对刘传·闫玉辉古典吉他教材的客观评价及对教材选用看法

裤狗

我对这本书绝对站在一个公平的角度发表看法，其中结合了我的老师的一点意见，希望有意买这本书及已买了的

看看，觉得对或不对，赞成或想骂我都可以回贴。
   
   
    既然是评论，就从正面和反面两个角度来说吧。首先提到书中这样一段话：“过去国内人们都用《卡尔卡西古典

吉他教程》，但现在看来，这本书有不小的局限性，尤其不适合吉他爱好者自学。放眼目前国内的各种教材，风华艺

校的教材应该是最佳选择，可不是我们自夸，风华艺校的系列教材编排科学、通俗易懂…………”（77页）
    其实在通俗易懂的同时，失去的也是不少的。古典吉他作为一件极其讲究科学的发声方法、获得优美音色的乐器

，在没有一个“明师”的指导下，往往是难以找到自身的不足的（除非是天才，可天才又有多少呢），因而想通过避

开复杂的乐理、调式学习而学古典吉他是不明智的。
    首先我觉得此书有一下三点不足：
   
  
    一、在记谱上喧宾夺主，忽视了五线谱的重要地位。
    本书将99%以上乐谱译成六线谱是此书通俗易懂的最重要原因。首先强调五线谱是必须的。学过古典吉他的人应该

知道古典吉他曲都是多声部的，以二声部、三声部为主，而五线谱是表现出声部的最佳记谱方式，看似难，实际上五

线谱运用纯熟后你才能知道它有多好。
  
    二、忽视了重要乐理。
    我翻遍全书，没有看到关于连音奏法的介绍，尤其是二连音、四连音等容易出现概念混淆的连音形式。详见

http://bbs.guitarschina.com/view ... &extra=page%3D2。另外，用过五线谱的朋友都知道，C大

调和A小调还好，可以直接的一一对位弹出每个谱上的音，但其余的调式都牵扯了谱头上音的升降。在此书中（17页）

教了一种莫名其妙的记忆方法，而正规的推导方法应该是“五度相生律”，用“五度相生律”才可以让学习者正确的

认识到如何科学记忆谱头的升降号。
  
    三、忽略了对调式的深入学习。
    （20页）书上的解释说：“有些朋友可能看过一些传统的古典吉他教程，里边罗列了12个调的音节、终止法和练

习曲，凭这些内容绝对会让许多吉他爱好者对古典吉他望而却步。”……“……古典吉他中读谱都采用"固定唱名法"

不必记忆各调音阶在吉他指板上的排列。”这是绝对错误而可笑的！！！
    1、作者显然没有看过《卡尔卡西》，里面罗列的是24个调而不是12个调！！！这个错误使我们怀疑作者的专业性

。要知道，自然调式大调和小调一共有24个，其中14个调以A、B、C、D、E、F、G为主音，其余10个调建立在这些音间

相应的半音上，故是24个调而不是12个。
    2、磨刀是不误砍柴功的，这是大道理。掌握各个调在指板上的音阶是好的吉他手需要的能力，换言之是必须的，

如果遇到了5、6个升号的调，试问是否也要用“固定唱名法”一个一个去找半音？也许我们需要5年时间掌握各个调在

指板上音阶的位置，但之后你将终生受益于你的快刀，不然将永远停滞在慢速的学习中。
    如果不学习调式，我保证你在能按照六线谱弹下此书全部的曲子后，看到一个新的古典吉他谱（带升号的五线谱

