 10:18 发表
这个。。。。和钢琴比，好象没有一个乐器可以和钢琴比。。。

小提琴，管乐其次，尤其这些旋律性乐器更不太好比，小提琴独奏、长号独奏，一首可以，多了烦死你

吉他，既有旋律，又有和声，地位已经不错了， ...

我的意思不是说乐器和乐器比.只是希望在吉它上能出现帕歌尼尼这样的人物,吉它上很美的乐器,真正知道他的人还是很少啊.这句话一点都没错.

http://image2.sina.com.cn/ty/up/ ... 8_20021217155143.rm

999T · 发表于 2005-12-31 10:26:33

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999T · 发表于 2005-12-31 10:28:54

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walksound · 发表于 2005-12-31 10:29:19

我到现在一首独奏曲都弹不下来

halo · 发表于 2005-12-31 10:31:56

原帖由 walksound 于 2005-12-31 10:29 发表
我到现在一首独奏曲都弹不下来

能！呵呵，回忆就弹的不错哦！

js22212221 · 发表于 2005-12-31 10:32:11

原帖由 999T 于 2005-12-31 10:28 发表

又是李云迪那个mv啊

那个模特儿不错

:lol:

walksound · 发表于 2005-12-31 10:33:19

不成，现在连我自己都懵不了

030 · 发表于 2005-12-31 10:35:58

原帖由 999T 于 2005-12-31 10:26 发表
想问问，bach的lute组曲，能将其中某一个组曲作为保留曲目的举手——
至于是第几组曲，无所谓

按照陈老师的要求，BWV995-1006应该全部拿下。

999T · 发表于 2005-12-31 10:39:55

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老何 · 发表于 2005-12-31 10:41:45

心情宜静,只要自己喜欢，弹琴赏乐是个人精神生活。不要整天跟这个比那个比，比谁强谁弱是没有意义的事，跟音乐艺术本身无关。应该多探讨、多积累，真正静下心来多练琴。

030 · 发表于 2005-12-31 10:44:14

原帖由老何于 2005-12-31 10:41 发表
心情宜静,只要自己喜欢，弹琴赏乐是个人精神生活。不要整天跟这个比那个比，比谁强谁弱是没有意义的事，跟音乐艺术本身无关。应该多探讨、多积累，真正静下心来多练琴。

老何说的是正道啊！！！

walksound · 发表于 2005-12-31 10:47:15

所以，很多场古典吉他音乐会我都没去了。
我知道他们比我弹得好，仅此而已就可以了

999T · 发表于 2005-12-31 10:47:37

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js22212221 · 发表于 2005-12-31 10:50:48

我写的东西可能比较容易让人认为我是在比吧.不过我不是想比.

李斯特听了小帕的音乐后,发誓在钢琴上成为小帕并超越之.我只是感吧吉它界没有这样的人而已.

myohmysc · 发表于 2005-12-31 22:05:00

人力所能及的演奏和钢琴比起来局限性太大,局限性太大

生命力 · 发表于 2006-1-1 01:07:24

这个帖子好，我觉得也是，很多曲子其实并不适合用吉他来表现，就硬给谱了曲了，听那不如听乐队的。当然欣赏技巧又是另回事情了。

爱〓乐 · 发表于 2006-1-3 19:52:30

这个世界上有三大乐器，钢琴，吉他，小提琴，这足以说明吉他的地位了，钢琴是一门和声乐器，他的旋律性
当然不能和小提琴比，小提琴是一种旋律乐器，虽然它也可以奏出简单和声，但是那与钢琴是不能比的，但是
吉他却把钢琴的和声与小提琴的旋律性结合起来了，但是它的和声和旋律性都分别比不上钢琴和小提琴，
他们各有千秋，那就看你的感觉了。。

古小吉 · 发表于 2006-1-3 20:22:10

最便宜的古典吉它一百多块钱，最便宜的钢琴可能至少要上五千吧。这就是吉它的好处便宜，方便携带。

古小吉 · 发表于 2006-1-3 20:23:34

好听的吉它曲确实不是很多。

wangmenghua · 发表于 2006-1-3 22:11:37

老塞云：吉他只是音乐海洋中的一个小岛，尽管这个岛风光挺美的。大师都好清楚吉他位置。

999T · 发表于 2006-1-4 09:51:50

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cavatina · 发表于 2006-1-4 11:37:51

以后的情况不知道，目前吉他和钢琴提琴比不在一个数量级上。
吉他的音色的确很丰富，但作为一件和声乐器在演奏自由度上实在太差，稍微想发挥一下可能曲子就很难弹，也难怪为吉他作曲的人那么少。如果我要专业学作曲，我也会首选钢琴的。而从业人员少了，自然大师也少。索尔和巴里奥斯在吉他界算出类拔萃了吧，可是在整个音乐界里面他们就算不上夺目了。除非今后吉他作曲家从数量和质量上达到可以和钢琴作曲家相提并论的地步，不然永远不要指望吉他能赢得哪怕是接近钢琴的地位。而这个前提我个人觉得几十年内是不大可能实现的。
但是，这种状况并不妨碍我们喜爱吉他、钻研吉他。因为不同乐器的美感是无法互相替代的，虽然适应面有大小，但每件乐器都有自己最擅长的那部分领域。因此从音乐美学的意义上讲，吉他和钢琴、提琴又是可以相提并论的，而这与它们实际上的地位无关。

js22212221 · 发表于 2006-1-4 12:13:23

原帖由 cavatina 于 2006-1-4 11:37 发表
以后的情况不知道，目前吉他和钢琴提琴比不在一个数量级上。
吉他的音色的确很丰富，但作为一件和声乐器在演奏自由度上实在太差，稍微想发挥一下可能曲子就很难弹，也难怪为吉他作曲的人那么少。如果我要专业学作 ... [/quote]
:handshake

:handshake说的好!基本上就是这个意思.

cavatina · 发表于 2006-1-4 13:44:43

而且我觉得，与其费力不讨好的拿吉他改编巴赫、肖邦的作品，不如多写点《森林之梦》这样的轮指曲，或者塔雷加那些个强调吉他音色表现的浪漫风格作品，这才能更多凸现吉他独特的美感

如梦无痕 · 发表于 2006-1-4 15:29:26

何为主流乐器？
古典吉他在中国日益发展，学习这件乐器的儿童青少年也变的多了起来，除了音响比钢琴小之外，其他方面是钢琴无法比及的。
有一位好的导师，加之自己的努力，中国将出现越来越多的古典吉他人才！

cavatina · 发表于 2006-1-4 17:31:37

原帖由 如梦无痕 于 2006-1-4 15:29 发表
何为主流乐器？
古典吉他在中国日益发展，学习这件乐器的儿童青少年也变的多了起来，除了音响比钢琴小之外，其他方面是钢琴无法比及的。
有一位好的导师，加之自己的努力，中国将出现越来越多的古典吉他人才！

你对吉他的爱我完全理解。但是很遗憾，我觉得你首先不懂钢琴，也不见得多么懂吉他。照你这个说法，只要吉他接一个话筒或者拾音器，钢琴就可以让位了是么？

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