大家觉得中国风个的吉他曲如何？

舞指飞扬 · 发表于 2002-9-14 19:45:00

大家觉得中国风格的吉他曲如何，想殷彪改变的《彝族舞曲》《塞上曲》《十面埋伏》等等，好象很多人认为不怎么样啊，持批评态度的居多。我觉得很不错啊，就算是有不足，也不应该一棍子打死吧，应该客观点评价吗。我很想听听各位高手的意见，方放老师也给点意见啊。

sammer · 发表于 2002-9-14 22:17:00

这些不是中国风格吉他去，是给其他乐器的

听听郭玉成老师的〈梦中的彩虹〉

愤怒的蚂蚁 · 发表于 2002-9-16 03:06:00

我的感觉是一般，说不上多好，也不能说糟糕，如果现在让我选择是听吉他弹的“彝族舞曲”还是琵琶弹的话，我一定听琵琶的，音乐是味道，绝对不是热闹，但作为其初衷来说，我想是应该值得我们去敬佩的。还有个问题就是改编后的曲子最好给人的感觉是专门为吉他而做，而在吉他上弹琵琶就呵呵~有点那个那个了

xieF · 发表于 2002-9-20 17:12:00

呵呵，是啊，这个只能说是有成绩，但不一定是功劳了，呵呵，说得不好，呵呵

kid · 发表于 2002-9-20 17:23:00

明明是改编了琵琶的名曲，何来中国风格？什么是中国风格？
难道我们弹的其他的外国的吉他曲也可以说成“西班牙风格”“意大利风格”或“德国风格”什么的？

nmn · 发表于 2002-9-20 17:45:00

sammer斑竹，“郭玉成老师的《梦中的彩虹》”，哪里去弄啊？
传上来好吗？

当归 · 发表于 2002-9-20 21:11:00

改编曲子丰富一下吉他的表现范围也好啊塔雷加不是有改编很多别的乐器的曲子在吉他上吗？他的吉他曲像阿宫回忆不是也被改编成别的乐器演奏吗尝试总是好的
最近居然听到一首萨克司演奏的阿宫回忆呢：）

sammer · 发表于 2002-9-21 19:15:00

以下是引用nmn在2002-9-20 17:45:01的发言：
sammer斑竹，“郭玉成老师的《梦中的彩虹》”，哪里去弄啊？
传上来好吗？

还没有出版，我还没见到过谱子。

liougongjd · 发表于 2002-9-30 02:17:00

吉他陪我度过了青春最美好的时光。每当我看到弹吉他的年轻朋友就很谢幕他们，更希望他们能永远的把握住，别象我走回头的路。既失去了青春又没有水平。还对着吉他有说不出的遗憾！因为吉他已经成为我的生活中的必然。

liougongjd · 发表于 2002-9-30 02:27:00

有中国的风格的吉他音乐是令人感动的事，因为我们都是中国人。当我们弹奏别国的音乐时您是否想过：你对它的理解有多深？对你的情绪的感染力有多大？我想如果你听到的是中国风格的吉他音乐时，你难道没有一点更强烈的震颤吗？！

哇哇 · 发表于 2002-9-30 09:44:00

我觉得是加大吉他曲库好事。其嘛那些中国风格曲在世界上还站有一席之地，虽然大家说听琵琶不想听吉他，那样有些太守旧。让我想到那些反清复明的故事，到头来清朝也统治了300年，就拿塔雷加来说。他当时为了提高吉他的流行或大众地认可。也改编不少钢琴曲，那时也应该招到很多人的看法。就拿彝族舞曲。春江花月夜来说。在碧聊聊天室里这类曲学的人和弹的人很多其中也有当时对其有看法而后来又弹的人。记得有位名人说吉他是一个小小的管弦乐队。大家也知道那只能是模仿罢了。很多吉他曲都是有这方面的模仿。如那样又有的人说我还不如听管弦乐队更好。那中国风格的呢？？？？就那春江花月夜说吧，。那改编是一民乐对演奏为主改边的，不知道大家是否注意过。民乐器如独奏或二重奏听其来还好，如一大堆民乐演奏春江就觉得很乱。因为我学过民乐民乐演奏自由性很高。而这该编说具个人看法是好很多。因为民乐声音大都偏高和金属声硬。大家可以想像古筝琵琶迪子这些音交织在一起真的，那~~~~~~~~~`总的说来我个人希望中国风格曲越多越好。谁都知道再这几十年内，。中国的吉他演奏家会越来越多。那时中国风格的曲也会越来越多，！！！！！
对了。卡洛·多明尼康尼Carlo Domeniconi有作过一首中国风格的曲（鹊桥）不知道有谁听过，是啥样的感觉顺便问问谁有谱？如有请发yrxcnn@inhe.net谢谢，

shbearc · 发表于 2002-9-30 10:17:00

我就是喜欢中国风格曲，我选择古典吉它还是由于那首“彝族舞曲“。

月之暗面 · 发表于 2002-9-30 10:41:00

用古典吉他弹他就是日本风格,弹就是俄罗斯风格,弹就是中东阿拉伯风格,弹就是加勒比海风格,弹无疑就是正宗的地中海西班牙风格.......我中国风格乐曲凭什么就不应该在古典吉他界有一席之地?只有民族的,才是世界的啊.

