古典吉他到底能弹多快？

ambastrong · 发表于 2003-5-5 01:10:00

我现在看到有些gtp里的音阶solo, 快得简直可望不可及。2楼的老兄你能弹多快，连多长时间能把速度提上去？

xwzx · 发表于 2003-5-5 10:31:00

楼上有人所谓的1:1 500的轮指实际上是假轮指~~~很多人目前弹得都是假轮指~~

指头大都是惯性带动~~而非单独发力~~~~真功夫的话~交替拨弦和轮指之间不会差这么多~

也就是说你能弹1:1 500的轮指`也就差不多能弹1:1 500的音阶~不管是im.ia.mi都一样~

wangjianguo · 发表于 2003-5-5 11:18:00

吉他三个指头轮出旋律的速度感觉还是没有轮琵琶的快。

raimundo · 发表于 2003-5-5 01:21:00

5Note 美秒时1：1 300，如果 1：1 500也没多快，许多人轮指到1:1 1000 - 1200

popgog · 发表于 2003-5-5 12:44:00

轮指再快也说明不了什么太大的问题啊.......音阶快速弹可能说明一点问题...

ambastrong · 发表于 2003-5-5 01:26:00

唉，音阶和轮指不一样啊。我的轮指大概500上下。但左手太慢。

walksound · 发表于 2003-5-5 01:23:00

以下是引用ambastrong在2003-5-5 1:10:36的发言：
我现在看到有些gtp里的音阶solo, 快得简直可望不可及。2楼的老兄你能弹多快，连多长时间能把速度提上去？

非常惭愧：俺那也是想当然的。555

Flyingtiger · 发表于 2003-5-5 16:01:00

楼主，你如果想知道有多快，去听听山下何仁的演奏就会知道了（我可不喜欢他的演奏）。

raimundo · 发表于 2003-5-5 01:35:00

音阶马？我见过弹到　１：４　２００左右的，有人可以１：４　２５０那时有天分的

ariaAC50 · 发表于 2003-5-5 20:52:00

王雅梦的轮指最快是1：4 250
大教堂 1：4 176

gzlinux · 发表于 2003-5-5 19:17:00

弹那么快很爽是吗？我觉得没必要！

jojos_dove · 发表于 2003-5-5 16:27:00

速度不是目的，只是手段，弹的快不代表弹得好。

angusco · 发表于 2003-5-5 11:35:00

哇，楼上的老兄能轮500下，一分钟吗？我看你手指要爆掉了！

盗墓者 · 发表于 2003-5-5 19:51:00

我觉得弹吉他最重要的是右手的发力方法、手型。换句话说就是音色、音量的控制。其他的都不重要。

yrx · 发表于 2003-5-5 18:02:00

快能说明啥啊？弹的慢些但清晰就好。不要太在呼速度。问这问题的人我觉得太幼稚了。有的报纸或文章平价谁谁谁弹多快啊等等。那是最俗的看法。

walksound · 发表于 2003-5-5 01:03:00

功到自然成，铁杵磨成针。
练吧，嘿嘿

ambastrong · 发表于 2003-5-5 01:01:00

我是初学者，现在发现音阶练习速度怎么也上不去。现在只能达到 5个notes 每秒。大家音阶都能弹多快？是不是至少要达到500 notes每分钟才行？现在不管谈什么曲子，唯一的感觉就是手慢，怎么办？

hobo · 发表于 2003-5-5 19:23:00

陈志老师已经说得很清楚了，速度是所有要求中的最后一个要求，只有达到其他的要求之后才能对速度提出要求。

ambastrong · 发表于 2003-5-6 11:42:00

听了大家的建议，我今天练轮指的时候，注意了音色，放慢了速度，感觉很好。另外还发现用靠弦谈轮值很舒服，音色也好控制，就是老是把p指的音消掉，：（

popgog · 发表于 2003-5-5 22:58:00

速度是很重要的,这一个基本的技巧.能由慢->快->慢可能才是真正的收放自如把.
至于表现力,每个人音乐理解也不同,即便同一个人版本都不会完全相同.,没有评判的标准

xwzx · 发表于 2003-5-6 07:25:00

请好好理解原文~~我说得不是针对某个数据~~~而是不管有多快~~~但是必须交替拨弦和轮指之间不能差太多~~~像他说的那样~交替才1:1 300 轮指就有1:1 500~~那就肯定是假的~~没跑......

另外假轮指的几个特征~

1,需要一个"启动"...启动得好~那么可能轮得不错~启动得不好就轮不下去了~典型得惯性推动

2,节拍一般比较固定~~一上就是某一个速度~如144..但很难改变,你如果叫他弹慢点,130或者120就歇菜了...
3,不能在轮指中掺杂其他弹法~~一变就乱~~~就比如那个125的同志~~试试这样弹pamipamapaiapmim循环..........能上90我把姓倒过来写~~~~~:P

