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五度圈 [简体中文版]

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发表于 2006-2-25 17:03:04 | 显示全部楼层 |阅读模式
吉他中国微信公众号
-------------------------------------------------------------------五度圈(一) ----------------------------------------------------------

     五度圈几乎是每一本教乐理的书裡都会提到的的图表。你背过,你也忘记过;你再度又背过,可是你终究还是忘了它!Why?因为你觉得它并不重要?因为你不了解它的涵义?因为你就是记不住?因为背过以后就是没使用过?No!答案是因为它不用背所以你背不住,酷吧?!.究竟  五度圈这个图表到底有什麼意义?为什麼非学它不可呢?
   顾名思义,五度圈基本定义是一个以C为起始点(十二点方向),以完全五度音程(Perfect 5th Intervals)为间距,顺时鐘方向所围成的一个圆圈。现在就让我们实际来推演一次:
   C的五度音是?…………………………………………………………………G


G的五度音是?…………………………………………………………………D

D的五度音是?…………………………………………………………………A

A的五度音是?…………………………………………………………………E

E的五度音是?…………………………………………………………………B

B的五度音是?…………………………………………………………………F#

F#(Gb)的五度音是?……………………………………………………………C#

C#(Db)的五度音是?……………………………………………………………G#

G#(Ab)的五度音是?……………………………………………………………D#

D#(Eb)的五度音是?……………………………………………………………A#

A#(Bb)的五度音是?……………………………………………………………F

F的五度音是?…………………………………………………………………C


                                        恭喜您已经跨出了认识五度圈的第一步!  :D

--------------------------------------------------------五度圈(二) ---------------------------------------------------------------------

五度音到底要怎麼找呢?最容易也最基本的方法就是根据完全五度音程的定义去推算三个全音加上一个半音的距离(3 whole steps + 1 half step)。例如G的五度音:

G→全音→A→全音→B→半音→C→全音→D

Yes,就是D!不过这种土法炼钢的推算法在效率上似乎有那麼一点儿慢,是否有比较容易的方法呢?且让我们换个方向思考,以相对音感的角度去切入时,其实完全五度音程说穿了就是Do与Sol之间的关係罢了!换句话说,当我们要找G 的五度音其实就等於要找G 调(以G为Do,也就是G Major)裡的Sol是一样的道理。以思考逻辑而言,相信这个方法对很多人是有帮助且比较容易接受的模式!
我们都知道吉他的标準调音由低至高(第六弦至第一弦)是E,A,D,G,B,E,那麼他们之间是否存在著某种程度的关联性呢?让我们试著用音程的概念来剖析,看看是否能找寻到一些蛛丝马跡:

第六弦(E)到第五弦(A)的音程是完全四度(Perfect 4th)

第五弦(A)到第四弦(D)的音程是完全四度(Perfect 4th)

第四弦(D)到第三弦(G)的音程是完全四度(Perfect 4th)

第三弦(G)到第二弦(B)的音程是大三度(Major 3rd)

第二弦(B)到第一弦(E)的音程是完全四度(Perfect 4th)

        聪明的你发现了吗?除了第三弦到第二弦之间是较短半音的大三度(Major 3rd)外,其餘都是完全四度(Perfect 4th)喔!乐理上我们似乎看到了一秩性,但在实际应用上有什麼特殊意义呢?其实在一开始学吉他的时候,我们就已经哂玫竭@个规律性,只不过不自知罢了!
        记得相对调音法吗?   当我们以第六弦为基準音去调第五弦的时候,都是把手指按在第五琴格          (5th Fret)的位置,为什麼呢?因为完全四度音程正好等於五个琴格的距离(两个全音加上一个半音);也因为第三弦和第二弦之间的音程缩短,所以在调音时第三弦是按第四琴格(4th Fret)而不是第五琴格(5th Fret)。



--------------------------------------------------------------五度圈(三) ---------------------------------------------------------------

现在且让我们试著反推,看看弦与弦之间由下至上(1st string to 6th string)的音程关係;根据前面提到的转位音程公式,我们不难推得以下结果:

第一弦(E)到第二弦(B)的音程是完全五度(Perfect 5th)

第二弦(B)到第三弦(G)的音程是小六度(Minor 6th)

第三弦(G)到第四弦(D)的音程是完全五度(Perfect 5th)

第四弦(D)到第五弦(A)的音程是完全五度(Perfect 5th)

第五弦(A)到第六弦(E)的音程是完全五度(Perfect 5th)