愤怒的蚂蚁 · 发表于 2002-10-2 02:12:00

民族的才是世界的，这也是我的观点：）维拉罗波斯无疑是做到了这点，而西班牙的大师和音乐家们也做到了这一点，问题的关键在于怎样用吉他去表现我们的民族的音乐是很重要的，音乐的跟在于世界各个民族的音乐精髓，而我想问大家的就是，争论不是重要的。重要的是在吉他上做出向“彝族舞曲”那样在琵琶上优秀的曲子让广大的乐器倾倒和改编：）我想我如果算一个热爱祖国的人（其实我是，我爱祖国和祖国的音乐）可是从吉他和音乐的角度来说，我很遗憾，在中国，还没有这方面突出的作曲人才！你了解吉他吗？你能在吉他上做出优秀的“世界性”的曲子来吗？怎样用我们民族的音乐素材来让吉他完美的表达？其实问题的关键还在与优秀的作曲家对吉他的了解，把其他乐器上的音乐改编成吉他曲，你们认为在吉他上演奏比在其他乐器上演奏更能表达其本身乐曲的意境吗？充其量是新奇而已，我见过改编的吉他曲“梁山播与祝英台”的主题的改编曲，诸位对吉他了解的仁兄是怎样看这个事情的呢？对于巴赫的一些音乐和以吉他为灵魂和中心所做的乐曲而改编的吉他曲，我是身为折服的！我只是知道牵强的不是好的，而我们民族的好的音乐也并不是吉他就可以表现的，吉他是万能乐器吗？各自乐曲的特性已经决定了它的表现音乐的方式，也就是用怎样的方式（或乐器）来表达。真的是牵强不的的！
楼上的仁兄提到的曲子，就我个人认为是优秀的吉他曲，以民族的素材甚至曲子“改编”到吉他上，是成功的，说是改编“其实不如说是在吉他上从新作曲”它表现的是吉他而不是其他，只有吉他的特性和曲子达到统一的时候才能说是优秀的。
妄言之处，还请各位朋友原谅！

xwzx · 发表于 2002-10-2 02:25:00

以下是引用月之暗面在2002-9-30 10:41:51的发言：
用古典吉他弹他就是日本风格,弹就是俄罗斯风格,弹就是中东阿拉伯风格,弹就是加勒比海风格,弹无疑就是正宗的地中海西班牙风格.......我中国风格乐曲凭什么就不应该在古典吉他界有一席之地?只有民族的,才是世界的啊.

眼光独到～～～～佩服并同意～～～～～～：）

哈哈 · 发表于 2002-10-2 08:25:00

卡洛·多明尼康尼Carlo Domeniconi有作过一首中国风格的曲（鹊桥），这首据说是献给陈志先生的。
大家不认同古典吉他演奏民族风格，主要原因是“有人拿吉他当琵耙弹”。
而日本的《樱花》之所以成功，是因为它是真正的古典吉他曲，与其民族乐器版本的感觉是不同的。只有超越原先版本（艺术表现，技巧运用），才有存在的意义。
拿《阿斯图里压死喘气》和《西班牙舞曲第5号》来说的，古典吉他的版本就要优于钢琴版本。
吉他当琵耙弹，我认为没有艺术价值。

乐 · 发表于 2002-10-2 08:39:00

《阿斯图里压死喘气》
压死了还能喘气。。。。。。。。。。。再写错别字罚站:)

xwzx · 发表于 2002-10-2 09:04:00

哈哈兄妙语呀～～怎么想到的？？？～～～～经典～～～～^_^

Aman · 发表于 2002-10-2 10:01:00

中国风格蕴涵了中国文明几千年的历史，当然有资格在世界音乐占有一席之地，至于究竟应该在什么乐器上表现我觉得就只是个音乐家水平的问题了。《汉宫秋月》的意义究竟是在旋律还是在古筝？这个问题自然很好回答。雅尼在紫禁城演奏会上的那首“nightingale”，一大堆的西洋乐器，但是听者感受到的却是浓浓的中国味道，反正我是百听不厌，深受感动。

