[新录]索尔——莫扎特《魔笛》主题与变奏

Rokylin · 发表于 2006-3-11 15:08:27

F.Sor Variation on the theme of Mozart "Magic Flute"

最近换了新的电脑，有了新的声卡，兴高采烈的打算好好录音……

今天拿了麦接起来，发觉录出来效果也就这样吗……是不是我设置不正确阿，还是口接错了？……

忙活了半天，录了一个我弹了很久的魔笛

[mp=1]http://www.booksvc.com/magicflute.mp3[/mp]

我发觉录音对自己练琴有很大的帮助

首先，面对麦的心态就和以往的不同，一般练琴心里没什么压力，但是对着麦的时候就不同了，会感到紧张，会使一些平时弹得游刃有余地方出错，所以在录音的时候克服心理上的压力很重要

其次，通过录音可以客观地了解自己，因为可以作为一个聆听者来听自己的音乐，会发现很多不足，以往自己弹的时候，往往容易被自己陶醉，也就是说，无论弹成什么样，自己在弹总是会觉得很投入，很好，但是当作为一个聆听者来听自己的录音的时候，会发觉，原来自己弹得很糟糕……

关于这个曲子，我想没必要来做介绍了吧，凡是弹吉他的应该都知道……不过有一点我想说的就是，这个主题在真正的魔笛里面实在是不值得一提……而且索尔的这个主题似乎是自己扩写出来的，歌剧里只有两句，简直像经过句……不知道索尔为什么要拿出来写变奏曲……

关于我的演奏，首先先自我批评一下……引子有些急，因为平时从来不练……第一变奏时最高音没弹清楚，而且演奏的时候有些杂音，整个曲子是越弹越急，所以那个尾声基本上是砸了……

好了，我说完了，欢迎大家指点！

JoeNo1 · 发表于 2006-3-11 16:44:24

赞！

乐曲背景不说了（因为我几乎一点都不知道，你比我知道的多得多）
音乐的处理不说了（时值、强弱、附点等基本乐理的书上都有，我就不信你不会五线谱，哈哈～～）

我觉得楼主弹得不错，主要原因是给我感觉楼主并不满意自己的演奏，也能注意到具体细节，说明即使自己一个人练，也有很大的进步余地。
好的不说了，觉得你自己也知道。。。挑你痛处（别怪我哦，呵呵）：
双音普遍不如单音弹得好，都有点儿炸，显得不够干净；
附点双音最后一组音换把带了滑音，我感觉不舒服～～
音阶吃紧，这是硬伤，和我一样，需要长期努力^_^
快速琶音的两段变奏明显马虎了事，也包括双音
需要精益求精的地方还很多，相信楼主一定能继续完善得很好。

在寒假里我也曾经弹过一次，就前面一段，所以我才敢说说我的具体体会。我看谱弹了一下就录的视频，质量无法相比，但也不怕献丑，呵呵～～仅供参考（我在网上找的谱居然没有序）：
http://cn.JoeNo1.com/Guitar/try_crazy_combo.wmv

concerto · 发表于 2006-3-11 17:27:12

根据这个流程来：先听一遍——再加精——再听一遍——再赞赏+评论，呵呵

GT超 · 发表于 2006-3-11 17:35:32

OK OK OK

concerto · 发表于 2006-3-11 17:45:52

Rockylin，Good Work! 有的乐段处理得相当让人羡慕，比如乐曲的引子和主题以及3连音那段变奏，这与你扎实的基本功是分不开的。尾声确实偏快了些，但在时值上也许差不多，是你的“心”快了，而且还快了许多吧，这个曲子弹过，个人觉得尾声是最难弹好的，要“稳”和“冲动”兼而有之，仿佛才是最佳的诠释法，两者平衡好了，给聆音赏乐的人来体会，就是非常优秀的演奏了。