       综合前面推演,我们可以得到一些结论;当我们要找五度音的时候,有下列方法可以运用:
   
          一、 根据上至下(6th string to 1st string)的音程关係得知,根音所在位置(第m弦第n格)的下一弦(第m-1弦)再加上两个琴格(第n+2格),即为五度音所在位置(当m = 6或5或4或2)。例如第六弦第三格( 6th string,3rd fret)的G,它的五度音即为第五弦第五格(5th string,5th fret)的D;因为第三弦到第二弦的音程是较其他小半音的大三度,故需多加一个琴格(第m-1弦第n+3格)才是五度音所在位置(当m=3)。例如第三弦空弦音(3rd string ,0 fret)G,它的五度音即为第二弦第三格(2nd string,3rd fret)的D。
          二、 根据下至上(1st string to 6th string)的音程关係得知,根音所在位置(第m弦第n格)的上一弦(第m+1弦)同样琴格(第n格),即为五度音所在位置(当m = 1或3或4或5)。例如第四弦第五格(4th string ,5th fret)的G,它的五度音即为第五弦第五格(5th string,5th fret)的D;因为第二弦到第三弦的音程是较其他大半音的小六度,故需减一个琴格(第m+1弦第n-1格)才是五度音所在位置(当m=2)。例如第二弦第八格(2nd string ,8th fret)的G,它的五度音即为第三弦第七格(3rd string,7th fret)的D。懂了吗?再推一次五度圈试试看?是不是简单多了呢?

---------------------------------------------------五度圈(四) --------------------------------------------------------------------------

        通常我们一提到五度圈,很多人联想到的口诀就是F,C,G,D,A,E,B!至於再进一步问什麼意思?很多人的答案都是「默宰羊」!当我们把学吉他比喻成练武功,学乐理就相当於是练内功。很多人就是只背口诀而不去了解它的真諦,结果始终无法打通自己的「任督二脉」,突破瓶颈。

        当我们学习五度圈的时候,首先必须要有一个认知就是它是「结果」而不是「原因」;换句话说,是很多乐理定义下推演出来的结论,经过综合归纳发现有著五度运行的规则,而不是因为五度圈的存在而去定义任何乐理。就好比九九乘法表它是用既有的数学定义2 ×1=2,2 ×2=4去归纳出来的图表,而不是因为它的存在而去定义2 ×1=2,2 ×2=4。Understand?!很多人就是因为无法辨别因果关係,而终究脱离不了视乐理为洪水猛兽的梦靨。
       言归正传,F,C,G,D,A,E,B除了表面上看到的是以F为起始的五度运行外,它到底有什麼实质的意义呢?让我们先试著分析下面这个图表:

调性(Key) 自然音阶(Diatonic) 升记号(Sharps) 升记号音(Sharp notes)
G     G, A, B, C, D, E, F#       1     F#     
D     D, E, F#, G, A, B, C#      2     F#, C#
A     A, B, C#, D, E, F#, G#      3     F#, C#, G#
E     E, F#, G#, A, B, C#, D#     4     F#, C#, G#, D#
B     B, C#, D#, E, F#, G#, A#     5     F#, C#, G#, D#, A#
F#     F#, G#, A#, B, C#, D#, E#    6     F#, C#, G#, D#, A#, E#
C#     C#, D#, E#, F#, G#, A#, B#    7     F#, C#, G#, D#, A#, E#, B#

       你发现了什麼呢?没错!F,C,G,D,A,E,B正是升记号发生的前后顺序;换句话说,没有F#就不可能有C#出现,没有C#就不可能有G#出现,以此类推!记得上音乐课时老师教我们如何依据五线谱上的升记号去判断调性吗?答案是五线谱上最右边升记号再升半音即为其调性!为什麼呢?再看一次前面的升记号图表,相信它足以清楚地解答我们的疑惑!!这个时候现实的问题来了,你一定禁不住要问:知道这个乐理对於我的学习有什麼实质的帮助呢?且先让我问你两个问题:

一、 什麼调有三个升记号?

二、 E大调有几个升记号?
  
