朋友们我们就亚洲。欧洲。美国的3种指弹风格展开一下讨论！{视屏}

QYYY · 发表于 2006-2-1 12:23:04

我个人认为日本人走在了我们亚洲的最前面。1--中川沙仁
那么我接着给大家介绍欧洲的实验派指弹新绣（人名未知）2—连接观看
这些视屏的出处：www.myguitar.cc 记老师的网站

[ 本帖最后由 QYYY 于 2006-2-3 01:20 编辑 ]

吉他才鸟 · 发表于 2006-2-1 12:34:41

不太喜欢中川的曲风，不太适合我~~呵呵我喜欢澳大利亚的Tommy Emmanuel

吉他才鸟 · 发表于 2006-2-1 12:38:00

还有现代指弹 Justin King

QYYY · 发表于 2006-2-1 12:47:15

大家个书几见，把自己喜欢的大师的视屏或者音屏贴出来。发表一下自己的意见。我个人认为中川的作品，技术不怎么强，可是他的旋律和感觉相当的棒。他把他们自己国家的东西，创作到了自己的作品中。

1969bbjj · 发表于 2006-2-1 14:37:17

当然更喜欢澳大利亚的Tommy Emmanuel

luwen · 发表于 2006-2-1 18:09:21

楼主的这首歌叫什么名字啊.很有味道哈.不知道有没有谱呢?能否给大家学习一下呢?

wbqw · 发表于 2006-2-1 18:12:20

我也喜欢中川的曲子~！
QYYY弹过他的哪些曲子啊？

wangyue1983 · 发表于 2006-2-1 19:07:09

我说说这个吧，从指弹吉他的发展来讲，其实亚洲是比较落后的，当然日本在这方面的影响绝对强于亚洲其他国家，而且近些年来出现了很多有世界影响力的名家，比如中川砂仁，押尾，Masa等，他们之所以成功并不是因为走欧美的传统路线，而是在此基础上技术，音乐性，技巧性的突破创新，象上面说到的几位名家，中川走的上纯旋律路线结合美国指弹技巧（包括现代派的一些敲打，与传统派Alternating bass技术），押尾综合的是Tuck Anderss的手法革新加Micheal Hegdes的技巧，Masa则是jazz加funk的结合……当然日本还有很多优秀的演奏家如Massaki kishibe等等，在世界上都是有一定影响的

提到美国，这个就不用多说了，几乎所有的指弹吉他演奏家都受到美国的几位鼻祖型大师的影响，以前有记者采访justin king问他受谁影响比较大时，他说过这样的话，所有弹finger-style吉他的人无非受两个人的影响，一个是Leo Kottke,一个是Micheal Hegdes。从这话不难看出美国指弹吉他对世界的影响，在中国可能崇拜Tommy Emmanuel 的人特别多，但从Tommy Emmanuel的曲子里可以明显听到chet Atkins与Leo kottke的痕迹，所以说就指弹风格吉他来说，美国绝对是世界领先的

说到欧洲，不得不提的人就是Pierre Bensuan，个人认为他就是欧洲指弹吉他的旗帜，在他的曲子里我们听到的是完全区别于美国指弹风格的东西，听他的曲子就好象欣赏山水画一般的舒服，当然其曲子难度也是超级大的，Pierre Bensuan更大贡献在于他对DADGAD调弦的研究超过了任何一位美国吉他手，他出的这方面教材成为世界吉他手研究DADGAD的典范！当然欧洲也有其他的优秀吉他大师，比如Peter Finger,Jaques Stoztom,Uli Bogershauson等等，其技术水准也绝对是大师级别的

我们中国的指弹吉他虽然基本还处于“石器时代”，但发展还是很快的，很多世界知名大师也陆续来到了中国，比如Masa,Jaques Stoztom他们的到来都让大家开阔了眼界，但指弹吉他在中国绝对是小众中的小众，很多朋友对指弹吉他的了解也只停留在改编流行歌曲的层面上，其实这是个相当大的误区，我也希望大家多的浏览本论坛的知识性帖子，在指弹吉他理论知识上有更大的突破，有了正确的对指弹吉他的了解，才能更好的弹奏指弹吉他