有句名言，没有庸俗的题材，只有庸俗的导演，我觉得这句话也可以这么理解：没有局限的音乐，只有局限的音乐家。

北里闻箫 · 发表于 2002-10-2 14:08:00

我觉得先撇开技术不说，单是能想到用吉他弹出类似琵琶的音色就是一种很大的贡献。做音乐就是要新。要想比别人强就要不落窠臼。在吉他上弹琵琶又怎么样？难道非要完全学外国佬？这样就废了。不用再弹吉他了。
你怎样弹，我偏偏要换一种弹法。要敢去想，要去悟才行。那些批评家的话能听吗？基本功都过不了关就说这好说这差的。真正做音乐的有空去瞎说吗。
中国的吉他要形成一种风格，就是要更多的人去尝试，不关其他人怎么说。说什么尝试的不好或者不对或者什么什么，没意思。先问你你去试过没有。没试过就别瞎说。

哈哈 · 发表于 2002-10-2 17:22:00

其实民族风格，自然想到目前的“新民乐运动”，最初的表现形式是电声乐队伴奏加上民族乐器的旋律，其实，这是很初级的形式，“新民乐”的最高形式应该是“跨界音乐”，也就是应该成为世界音乐的一个分之，这样的“跨界音乐”中，民族乐器扮演的只是乐器的角色，只是一个声音效果，而不应该是围绕该乐器的音乐体系。这样的一个形式才具有真正意义上的艺术价值。琵耙弹《铁道游击队》，配上架子鼓，这不叫“新民月”！

哈哈 · 发表于 2002-10-4 07:50:00

古典吉他的NEW AGE就很不错。
把眼光放远点~

yuk · 发表于 2002-10-4 11:47:00

看看我之前貼的"飄零的落花"你就知道

fly_bird · 发表于 2002-10-4 15:54:00

吉他不是中国的传统乐器，所以基本上找不到中国风格的古典吉他曲
不过现在我们努力，世界上会出现许多具有中国特色的吉他名曲的，大家加油啊！！

月之暗面 · 发表于 2002-10-11 13:09:00

上面几位仁兄说的都很不错，没有局限的题材，只有局限的作曲家和演奏家。任何东西都要从不成熟到成熟经历一个过程，不可能说突然就从天上掉下来成熟的中国风格吉他曲子的。

[B]"到目下就出了许多批评家，可惜他们之中很有不少是不平家……作品才到面前，便恨恨地磨墨，立刻写出很高明的结论道，“唉，幼稚得很。中国要天才！”……其实即使天才，在生下来的时候的第一声啼哭，也和平常的儿童的一样，决不会就是一首好诗。因为幼稚，当头加以戕贼，也可以萎死的。……恶意的批评家在嫩苗的地上驰马，那当然是十分快意的事；然而遭殃的是嫩苗——平常的苗和天才的苗。" [/B]———鲁迅先生《未有天才之前》

我个人觉得我们对现有的中国民乐的古典吉他改编曲，捧杀和棒杀都不必要，任其自然发展便可，倘要发展中国风格的古典吉他演奏曲目，中华文化的内涵是实质，具体的演奏技法是形式；文化内涵是神，具体技法为形；文化内涵是皮，具体技法是毛———皮之不存，毛将焉附？没有东方古国中华文化的内涵和气派在，即便有千万条眩目的演奏技法和技巧，不过堆砌一通音符而已。

[此贴子已经被作者于2002-10-11 13:18:21编辑过]

舞指飞扬 · 发表于 2002-10-11 20:16:00

说的好，我也认为批判要有理性，要客观些。

oo零 · 发表于 2013-6-18 11:27:53

挖个11年前的老坟

萧十一郎 · 发表于 2013-6-18 20:14:44

老话题，实在老掉牙的话题。不过我也再罗嗦一次我的观点：萝卜白菜，喜欢就是最好的。
既然两种观点谁也说服不了谁，何必老纠结于此呢？
不喜欢这样的改编的朋友没错；
类似我这样十分喜欢的朋友，也没错。

陈延光 · 发表于 2013-6-18 20:57:30

这个话题确实青菜萝卜各有喜好。就那彝族舞曲来说，我就觉得旋律主题很美就结了。我不会弹琵琶，所以只能用吉他摆弄这首曲子，我太太以她西方人的口味来说也觉得好听，也从国内带来CD琵琶演奏的，她听了说还是吉他版本好听，琵琶的音太单薄了没有厚度感，再给她普及中国古琴音乐，她说不知所云像听天书，我要是听昆曲的话，她索性就堵起耳朵了，呵呵呵，我吃豆腐她吃奶酪就是这个意思。

wangjianguo · 发表于 2013-6-19 13:10:12

世界各国民族风格的吉他曲越来越多了，中国风格的吉他曲也很多，不了解就不要乱下结论，我们不必再纠结自己了。不要坐井观天，跨越一步，海阔天空。

卧薪尝胆 · 发表于 2013-6-19 13:33:35

老话又重题了．．．．．．．

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大家觉得中国风个的吉他曲如何？

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