       如果你不知道五度圈与升记号之间的关联性,面对这两个问题时相信也是相当地困惑;现在就让我藉由五度圈準则来把这两个问题简单化。首先是第一个问题:藉由前面的结论我们知道三个升记号一定是F#,C#和G#,然后再将其最右边的G#再升半音便可得知答案是A大调。其次第二个问题,将E降半音即为D#,再依据升记号出现的顺序就不难发现答案是F#、C#、G#、D#四个升记号。很令人雀跃,不是吗?
 楼主| 发表于 2006-2-25 17:08:52 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
-----------------------------------------------------------------五度圈(五) ----------------------------------------------------------------------

     常我们朗朗上口的F、C、G、D、A、E、B之后,就是把顺序倒回来的B、E、A、D、G、C、F,它是否又代表著什麼意义呢?聪明的你一定猜到了吧!公佈答案之前,且让我们先看以下表格:

调性(Key) 自然音阶(Diatonic) 降记号(Sharps) 降记号音(Sharp notes)
F     F, G, A, Bb, C, D, E      1      Bb
Bb     Bb, C, D, Eb, F, G, A      2      Bb, Eb
Eb     Eb, F, G, Ab, Bb, C, D     3      Bb, Eb, Ab
Ab     Ab, Bb, C, Db, Eb, F, G     4      Bb, Eb, Ab, Db
Db     Db, Eb, F, Gb, Ab, Bb, C    5      Bb, Eb, Ab, Db, Gb
Gb     Gb, Ab, Bb, Cb, Db, Eb, F    6      Bb, Eb, Ab, Db, Gb, Cb
Cb     Cb, Db, Eb, Fb, Gb, Ab, Bb   7      Bb, Eb, Ab, Db, Gb, Cb, Fb

       看出来了吗?B、E、A、D、G、C、F正是降记号发生的前后顺序;换句话说,没有Bb就不可能有Eb出现,没有Eb就不可能有Ab出现,以此类推!同样地,你还记得上音乐课时,老师教我们如何依据五线谱上的降记号去判断它的调性吗?「五线谱上右边算来第二个降记号即为其调性!」为什麼呢?Why?Why?Why?请再看一次前面的降记号图表,相信它已经清楚地解答我们的疑惑!!同样地且先让我问两个问题,好让大家感觉一下知道这个乐理对於学习上的实质帮助!

一、什麼调有四个降记号?

二、Db大调有几个降记号?

        现在就让我藉由五度圈準则来把这两个问题简单化。首先是第一个问题,藉由前面的结论我们知道四个降记号一定是Bb,Eb,Ab和Db,然后从最右边的数来第二个降记号音Ab即为其调性。其次第二个问题,依据降记号出现的顺序逐一数至根音的下一个降记号,就可以得知答案是Bb、Eb、Ab、Db、Gb等五个降记号。Understand?


--------------------------------------------------------五度圈(六) -------------------------------------------------------------------------------

F,C,G,D,A,E,B………

B,E,A,D,G,C,F………

       日覆一日的背诵,你有记不住的困扰吗?这裡提供一个小秘方给您参考参考!开始之前要先做一个小小的测验,只有正确回答的人才适用此一秘方。準备好了吗?问题是:吉他第六絃第一琴格是什麼音?
以学吉他超过一个月的标準而言,脑海裡马上浮现正确答案的「你」,算正常;
思考超过五秒才得知正确答案的「你」,得加油;
拿起吉他推算半天才知道正确答案的「你」,该找个老师嘍!
没错,答案正是F!
还记的前面教过在吉他絃上如何推算五度音吗?且让我们先把范围锁在五、六絃上,

F的五度音是第五絃第三格的C,

C的五度音是第六絃第三格的G,

G的五度音是第五絃第五格的D,
D的五度音是第六絃第五格的A,
A的五度音是第五絃第七格的E,
E的五度音是第六絃第七格的B,

拿出你的吉他,依上述逐条找出它的规律性!你看出端倪了吗?谁说爬格子的同时不能学乐理呢?

------------------------------------------------------------五度圈(七) ---------------------------------------------------------------------------

         前面我们所讨论五度圈的相关乐理都是以大调(Major)为主,那麼小调(Minor)呢?是不是又要再学另外一套小调的五度圈的相关乐理呢?Of course not!!我们一再强调学习的方式应该是举一反三、相互佐证,才能达到轻鬆而有效率学习乐理的目的,也唯有如此才能摆脱死背无法活用的梦靨。

以调式音阶(Mode)的角度而言,大调(Major)是属於Ionian,组成音公式:

全音(W)、全音(W)、半音(H)、全音(W)、全音(W)、全音(W)、半音(H)。

C大调(C Major)的组成音就是C、D、E、F、G、A、B;

而小调(Minor)是属於Aeolian,组成音公式:

全音(W)、半音(H)、全音(W)、全音(W)、半音(H)、全音(W)、全音(W)。

A小调(A Minor)的组成音就是A、B、C、D、E、F、G。
      
         你发现了吗?原来C大调和A小调之间有著相同的组成音哩!这种关係在乐理上我们称之为「关係大小调」(Relative Major & Minor)。或者我们称:C大调为A小调的关係大调,A小调为C大调的关係小调。
这代表著什麼意义呢?