QYYY · 发表于 2006-2-1 21:43:41

楼上小王同志讲的很详细，我个人认为就指弹风格来说，指弹可以说是无边无际，技巧上没有什么束缚，让个人自由发挥，我们自己在练习了别人的曲子的同时，也可以搞一点创作，这样对我们整个中国大陆的水平提高有很大的帮助。毕竟指弹追求的是创新和创造，说透了就是“想怎么弹就怎么弹，好听就成！”

wangyue1983 · 发表于 2006-2-1 21:48:47

呵呵,创作是一个漫长的过程,不过大家都可以尝试啊!这个是好事!

wbqw · 发表于 2006-2-1 21:58:48

小跃的介绍很详细，以前对finger-style的了解太少了~！

         另外对Pierre Bensuan的DADGAD教材非常感兴趣！
  缺乏指弹编曲与特殊调弦方面的教材也是限制我们学习发展创新和创造速度的原因！

wangyue1983 · 发表于 2006-2-1 22:03:31

高君老师以及他的学生阿兰兄好象有吧,他们都是用信用卡在bensuan的网站上买的

爱〓乐 · 发表于 2006-2-1 22:10:27

很好听啊，。我真是迷上指弹了
哈哈。。。谁若是能上传中川的《何日君再来》视频，小生我不胜感激！

wangyue1983 · 发表于 2006-2-1 22:49:13

欢迎在这个帖子发表对指弹吉他的理解看法，求谱求视频的还是算了

Aranjuez · 发表于 2006-2-2 12:54:21

我觉得指弹就是用手指弹，最基本的功力是那到一把琴可以用手弹，能弹出这把琴应有的声音，并且用它表达你想表达的东西就足够了。有一种误区是很多人都当作默认的东西，就是弹了什么曲子才能达到某种水平。就一个后进国家的爱好者来讲，演奏别人作品为的不应该仅仅是好听，而是从中能有多少练习价值，使自己能够更自如的随便弹手里的吉他。弹一首曲子哪怕是简单的，如果他有练习价值，然后你把它弹得挑不出毛病，那也是一件非常了不起的事情。
      对于初学者来说，练习技巧更多地依赖于入门曲目。但对于一个有一定基础特别是演奏过古典吉他的人来说，更重要的是某种针对性练习，不在于一个曲子谱面上的东西。很多网友演奏的无为我都听了，缺少的是一种对风格上的针对性练习，说俗点就是弹得没味。节奏是指弹音乐风格的核心，如果论和声的完备或者旋律及曲式，没有什么能比得上几百年积淀的古典音乐，但是现代的音乐是从节奏作为突破口建立的一种审美观念。对于有古典技术基础的人来讲，没有什么比把握节奏更重要的。
      如果没有古典基础的话，最好能用最快的手段拥有足够的手指灵活性和爆发力。有些东西能想到的弹不了，就是缺这些东西。古典基础的目的不是左手而是右手。对指弹吉他来说，左手的技巧被大大简化了，取而代之的右手的技法相对难度增加，因为只有右手能够表现节奏，而左手更多决定了旋律。所以初学者可以借鉴古典吉他的一些经典教程练习基础，但是记住自己需要的是什么，才能有效率的练习。
      还有就是求谱这种事情，希望大家能尊重原作者，到网上购买乐谱。如果不知道在哪的话，google一下肯定可以找到有卖的。实在是有困难找不到的，私下联系。不管怎么样，不管怎样弄到乐谱付出了一定劳动。毕竟每个人都讨厌不劳而获的人。另外建议跃版，公开求的谱，要限期把演奏录音上传，否则建立黑名单，以后对于求谱不予受理，这样大家才会有效的利用自己的乐谱资源。这样大家一不会乱求谱，而也不会要自己练不了的谱子。这个过分么：）

Aranjuez · 发表于 2006-2-2 13:01:46

原帖由 QYYY 于 2006-2-1 12:23 发表
我个人认为日本人走在了我们亚洲的最前面。1--中川沙仁

我觉得中川的音乐风格基本上还是流行音乐改编的框架里面的，应该不比我们先进吧。而且我觉得他的动作看起来很笨重，比起欧美的一些演奏家还是很有差距的，至少从心态从容上看

wangyue1983 · 发表于 2006-2-2 16:05:56

还有就是求谱这种事情，希望大家能尊重原作者，到网上购买乐谱。如果不知道在哪的话，google一下肯定可以找到有卖的。实在是有困难找不到的，私下联系。不管怎么样，不管怎样弄到乐谱付出了一定劳动。毕竟每个人都讨厌不劳而获的人。另外建议跃版，公开求的谱，要限期把演奏录音上传，否则建立黑名单，以后对于求谱不予受理，这样大家才会有效的利用自己的乐谱资源。这样大家一不会乱求谱，而也不会要自己练不了的谱子。这个过分么：）