翻出以前自己录的滥魔笛，呵呵感觉与你的就是天壤之别了，遗憾自己对“魔笛”有点太不负责了，呵呵:)向你学习！

对了上次说到Mertz的Op.13的Evening Song，我就有个念头，嘿嘿，是不是尝试一起把Op.13给完成哦，花些时间来，搞个“拼盘”出来。

[ 本帖最后由 concerto 于 2006-3-11 17:48 编辑 ]

concerto · 发表于 2006-3-11 17:57:31

原帖由 JoeNo1 于 2006-3-11 16:44 发表
附点双音最后一组音换把带了滑音，我感觉不舒服～～

我倒觉得这是精湛之处，呵呵，个人所好果然不同。

Rokylin · 发表于 2006-3-11 17:58:03

原帖由 JoeNo1 于 2006-3-11 16:44 发表
赞！

乐曲背景不说了（因为我几乎一点都不知道，你比我知道的多得多）
音乐的处理不说了（时值、强弱、附点等基本乐理的书上都有，我就不信你不会五线谱，哈哈～～）

我觉得楼主弹得不错，主要原因是给我感 ...

谢谢Joe的指点！你指出的都是我存在的最大的毛病，总结到一点就是：粗。
对音乐的细节不注意是我的毛病，一定程度上和性格有关系
因此要弹好一个大曲子真的是很难的事情，你说的这些东西在演绎时都是最难把控的
所以很多弹得好的人，都不赞成练大曲子，我现在除了魔笛之外，都开始弹一些小曲子，先把控制力和心态练稳再说

Rokylin · 发表于 2006-3-11 18:05:15

原帖由 concerto 于 2006-3-11 17:45 发表
Rockylin，Good Work! 有的乐段处理得相当让人羡慕，比如乐曲的引子和主题以及3连音那段变奏，这与你扎实的基本功是分不开的。尾声确实偏快了些，但在时值上也许差不多，是你的“心”快了，而且还快 ...

说的太对了，的确是心快了，弹到那个时候真是急啊，慌阿……早就忘了应该表达音乐才是……
套用某人对我说的一句话：“你缺乏磨练”……

还有你说要一起录Op13，那真是太好了，不过你可能要挑大粱了阿，因为我还要练每周还课的曲目，不过我一定会练Op13的，我觉得这样有计划地练琴很好，我们可以把曲目分一下。

:D

concerto · 发表于 2006-3-11 21:45:52

01. Unruhe (Restlessness) 1:46
02. Lied ohne Worte (Song without Words) 3:16
03. Fingals Hohle (Fingal's Cave) 2:45
04. Abendlied (Evening Song) 3:04
05. Etude 1:57
06. Romanze: Andante 3:53
07. Elfenreigen (Dance of the Elves) 1:52
08. An Malvina (To Malvina) 3:21
09. Capriccio 1:49
10. Gondoliera 4:18
11. Variations mignonnes 6:39
12. Sehnsucht (Longing) 2:25
13. Kindermarchen (Children's Story) 5:15
14. Gebeth (Prayer) 3:19
15. Liebeslied (Love Song) 3:42
16. Scherzo 2:45
17. Romanze: Moderato 2:45
18. An die Entfernte (To My Distant One) 3:45
19. Tarantelle 4:00

Rockylin，你来分一下， Abendlied (Evening Song)就归你了，呵呵:)

吴俊霖 · 发表于 2006-3-11 23:15:12

ROKY兄，弹的好棒啊。特别是很欢快那一段，我特喜欢，，，学习中!

ddx68 · 发表于 2006-3-11 23:20:44

听了，前面好，后面稍差些，不过能把此曲弹下特别是最后一部分，还是不简单的。

cyberninja · 发表于 2006-3-12 01:24:57

音色不错, 技巧也不错, 琴比俺的C40好很多,特别是高音, 支持!
要挑刺, 只有这些:
1. 最后变奏和coda可能技巧上要再加强些
2. 个别地方音不对, 俺知道有不同的乐谱,但有些地方和大部分职业演奏家的不一样, 建议多找几份乐谱对照
3. 变奏1的音阶俺记得是有低音的而且只保留一个小节
4. 注意低音的休止符, 该消音的一定要消音.