）仍无从下手：也就是说，你只学会了弹古典曲子，而不会弹古典吉他。
   
   
    学习古典吉他应该有什么样的态度呢？我觉得有这么几点：
    一、接受五线谱，吉他大师们为我们留下了丰富的古典吉他曲目的宝库，不论是纯正的古典吉他曲还是改编曲，

其量浩瀚如海，又以五线谱为主，因而会使用五线谱无疑是一项重要能力。如果不具备这种能力，你将很难看得很远

，除非你有专人为你翻译，而这是不是阻碍了你呢？也许，在这浩瀚的海中还隐藏着《月光》《泪》这样简单而经典

的小作品，也许你会在某天发现它们，演奏它们……也许新的名曲就此诞生……而如果你缺了这项重要的能力呢？
   
    二、态度严谨，精修乐理。
    我们应该问自己为什么学古典吉他，往往是因为它和众多艺术形式一样，有着高深的技巧性和艺术底蕴。如果你

只是抱着玩玩的态度，什么都懒得学，避难就轻，应该干脆拿把破琴到街上边弹边吼去，请不要亵渎这件神圣的乐器

。如果只是想弹一弹古典吉他的曲子，这本书倒是挺合适的，但如果你是真想学“古典吉他”，则绝不能忽略乐理的

学习、甚至自身的涵养。
   
   
    浅谈《卡尔卡西教本》：
    结合老师的意见，我们一致认为这本书是真正的“教材”。刘传的这本书最后的胡爱华访谈中胡老师说有些把曲

子凑在一起的书不能称之为教材，而是曲集，我感觉这像是搬起石头砸了这本书的脚，这本使用教程更像是一本曲集

而不是教材，六线谱的对照使得大多数人会被局限住，再加上一些不错的大曲子的诱惑，往往使人一门心思把工夫花

在“弹”上，而少了很多思考的东西：比如如何获得最好的音色，如何更好的表现音乐的和声……
    而 《卡尔卡西教本》中：
   
    一、采取全五线谱，使你不得不接受这种谱（当然你吓跑了说明你不配学古典而已）。
   
    二、介绍乐理较全面，包括之前说的极其重要的“五度相生律”，这条定律科学的阐释了各调式谱头的升降号的

记忆方法，让你看清五线谱其实不难，一切都在规律中，背升降号也不再是难事。
   
    三、分调式进行讲解，共24个调，每部分包含音阶，和弦，联系曲，终止式。我的老师告诉我：“世界上少有天

才。”他的建议是每个调都花上长时间去击破，首先是C大调和A小调，练习到熟悉所有的练习曲都会弹而且熟练的记

住音阶在指板上的位置时就算入门完成了，再攻下一组：G大调和E小调（按五度圈进行）……依次类推。你会发现由

于前面的基础的关系，每学一个新调式都会比之前快一些，而不是让你望而却步。 在这期间也可以找书外的你正在学

的调的曲子练，并巩固学过的调，50首渐进练习也可以按能力逐个急迫，可以说：学遍所有调之时，50首渐进练习也

应该差不多拿下了，除了个别难度极高或有诸如轮扫等你不确定是否正确弹奏的高级技巧时放放（是该请老师的时候

了如果一直自学）。
    看到了吗？《卡尔卡西教本》还是比较有优势的，他的缺点只是难而已，仅此而已。

   
    《古典吉他实用教程》的正确对待方法以及好处：
     一、简单，即使程度不高也可以弹奏一些不错的大曲子，其中收录的曲子指法安排合理，直观，便于弹奏。一直

中国式弹唱的朋友想换换口味了也可以在不付出很大代价的情况下体验一下古典吉他曲的魅力。
     
     二、有示范CD，不论对任何程度的爱好者，CD使你更快的理解曲子，方便你的学习。
   
     三、对程度低的朋友来说是个福音，有大量好听的曲子可以练了；对程度高的高手来说也是好事，直接看已翻译

好的谱子，可以极快的增加演奏曲目，节约了时间。

     
尾声

     书后增加了胡老师的评论，看似增加了此书的权威行，实际我们也应当理智考虑考虑。相信胡老师是一位实力不

俗的古典吉他手，他曾经拜在陈志先生门下，无论演奏还是素养一定不俗。但对此书赞赏有嘉则使人颇为失望~但愿只

是一种交际应酬吧，如果胡老师真心觉得这真是本不可多得的好书…………我想…………不说也罢
     我的评论绝对客观公正，没有贬低谁的意思，也不是抬高谁。风华的书很好，对初学者尤其是福音，《吉他爱好

者》等书籍对帮助初学者走进吉他世界有着很大贡献，风华的很多书都很好，惟独这本古典吉他“教材”，我个人感

觉欠缺严谨性。
     我觉得这本书可以作为学习古典吉他的“预科”，学完这本书再进入一本更高更好的书无疑是有益的。如果对古

典吉他有兴趣，热爱它的话，还是应该学学正规的东西，毕竟吉他是别人发明的，我们去学是不丢人的，相反，是明

智的！







     还想推荐一篇关于对吉他态度的文章
     http://bbs.guitarschina.com/view ... &extra=page%3D3
     有空看看，有话说就留言给我吧！

     就说到这了，以后有空就写点东西发发。。。。

nyd

楼主有这么多想法，就应该多练琴，少上网哦

裤狗

　　不少练，酝酿很久了想写一篇文章，所以今天来发了．其实不常上，就时间我还是比较喜欢练琴，就算不练曲子也打着节拍器爬爬音阶什么的，由于高三…………每天只能中午３０分钟，晚上３０分钟，周末时间长一天３小时……等考完了一定全身心投入，现在练的目的就是为了不要断了。

猫咪

……只要是你写的……我看了……就一个字……－－－长！！！哈哈
还好吧？其实学古典就该有这么种精神，怕麻烦就别学，是吧

wangmenghua

挺下功夫的，有看法，顶一下。

myohmysc

把事情弄得很严肃,非常严肃

诸如"神圣""亵渎"出现在文章中，自己准备攻克所有24个调和所有50首练习曲，真是有活力的年轻人

弦钮

客观的说,没有五线谱的古典吉他教材就是垃圾,

不会五线谱只会六线谱就好比不认识汉字只会汉语拼音,当你想读三国 史记时还要别人给你一字儿一字儿转成汉语拼音吗?