第一、不必浪费时间再去学习小调的五度圈相关乐理,因为只要找出它的关係大调,问题就迎刃而解了。

第二、前面讨论过的大调五度圈相关乐理相对地变的更重要必懂,因为如果连大调都不懂,那麼小调就更别提了,你说不是吗?!

        很明显地,我们下一个课题就是要找出关係大小调之间的推算法则!根据前例(C,Am为关係大小调)我们不难发现,如果从大调根音推算的话,它与其关係小调的根音之间的音程距离是大六度(Major 6th)!如果换个角度以音程转位去推算,小调根音与其关係大调根音之间的音程距离则是小三度(Minor 3rd)。相较之下,我们当然以较短音程距离为关係大小调之推算参考!结论也就是,大调的根音往前减三个半音(3 Half Steps)即为其相对小调之根音,同理反推,小调的根音往后加三个半音(3 Half Steps)即为其相对大调之根音。
如果以吉他琴颈来推算的话,大调根音所在位置往左(吉他絃枕方向)推三个琴格(3 Frets),即为其相对小调根音所在位置;同样地,小调根音所在位置往右(吉他琴桥方向)推三个琴格(3 Frets),即为其相对大调根音所在位置。

                                                                         懂了吗?
 楼主| 发表于 2006-2-25 20:38:02 | 显示全部楼层
GC视频号
汗~  自己顶,终于明白当年内句话了..........


       确实太多的人和我当初一样了~根本还不到了解五度圈的水平
发表于 2006-2-25 22:48:58 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
ding
发表于 2006-2-26 19:09:45 | 显示全部楼层
我看懂了~~
真的~~~~
理论上看懂了~~~
真的~~~
发表于 2006-2-26 19:17:08 | 显示全部楼层
看懂了以后有什么用处吗》
发表于 2006-2-27 09:41:32 | 显示全部楼层
这些东西很有用...

五度就是DOminant...
1234567
major minor minor major dominant minor halfDiminished
 楼主| 发表于 2006-2-27 17:07:59 | 显示全部楼层
原帖由 szjcgy 于 2006-2-26 19:17 发表
看懂了以后有什么用处吗》



  恭喜啊~ 同志!!
发表于 2006-2-28 02:41:14 | 显示全部楼层
向兄弟致敬!
我由衷的感谢兄弟您的悉心教导!您辛苦了!
这篇贴子我永久珍藏了!
它解决了埋在我心里很久的一些问题!
再次给您鞠躬!
 楼主| 发表于 2006-3-1 22:11:45 | 显示全部楼层
原帖由 光芒之神 于 2006-2-28 02:41 发表
向兄弟致敬!
我由衷的感谢兄弟您的悉心教导!您辛苦了!
这篇贴子我永久珍藏了!
它解决了埋在我心里很久的一些问题!
再次给您鞠躬!



