吉他诗人
UID72136
好友
回帖0
主题
精华
积分2282
阅读权限255
注册时间2004-2-11
最后登录1970-1-1
在线时间 小时
|
合成效果器--大阻击
不时见大家讨论吉他数字合成效果器,也写一编,欢迎指正。
我在下面列了1个表,所有数据基本上是从手册上抄下来的,我说的很多都是基于这些数据,
大家看的时候,鼠标1拉就看到了。
### VOX ToneLab SE 实际是KROG的技术,它推出后不久KROG推出了Ampworks,实际相当于低端产品,
仔细看就可看出来。KROG 与VOX现在应该是兄弟公司,其技术从AX1500G 延伸发展出来。
AX1500G 做场反映不错,但要发展成旗舰产品与同期的GT6/ME50/GNX,竞争有难度。
借用VOX的名气,但A/D/A只有20BIT,算法也有差距,于是加入一胆管,既拟补不足,又有买点。
(以上说VOX与KROG是1家,99%肯定。加胆管这1招,DIGITECH早就用过,效果不错)
VOX ToneLab SE好与不好,应该与同期产品GT6/ME50/GNX,不过KROG系列本来就不差,又有胆管,
可以1战。(关于KROG系列算法有差距,可以研究Ampworks就明白了)
### 说BOSS GT听起来象蒙了1层薄纱,我有同感,但....
这是在低音量以及晶体管音箱这2大条件下出现的(或者加上用耳机也会),只要其中改变任何一个
条件,都不会出现。因此可以认为完全不是问题,这就是为什么它这么适合做场。
以上还有就是如果你只用它的周边(不用过载/失真/音箱模拟)应该不会出现。
(GT6好象不能这样,GT5/GT8可以--这个研究不深,欢迎补充指正)
现在是GT8/PODXT LIVE斗争的年代,我来引用一些评价:
“ LIVE 直接进MIXER好些,---录音好些
GT8可以做重的(一般的不在话下),但要非常仔细地调”
我再结合比较多人对PODXT(不是LIVE)的干净音色有意见,得出以下结论:
GT8 无所不能,不过要做HIGH GAIN省工夫,选LIVE。(因为这个“仔细地调”并不容易)
### 接着说DIGITECH,GNX3/4 是与GT6/PODXT 同时竞争的产品,
他们产品的算法有好的历史与评价,追朔到J-STATION,现在仍并认为是好的产品,批评它们的
很少说他们的声音数字,反而是内含一点点的噪音,这一点直接录音(用其CAB模拟)可能需要特别
的降噪设备处理,但实际做场演出是不存在问题的。
他们与其竞争者GT6/8的差异更多是风格上而不是能力上,大气或狂放与细腻或面面俱到的差别,
请恕我找不到适当的形容词语。
不过DIGITECH的产品的耐用性方面与BOSS有一点差距--风格的表现 :) not big deal
### 再说1个事实就是DIGITECH现在最好的不是GNX4,而是GNX3000。
这是他们一个技术人员在论坛(Harmony-Central)上说的,当然GNX4多了板载录音机。
刚才我做下面的列表时才明白,GNX3000用了4 audio DNA DSP,GNX4用了3块DSP。
以上是事实,以下是推论:
GT8比GT6起码多用了一块DSP芯片--用于处理多出来的那个音箱模拟通道--也可能是2块
大家再看DIGITECH与BOSS的技术数据
GT8/GT6/ME50 24 bit + AF method* DA Conversion: 24 bit 44.1 kHz
GNX3000(最新) 24/24/44.1kHz
我不知BOSS那个"AF method* "是什么,反正是技术指标不相上下,各有经受考验的独门算法。
不过DIGITECH敢告诉你它用了什么DSP,用了几块,BOSS则不肯讲(想当年BOSS玩文字游戏骗了
多少人说GT5是模拟的),--风格的表现 :( **** BOSS
### 接着**** line6-DOD,说明书不肯标
A/D, D/A conversion 声音转换数字 数字声音转换 转换率
Sampling frequency 取样频率
连BOSS都不如,明显欺负消费者。
这一点Behringer就好多了,
vamp 2/vamp pro 24bit Delta Sigma 64/128 oversampling 31.25kHz
### 先说一点基础知识(其实我知的有限),目的是继续写。
吉他数字合成效果器工作时
首先将输入的吉他音频转换为数字(这个可能有通用的算法,DIGITECH与vamp 2都是用Delta Sigma )