[ 本帖最后由 弦钮 于 2006-1-6 23:38 编辑 ]

愚心余情

好看````

吉他／她

够长～～～加油吧，多练，别辜负了自己的好文笔．
另外问下，是你写的吗？还是转的文章？

美年达@2

　　预科吗？这观点挺新鲜的，也是，我买这书了就是这目的，学完这本以后再学五线谱，我想在识谱能力很强之前就会弹些大曲子，所以买这书。
　　说白了刘传的书就是给初学者做的，高手谁看得上，翻成六线谱虽然方便了我……但我还是觉得这做法哗众取宠，骗取不懂古典的人的支持

030

对于教材的看法，我在论坛里已经有了自己的评价（不一定正确）。大家可以参考。

鬼啊!!

恩！好文章！我也买了这本书了，觉得挺好的，不过我看了好多好多曲子出自卡二卡西，其实刘传也只是翻译了一下吧

GHIUAH

除了Ｃ调还能对位扒成六线谱～～其他的调都太变态了～～还有升降，谁设计的啊你说。不过赞同楼主的说法，不愿意学弹民谣去，不要亵渎古典吉他。恩恩

cavatina

说得很好。我现在使用的是卡雷巴洛教程（全套4本，台湾翻译出版的），相对来说这套教程对技术细节练得更多一些。也许把卡雷巴洛教程和卡尔卡西教程结合学习会效果更佳。

xycheng

谈点自己的看法:
(1)什么是客观?
        中国的文字还是很有特色的。所谓“客观”，顾名思义，就是观察者为“客”，自外于被观察事物。此时，被观察事物的性质和规律不随观察者的意愿而改变。
(2)不存在喧宾夺主：
        我没有看过这本教程，但从文中引用的书的前言以及贴子的内容中可以看出，这本《古典吉他实用教程》的目的就是针对初学的一些爱好者，能让他们以更简洁的方式在最短的时间内体验古典吉他的所能给予他们的快乐，从楼主的观点看，此书的确有这样的功能；另外，这本书不是音乐学院或者古典吉他专业之类的必修教程，其目的并不在于抹杀五线谱的重要性，所以，应当不存在宾主之说，只是作者根据他们的经验结合国内现在一些吉他学习者的现状采取的一种折衷之道。
(3)乐理与调式的学习：
        此书面对的对象我想应该是一些没有时间或者欠却能力深入学习这些内容的对象，至少他们现在不适合于进行这样深入的学习，所以，书中不着重于这些内容也不见得是一种失误。
(4)普及类的教程不能以专业的角度来要求，那是不现实的。
(5)不论古典吉他有多神秘与深奥，大家可以一步一步地学习，采取多种多样的方式学习，只有一条道是吗？也许那里最终只有一个人。


从贴子里的一些观点引发的一些看法，不对之处，大家一起探讨。

gann77

希望楼主的头像能换一个持着一把高档正中的古典吉他图片来.

裤狗

原帖由 xycheng 于 2006-1-8 11:26 发表
谈点自己的看法:
(1)什么是客观?
        中国的文字还是很有特色的。所谓“客观”，顾名思义，就是观察者为“客”，自外于被观察事物。此时，被观察事物的性质和规律不随观察者的意愿而改变。
(2)不存在喧宾夺 ...

你说的当然没错啊，欢迎大家发表意见，骂我都行，哈哈，谁敢骂我我让我＂跃哥＂办他．哈哈玩笑，只要是说得对我都接受，而且看这贴的人会得到更多有用的信息，这也是我发贴的初衷不是吗

裤狗

原帖由 gann77 于 2006-1-8 14:08 发表
希望楼主的头像能换一个持着一把高档正中的古典吉他图片来.

其实我活动比较多的地方是民谣论坛，至于古典吉他我也有，但是没来得及照呢．这没关系吧＾

弦钮

就怕初学者用惯了六线谱这个拐棍,就扔不掉了.