    口气不小啊! 咱们水区见! 看我不灌死你啊~ ! :D
发表于 2006-3-5 15:19:20 | 显示全部楼层
qiangren
 楼主| 发表于 2006-3-5 20:01:40 | 显示全部楼层
谢谢~  敲响地狱之门 班长
发表于 2006-3-8 13:04:32 | 显示全部楼层
唉,我还确实没到理解得地步。先顶再看!
发表于 2006-3-8 18:08:25 | 显示全部楼层
看了好几遍,好像学到了。好像没学到……看来还得多看几遍。
头像被屏蔽
发表于 2006-3-9 15:20:06 | 显示全部楼层
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发表于 2006-3-11 12:21:27 | 显示全部楼层
顶啊,tmd找到了!就是这个!
 楼主| 发表于 2006-3-11 15:36:55 | 显示全部楼层
合乎  挺激动的看来
发表于 2006-3-12 23:16:38 | 显示全部楼层
为了 中国的教育事业,不顶不行啊!
发表于 2006-3-13 13:05:39 | 显示全部楼层
好东西啊
这些熟了后,乐理也就开始上了
发表于 2006-3-15 10:32:29 | 显示全部楼层
我看了好几便~~~~永久收藏了,不过还是有点迷糊~~~~~
 楼主| 发表于 2006-3-15 13:37:34 | 显示全部楼层
被这么多人顶  ,真不好意思  .~ :D
发表于 2006-3-16 13:50:46 | 显示全部楼层
五度是音乐的灵魂,也是音乐的骨架,兄弟门加油了,别辜负了斑竹的好意啊!!!!!!
发表于 2006-3-22 10:21:59 | 显示全部楼层
太强了~~~珍藏~~
发表于 2006-3-22 20:52:07 | 显示全部楼层
哈哈        C  D  E  F  G  A  B
      G, A, B, C, D, E, F#         
      D, E, F#, G, A, B, C#    
    A, B, C#, D, E, F#, G#     
    E, F#, G#, A, B, C#, D#    
    B, C#, D#, E, F#, G#, A#     
     F#, G#, A#, B, C#, D#, E#
          Db, Eb, F, Gb, Ab, Bb, C   
                 Bb, C, D, Eb, F, G, A     
     Eb, F, G, Ab, Bb, C, D    
     Ab, Bb, C, Db, Eb, F, G    
     Db, Eb, F, Gb, Ab, Bb, C   
     Gb, Ab, Bb, Cb, Db, Eb, F  
     Cb, Db, Eb, Fb, Gb, Ab, Bb
初中的时候推过这东西 好怀念啊 还可以把他围成一个圈 
发表于 2006-3-23 14:00:55 | 显示全部楼层
这东西看过了没用  一定要拿支笔边看边演示边学 做笔记  
这些东西写了超过5张纸了, 才基本上可以学会一半  另一半就是要运用起来
发表于 2006-3-23 18:41:51 | 显示全部楼层
看了半天   好象是明白了

但是

明白了这个  然后呢??

怎么运用啊
发表于 2006-3-26 20:15:05 | 显示全部楼层
写的太清楚了,
终于看懂了,
不过还不知道五度圈的真正作用是什么?
发表于 2006-4-3 12:44:49 | 显示全部楼层
看了楼主写的这个教程确实是很有收获!!
发表于 2006-4-8 01:56:44 | 显示全部楼层
谢谢了。。。很兴奋!
发表于 2006-4-30 00:49:34 | 显示全部楼层
真的很喜欢这里的氛围     把自己知道的给大家分享
发表于 2006-4-30 21:26:52 | 显示全部楼层
非常感谢楼主,以后多发点关于乐理的知识来让我们开开眼界
发表于 2006-5-3 11:15:40 | 显示全部楼层
谢谢楼主了,顶
发表于 2006-5-3 15:56:11 | 显示全部楼层
非常感谢楼住的详细理论讲解~~顶你了
大好人一个啊
发表于 2006-5-6 19:25:44 | 显示全部楼层
顶了!!!!11
发表于 2006-5-12 20:26:41 | 显示全部楼层
又长知识了
发表于 2006-5-15 13:28:55 | 显示全部楼层
狂顶了 哥们 就为你的责任感
发表于 2006-5-15 21:42:37 | 显示全部楼层
谢谢了~啊
发表于 2006-5-17 06:07:35 | 显示全部楼层
哈哈 学习
发表于 2006-5-26 08:56:17 | 显示全部楼层
“调性(Key) 自然音阶(Diatonic) 升记号(Sharps) 升记号音(Sharp notes)
G     G, A, B, C, D, E, F#       1     F#     
D     D, E, F#, G, A, B, C#      2     F#, C#
A     A, B, C#, D, E, F#, G#      3     F#, C#, G#
E     E, F#, G#, A, B, C#, D#     4     F#, C#, G#, D#
B     B, C#, D#, E, F#, G#, A#     5     F#, C#, G#, D#, A#
F#     F#, G#, A#, B, C#, D#, E#    6     F#, C#, G#, D#, A#, E#
C#     C#, D#, E#, F#, G#, A#, B#    7     F#, C#, G#, D#, A#, E#, B#




这个不过是刻意写的结果,没什么说服性啊
就算不是五度关系照你这么写也能写成这个形式的

比如说b#,本应该写成c,而你却让它以b#形式存在
同样,e#明明应该写成f的,
头像被屏蔽
发表于 2006-5-29 16:21:18 | 显示全部楼层
谢谢啦
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