然后经一定的算法(这个应是每家公司都不同,算法相当于PC中的软件),
然后再把这些特殊算法的数字经类似Delta Sigma这些通用算法转换为音频。
每一个算法过程都要经由DSP芯片(相当于PC中的CPU)处理。
### 之所以写这些东西是从我买了ZOOM G2引起的,开始时想买DIGITECH的JAMMAN,到后来变为想买
可以用脚激活的鼓机,到最后选了G2。
千万不要以为我要替G2卖广告,看下去。
ZOOM G2被评价为另人大吃1惊,我有505一代,所以它推出时看也不看,到看多了评价,加上自己
的使用。确实大吃一惊(情形很象以为Behringer的GT2是数字的到发现是模拟的)
ZOOM G2
非常干净,即使低音量/用耳机/用一般练习音箱,对手反应非常灵敏,我个人感觉绝无延迟
它自称不同音色之间转换是目前合成效果器中最块的---我感觉绝无延迟。
外间的评价是它的干净音色非常好,几个干净声音的音箱模拟非常可用,周遍也很好,其余的音色也
达到了一个高度。
让我来形容一下他的失真/过载/音箱模拟(脏的)能达到的程度:
引用它说明书中描述过载的一个音色OD的话“过载中最有名的是TRUE SCREAMER,但我们选
择BOSS的OD-1来放在这里,如果你拿真的OD-1来比较的话,你会发现没有区别”
好了,我同意,但是当你研究ZOOM G7的话,你会发现G7带TRUE SCREAMER的模拟,而G7内是有一个
胆管的。还记得文章开头说VOX ToneLab SE 算法不够,胆管来凑吗?
说这些,目的是要说明G2有模拟BOSS OD-1的能力,但模拟TRUE SCREAMER则需要胆管帮忙。
我认为读我这文章的人应该有分辨OD-1 与 TRUE SCREAMER 之间差别的能力,
如果不明白,请用GOOGLE。
而且他的DELAY 某些指标超越了BOSS 的DD5,
好了来看一下它的指标,内部是32位的DSP,取样率为96kHz
G2/G7/G9 24(64 oversampling)/24(128 oversampling)/96kHz 32BIT DSP
处理数据的速度远胜其他对手,这就是它为什么这样反应快,干净。
而且他的DELAY 某些指标超越了BOSS 的DD5。
但为什么他的G7(用1个胆管),G9(用2个胆管,也有2个通道,估计多用了DSP芯片),
这就是他的算法未得完善。就象一个汽车厂现在有了一个超越对手的引擎,但却未能合理匹配动力。
而他的对手BOSS引擎不如它,但积累了长久的经验,不断积累,将自家的引擎的功能发挥得淋漓尽自。
同样地G2的DELAY 某些指标超越了BOSS 的DD5,但没有LOOP,还有WAH等那些周边始终有一点差距,
但绝对很可用---这靠用的人了。
这同样印证了VOX ToneLab SE用KROG技术加胆管能达到不错的效果。
### 再说一下DSP与算法,
硬件-所谓力量可以是单颗DSP的优胜或者多颗DSP协同工作的力量。
LINE6 POD LIVE 虽然指标不明,但我个人认为它的DSP力量略大于BOSS GT6,
大概就是
GT8=GNX3000(记得GNX30000使用4颗DSP吗)> POD LIVE > GT6 =GNX = YAMAHA MAGICSTOM
VAMP 2应该低于POD 2。0 ,但Behringer的算法很不错
YAMAHA MAGICSTOM应该是硬件力量很好,周边算法很好,失真/过载/音箱模拟(脏的)接近ZOOM G2
它很有自知之明地没有模拟VOX AC30系列音箱
ZOOM G系列,硬件力量傲视群雄,但算法有待开发,现在就用胆管先撑着。
BOSS 系列的算法到了一定瓶颈。
### 再说一下,以前有人评价VAMP 2与POD XT这样说:VAMP 2的细节会变脏,而POD XT 则相对地好。
其实这是吉他数字合成效果器的通病,用破吉他也可出好效果。
ZOOM G2的所谓干净优势就在于DSP快,因此我可以说几乎不会出现505那种处理不来数据,声音糊成
一块的现象。---真的很清晰
能不能表现细节,DSP的力量很重要,至于对力度的反映,可能解决了DSP后就是需要一块反映灵敏的
拾音器。
### 还有就是有人说505一代比2代或其他都好,
我认为可能的因素有以前用尽505-1的所有模块,DSP反应不来,声音糊成一片
现在再试验时可能只使用其中的某一部分模块。例如只用失真,而周边另有其他效果,那么
505-1处理起来就相对清晰了。
第2个可能是所谓的“开光/磨合”,一般音响需要使用一段时间以后,才能达到比较好的状态,
而505-1有日子了...