这些都是独立不够的表现~~我的意见是弹假轮指不如不弹~一点意义也没有~
老老实实照着节拍从60开始~慢慢来~

盗墓者 · 发表于 2003-5-5 23:42:00

不要谈表现力这东西，太玄了，没标准。自己喜欢那个风格就将他“奉若神灵”就是了。∶〕
我觉得速度根本不需要去特意追求。只要弹多了。速度就会上去。虽然不一定能达不到天才式的那种1∶4 250。可190~200平常人都可以达到。那已经够用了吧。

ambastrong · 发表于 2003-5-6 00:22:00

11楼的兄弟说的假轮指，我还是第一次听说，觉得很有道理。我现在就是假轮指。弹音阶的时候明显感觉 i m要比 m a快，也就是说无名指不灵活，轮指的时候马蹄声也重。大家是怎么弹音阶的？是用三个指头吗？

李巴赫 · 发表于 2003-5-6 00:21:00

以下是引用xwzx在2003-5-5 10:31:08的发言：
楼上有人所谓的1:1 500的轮指实际上是假轮指~~~很多人目前弹得都是假轮指~~

指头大都是惯性带动~~而非单独发力~~~~真功夫的话~交替拨弦和轮指之间不会差这么多~

也就是说你能弹1:1 500的轮指`也就差不多能弹1:1 500的音阶~不管是im.ia.mi都一样~

说的太对了。此外由于惯性，对于音色，力度，颗粒感什么的也都不能控制，这种假轮指往往弹起来自己也没有感觉的。呵呵我自己就有体会。速度虽然上去了，但自己知道这和1对4弹到150那种感觉绝对不一样，那时候很清晰地感觉到音是自己一个一个弹出来的。

johnny · 发表于 2003-5-5 22:38:00

以下是引用最终幻想在2003-5-5 22:26:58的发言：
速度对于轮指就像金钱对于人－速度不是万能的，没有速度却是万万不能的。

我觉得音色最主要，即使轮值很慢，但是如果能有落素的音色的话，我就很满意了

xwzx · 发表于 2003-5-6 10:57:00

不想跟你玩文字游戏~~~你爱怎么理解就怎么理解~~~
较起真来`~~我也是说的"差不多"..........并没有绝对呀~~

.....始终纠缠于细枝末节,而不去对方法的大意进行体会和了解.
.....在一个有一定意义的但不很精确的意见面前,采取挑刺,扣字眼的讨论方式.
.....把吉他各个方面量化.

以上3点仿佛成了很多在论坛讨论吉他爱的爱好者的通病.......不应该呀....:(

各哦派 · 发表于 2003-5-8 04:14:00

im picado 应该达到240左右。paco de lucia就可以，人就可以。

wenxiaoyu02003 · 发表于 2003-5-31 21:43:00

555555555,救救我吧,我一分钟才350多点.....

院圆 · 发表于 2003-11-22 12:50:00

1:4 500 谁来教教我吧。我也要成神``````

roncalli · 发表于 2003-11-22 15:06:00

我没见过超过250的

哈哈 · 发表于 2003-10-28 18:06:00

以下是引用fangfang在2003-10-27 16:10:00的发言：
罗素说即使对于演奏者来说，音阶速度一般1对4。120拍就差不多够用了、、、、、、、、、问题在于这个120上，应该可以做强弱、弹性什么的、、、、真的、、、大家先把有控制的120
做一个目标吧。

切实中肯实用有建设性的意见!

天空流云 · 发表于 2003-10-27 15:11:00

快固然很好。也可能快更有吸引力，但我们不能把快当成目标。

wangjianguo · 发表于 2003-10-28 21:25:00

以下是引用js22212221在2003-10-28 2:22:00的发言：
[quote]以下是引用wangjianguo在2003-5-5 11:18:00的发言：
吉他三个指头轮出旋律的速度感觉还是没有轮琵琶的快。

琵琶是用5个手指去轮
[/quote]
可不可以尝试用5个手指去轮吉他？这下比音标又要更进一步了。

js22212221 · 发表于 2003-10-28 02:22:00

以下是引用wangjianguo在2003-5-5 11:18:00的发言：
吉他三个指头轮出旋律的速度感觉还是没有轮琵琶的快。

琵琶是用5个手指去轮

xuwei4441 · 发表于 2003-10-27 13:32:00

都闲的吧？帕格尼尼玩小提琴最多一秒可以搞出来23 个音符~

哈哈 · 发表于 2003-10-18 00:23:00

如果真是这样, 谁也别活了!

jklo · 发表于 2003-10-28 17:57:00

以下是引用fangfang在2003-10-27 16:10:00的发言：
罗素说即使对于演奏者来说，音阶速度一般1对4。120拍就差不多够用了、、、、、、、、、问题在于这个120上，应该可以做强弱、弹性什么的、、、、真的、、、大家先把有控制的120
做一个目标吧。

方老师真是高见，能不能给我们说一些练好轮指的方法呢？？

在人间的精灵 · 发表于 2003-10-18 01:09:00

呵呵，我觉得弹的时候速度还是很重要的，毕竟你速度快了，很多曲子要容易的多，没那么多压力~

alex790702 · 发表于 2003-10-17 23:56:00

轮吧慢点来我弹一年就 180

哈哈 · 发表于 2003-10-28 21:50:00

方放老师再请教: 音阶练习应该注意哪些问题? 也就是如何练的问题, 比如IM,AM,坚强,坚弱...

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