呵呵,阿兰兄你跟我想到一块去了!!我是非常支持这种想法的!对于曲谱我希望大家都能尊重原创作者,购买原版,如果如果实在没有,可以找有的朋友私下联系!我非常希望求到谱的朋友能过段时间把演奏的曲目传上来让大家点评,这个也不枉费赠谱的朋友一片好心,呵呵,我也一直有这个想法,我私下也跟几个好朋友说,我最腻烦那种曲谱收藏者!既然阿兰兄也有跟我同样的想法,那么这么办法可以马上执行!

wangyue1983 · 发表于 2006-2-2 16:15:27

原帖由 Aranjuez 于 2006-2-2 13:01 发表

我觉得中川的音乐风格基本上还是流行音乐改编的框架里面的，应该不比我们先进吧。而且我觉得他的动作看起来很笨重，比起欧美的一些演奏家还是很有差距的，至少从心态从容上看

呵呵,阿兰兄,其实我是非常欣赏几位日本的演奏家的,他们的编曲并不是那么简单的,有些东西运用的非常好,欧美的演奏家肯定不会有他们那样的想法,中川的音乐以旋律见长,其实他的基本功是非常扎实的,没有什么特别炫的技巧,一个演奏家是否值得学习,不是因为他弹的曲子有多么的难,而是在于音乐的表达,其实在欧美国家,中川砂仁在圈内的名气也是非常高的,象Peter Finger,Jacques Stotzem,Uil Bogershansen,Don Ross等人都对中川的音乐评价非常高,Andy Mckee得到中川的指导后进步也非常快,在他的新唱片里还专门写了一首曲子来感谢中川对他的帮助

金发混凝土 · 发表于 2006-2-3 15:57:17

我学习了很多,谢谢大家!

robert0z · 发表于 2006-2-3 20:25:20

两首曲子都很好听，第一次听到～谢谢roger。
看了15楼阿兰兄的论述很受启发，其实以前意识到基本技术的问题了（比如古典吉他所涉及的许多）。没有目标和计划是主要问题，希望自此之后我能让自己走的路更直一些。
大师最好还是不要评论的好，否则说不完，哈哈，一个人之所以成名，一定有喜欢他的听众群。保持音乐的丰富性是件好事。说起来其实日本很多音乐（包括整个亚洲）都和欧美是截然不同的。不过就我自己来说，还是比较欣赏那些经典的欧美的东西，而不是新兴起的那些现代派（包括欧美的）。感觉经典的更具音乐性一些，而现代的有很大成分是在节奏beat（类似拍，击，打，敲等等，不是阿兰说的节奏rhythm）。

wangyue1983 · 发表于 2006-2-3 20:40:23

beat or rhythm?哈哈!这个问题用英文一解释就清楚多了!谢谢robert0z

QYYY · 发表于 2006-2-3 21:00:07

就这两手曲子。就是两个极端，中川的旋律一流，而戴眼镜的那个的如果不知道指弹的朋友一定可能觉得乱七八糟的，没什么明显的旋律（我个人也有这样的感觉），也许这就是实验音乐。老是的美国的指弹风格我工人不怎么喜欢，觉得就好象开火车，一路向前。

QYYY · 发表于 2006-2-3 21:07:28

原帖由 Aranjuez 于 2006-2-2 13:01 发表

我觉得中川的音乐风格基本上还是流行音乐改编的框架里面的，应该不比我们先进吧。而且我觉得他的动作看起来很笨重，比起欧美的一些演奏家还是很有差距的，至少从心态从容上看

我觉得指弹音乐重要的是在于创作，而不是一为的弹别人的。古典吉他可以有“演奏家”。而指弹没有。那么你们觉得？:)

wangyue1983 · 发表于 2006-2-3 21:48:07

原帖由 QYYY 于 2006-2-3 21:00 发表
就这两手曲子。就是两个极端，中川的旋律一流，而戴眼镜的那个的如果不知道指弹的朋友一定可能觉得乱七八糟的，没什么明显的旋律（我个人也有这样的感觉），也许这就是实验音乐。老是的美国的指弹风格我工人不怎 ...