初学者弹大曲子没有任何意义,甚至对以后的发展有阻碍.

猫咪

这书我也买了，好难啊，比Ｆ和弦还难

裤狗

再百度输入"古典吉他谱"字样的话,这篇文章出现在第2位,挺逗的!哈

伟大的独奏1

说的有点道理~      
但是刘传能和老卡比吗？

裤狗

就是！抬高自己也不能随便的评价别人，何况敢说自己比“卡尔卡西”好，实际一点比较好。书其实还是不错的，即使是高手也可以用用，省了不少安排指法的时间。
          可是里面真的有好多错误！得小心点，（错是因为就是拿GTP一排自己都没查验）像后面夜曲里有错，西班牙进行曲里也有，具体的忘了，记得西班牙进行曲错的是在变奏2里吧，有个音没标，反正还有好多出呢，用的话小心点，如果弹着别扭就看看五线谱对对

苍白的人生

写的太多了，没有看完，就是粗略的看看，其实每个人需求不同

葛路路

关于调式说明一段评论有问题，
刘传一书中提到的方法不是他“莫名其妙”的发明，
南京师范大学的《基础乐理教程》在五度相生法推导介绍后，
就介绍了这个简单易记的方法。
你可以从什么什么的角度说这个方法莫名其妙，
我倒是觉得它够直接，比你五度相生推得要快得多。

另外，人民音乐出版社出版的大16开本卡卡教程，
根本没提教式的辨认，它也就罗列了一堆调的练习曲，可耻。
你告诉我谁能用这玩艺自学？

还有固定唱名什么的，老兄，你真用首调唱名试试？
不另外修一门视唱，就靠你闷着头练（而且是业余时间练），
五年真的能成吗？

一提古典吉他，大家就铆着劲要专业，专业，犯得着吗？
说着的，真按专业的要求，咱老师说了：那太夸张了。然后就是省略号。
按照几位仙人的说法，要修视唱练耳、要修西洋音乐史、要修和声学、要修这样那样的旁支，
再加上练琴的时间，我靠，我吃饭的老本行还有时间么。。。

dean50001

说的好  我也是这么想的

裤狗

关于调式说明一段评论有问题，
刘传一书中提到的方法不是他“莫名其妙”的发明，
南京师范大学的《基础乐理教程》在五度相生法推导介绍后，
就介绍了这个简单易记的方法。
你可以从什么什么的角度说这个方法莫名其妙，
我倒是觉得它够直接，比你五度相生推得要快得多。

另外，人民音乐出版社出版的大16开本卡卡教程，
根本没提教式的辨认，它也就罗列了一堆调的练习曲，可耻。
你告诉我谁能用这玩艺自学？

还有固定唱名什么的，老兄，你真用首调唱名试试？
不另外修一门视唱，就靠你闷着头练（而且是业余时间练），
五年真的能成吗？

一提古典吉他，大家就铆着劲要专业，专业，犯得着吗？
说着的，真按专业的要求，咱老师说了：那太夸张了。然后就是省略号。
按照几位仙人的说法，要修视唱练耳、要修西洋音乐史、要修和声学、要修这样那样的旁支，
再加上练琴的时间，我靠，我吃饭的老本行还有时间么。。。  

嘿嘿!!听了这样的评论我很惭愧!我说得确实过分了!哈哈!我自己都不那么学,可是写篇破文章要求别人,挺过分的,我那天就是不大爽,歪批两句,不用太在意,大家图一乐才学,嘛那么烦.后来我又想,古典吉他就古典吉他呗!!!嘛非得是古典吉他就板着个脸呢

hxichang

高深的说法！！！待续。。。

吉他大魔王

一夕秋风

有看法，顶

msd9462

因人而异吧，每个人的接受能力和自然条件都是不一样的。六线谱也并不一定不好，我现在用的是启源编的《古典吉他宝典》，里面有五线和六线对照。就像学五笔打字一样，刚开始学的时候，拆字很难，打每个字都要看书，后来时间长了手和大脑产生了协调性，想到的字就能打出来。六线谱也是，练时间长了，看到一个谱子，自然而然就把手放到了相应的把位上按弦开始弹了。弹到后来熟练了，回过头来看五线谱，自然而然的就知道怎么看了。我就是这么平稳过渡来的。
（我目前没找到厉害的老师，所以一直自学，以前找一个老师，问多了就不愿意告诉我，说怕我学了会忘，我后来就不再找他了。谁有学术和技巧都厉害的老师，麻烦介绍给我。）

dna861210

我弹的只是尼龙弦吉他，不是古典吉他

future幻

其实说的挺好的~~~~