台湾的BBS上就曾经谈到一块RAMPAGE 从声音不好到变好的过程
我本人的经验就是使用傻瓜IC做扩音机,开始是很清晰,日子久了,就变得沙沙声,
我想这正是失真效果所需要的音色,而几乎所有IC 都有这一过程。
TRUE SCREAMER使用的IC在音响界声名并不好,因为他们要的是高保真稳定IC,而
我们要的是自然的失真,正好。
所以用新出的BOSS与旧比是很不公平的,关键是要自己动脑。
##### 最后多谢各位的耐心,看这些东西。
我必须说明的是合成的我没有GT/DIGITECH/LINE6 ,一块也没有。只有505-1和PS-02,G2,
但并不能说明我不能作出适当的分析。
限于个人见识本领,见解难免片面,各位多指正。 2006/02/19
以下为整理的数据,缺LINE6的
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
[Korg]
AX10G 网站无--理解为怕羞
AX1500G 网站无--理解为怕羞
AX3G (最新) A/D, D/A conversion: 24 bit Sampling frequency: 31.25 kHz
AX3000G A/D Conversion: 20-bit D/A Conversion: 20-bit Sampling Frequency: 44.1kHz
Ampworks 网站无--理解为保密
---------------------------------------------------------------------------------------
[VOX]
ToneLab SE A/D conversion: 20bit, D/A conversion: 20bit, Sampling frequency: 44.1KHz
---------------------------------------------------------------------------------------
[BOSS]
GT8/GT6/ME50 AD Conversionl: 24 bit + AF method* DA Conversion: 24 bit
Sampling Frequency: 44.1 kHz
---------------------------------------------------------------------------------------
[DIGITECH]
RP50/100/200/300 24-bit Delta Sigma ( 24-bit analog-digital converters )
GNX4 24/24/44.1kHz 3 audio DNA DSP (24-Bit Analog-to-Digital Delta Sigma conversion)
GNX3000(最新) 24/24/44.1kHz 4 audio DNA DSP
---------------------------------------------------------------------------------------
[Line 6] 缺缺缺手册上无 理解为保密
POD 2.0
PODXT 24-bit A/D and D/A Converters
PODXT LIVE 缺
---------------------------------------------------------------------------------------
[Behringer]
vamp 2/vamp pro 24bit Delta Sigma 64/128 oversampling 31.25kHz
---------------------------------------------------------------------------------------
[YAMAHA]
UD-STOMP 20+3/20/44.1kHz
DG-STOMP 20+3/20/48kHz
MAGICSTOMP(最新) 24+3/24/44.1kHz
---------------------------------------------------------------------------------------
[ZOOM]
505 18(128 oversampling)/16/31.25kHz
707-II 20(64 oversampling)/20(128 oversampling)/31.25kHz
GFX-4 20(64 oversampling)/20(128 oversampling)/40kHz
PS02 20(64 oversampling)/20(8 oversampling)/31.25kHz ZOOM DFX-2 24BIT DSP
G2/G7/G9 24(64 oversampling)/24(128 oversampling)/96kHz 32BIT DSP
--------------------------------------------------------------------------------------- |
|