呵呵，我也比较喜欢这中实验性的New age音乐,自己也没事研究希望自己也能写出一首这样的作品来

blueslife · 发表于 2006-2-4 10:56:25

我比较喜欢中川的就是他的旋律还有他把吉他弹得很有东方的味道.

robert0z · 发表于 2006-2-4 13:52:56

原帖由 QYYY 于 2006-2-3 21:00 发表
就这两手曲子。就是两个极端，中川的旋律一流，而戴眼镜的那个的如果不知道指弹的朋友一定可能觉得乱七八糟的，没什么明显的旋律（我个人也有这样的感觉），也许这就是实验音乐。老是的美国的指弹风格我工人不怎 ...

哈哈，roger形容的确切！不过也不太全面，呵呵～～个人感觉比如leo很多东西就确实像开火车，哈哈，不过别人就不太一样了（听得东西少，不对的请补充）

wangyue1983 · 发表于 2006-2-4 18:50:34

大家可能会把Leo Kottke与Chet Atkins的风格弄混淆,其实他们两个人的风格都根源于美国乡村风格,Ragtime的演奏方式,但Leo偏向乡村blues,而Chet更偏向于乡村民谣,这两种音乐风格虽然都以乡村音乐为主,但也是有些不同的

Aranjuez · 发表于 2006-2-4 18:54:20

Leo得很多音乐是体力活。。。。

dxl8761198 · 发表于 2006-2-4 21:53:24

我也觉的中川的曲子节奏性比较强！这首CLARENCE就是一首非常有旋律的曲子！
这首曲子我弹了很长时间！就是找不出那种感觉！

wangyue1983 · 发表于 2006-2-6 22:06:10

呵呵,楼上的朋友什么时候去吉他中国聊天室弹弹吧,这个曲子我只弹了GPT谱子的部分,不全,向你学学啊

myko · 发表于 2006-2-9 10:06:20

中川就是慢，慢到每個音符都清楚的表現，手指對音色的控制也很強，這就是他的特色

wangyue1983 · 发表于 2006-2-9 18:30:11

原帖由 myko 于 2006-2-9 10:06 发表
中川就是慢，慢到每個音符都清楚的表現，手指對音色的控制也很強，這就是他的特色

确实^^呵呵,他的东西就是以细腻闻名

心琴无语 · 发表于 2006-2-9 19:43:38

我个人觉得没什么可比性！当然亚洲和中国是走得比较后这是事实！不过我觉得你们拿某某大师互相比较有点不妥，很多都是个人喜好的风格来决定你们的看法的，不是么？每个人都有自己的特点，这个跃斑在上面有提到。我自己的看法是先把这些大师的作品都拿来弹弹，不能弹全是另外一回事.然后在从中自己比较，吸取好的特点，技巧熟练以及音乐素养提高以后再来编曲创作，或者像甲尾那样摸出有自己特色的弹奏手法。-------我是这么想的：）

wangyue1983 · 发表于 2006-2-12 23:10:49

我觉得,大家如果有时间的话应该什么风格都尝试下,然后找到自己最适合的风格继续下去

wangyue1983 · 发表于 2006-2-17 01:54:18

呵呵,每个曲子都有自己的技术性的

wangyue1983 · 发表于 2006-2-17 08:22:34

呵呵,快了,今年6月吧,现在白天打工,晚上找论文题材

Kaba · 发表于 2006-2-20 02:58:22

原帖由 wangyue1983 于 2006-2-1 19:07 发表
我说说这个吧，从指弹吉他的发展来讲，其实亚洲是比较落后的，当然日本在这方面的影响绝对强于亚洲其他国家，而且近些年来出现了很多有世界影响力的名家，比如中川砂仁，押尾，Masa等，他们之所以成功并不是因为走 ...

Justin King这话说得可不太准确。

Leo Kottke 和 Michael Hedges 其实可以说是一个风格，或者说非常近似。可以说所有new age不是受Leo Kottke就是受Michael Hedges影响，但不能说所有finger Style不是受Leo Kottke就是受Michael Hedges影响。

Tommy Emmanuel就没有多少他们的influence。

wangyue1983 · 发表于 2006-2-20 11:07:04

Tommy Emmanuel受Chet Atkins影响比较多,呵呵

freelancer · 发表于 2006-2-21 02:36:07

我最喜欢Tommy Emmanuel和押尾.个人觉得这两个人最能代表当今东西方fingerstyle的最高水平.可能是我比较喜欢他们的风格吧.Tommy的曲子总能给我欢乐,而押尾是快乐中带有忧愁.

freelancer · 发表于 2006-2-21 02:37:56

Tommy Emmanuel曾经说过他的偶像是Chet Atkins

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