菩提无树 · 发表于 2006-3-12 11:16:56

弹得很好。只是不知是不是谱子的问题，我手上两个版本的谱子上都有的好几处装饰音，楼主没弹出来。

cyberninja · 发表于 2006-3-12 11:21:33

原帖由 菩提无树 于 2006-3-12 11:16 发表
弹得很好。只是不知是不是谱子的问题，我手上两个版本的谱子上都有的好几处装饰音，楼主没弹出来。

装饰音不一定要弹, 个人有自己的理解
但是谱子好象有问题, 个别旋律音符不对, 一些低音也丢掉了

walksound · 发表于 2006-3-12 11:30:47

不错
问题：是标准音高么？我最近耳朵有问题，真的

aerobic · 发表于 2006-3-12 11:37:18

断断絮絮的,如何下载收听?!

Rokylin · 发表于 2006-3-12 11:40:00

原帖由 cyberninja 于 2006-3-12 11:21 发表

装饰音不一定要弹, 个人有自己的理解
但是谱子好象有问题, 个别旋律音符不对, 一些低音也丢掉了

谢谢指点！能具体说说哪些音不对吗？

Rokylin · 发表于 2006-3-12 11:41:01

原帖由 aerobic 于 2006-3-12 11:37 发表
断断絮絮的,如何下载收听?!

http://www.booksvc.com/magicflute.mp3
这是下载地址

Rokylin · 发表于 2006-3-12 11:44:29

原帖由 walksound 于 2006-3-12 11:30 发表
不错
问题：是标准音高么？我最近耳朵有问题，真的

呵呵，有问题就直说吗，我不介意的~

好象低了一些，因为新换了弦
怪自己太粗心……调不对，味道就要打折扣了……
看来有必要再录一遍~

walksound · 发表于 2006-3-12 11:50:28

原帖由 Rokylin 于 2006-3-12 11:44 发表

呵呵，有问题就直说吗，我不介意的~

好象低了一些，因为新换了弦
怪自己太粗心……调不对，味道就要打折扣了……
看来有必要再录一遍~

抱歉阿，并非我故意绕弯子。最近休息不好，经常有幻听、误听的时候，真的，搞得大家对我有意见，所以不敢相信自己的直觉。

正如您所说，如果调到标准音高，味道会更好一些。

大概低一度音左右

aerobic · 发表于 2006-3-12 11:50:55

谢谢您的下载地址,
能介绍您的吉他和录音mic吗?

Rokylin · 发表于 2006-3-12 11:57:04

原帖由 walksound 于 2006-3-12 11:50 发表

抱歉阿，并非我故意绕弯子。最近休息不好，经常有幻听、误听的时候，真的，搞得大家对我有意见，所以不敢相信自己的直觉。

正如您所说，如果调到标准音高，味道会更好一些。

大概低一度音左右

是的，是低了一度！谢谢指出！
:D

Rokylin · 发表于 2006-3-12 12:07:42

原帖由 aerobic 于 2006-3-12 11:50 发表
谢谢您的下载地址,
能介绍您的吉他和录音mic吗?

我的琴是Antonio Aparicio
型号我也不知道，看音孔里的标签上没有，只有一个签名
Mic是一般的耳机上连带的麦

walksound · 发表于 2006-3-12 12:14:29

能发份谱子么？听你的演奏后，我也有了弹的冲动，呵呵

Rokylin · 发表于 2006-3-12 12:30:58

好的，我这个谱子似乎也不是很准确……

Rokylin · 发表于 2006-3-12 12:35:55

这个曲子，我觉得基本是sor的东西

sor只是借用了mozart的旋律而已，并没有触及mozart音乐的精髓
而且我想mozart音乐的精髓也难以在吉他上表现出来

所以弹的时候不要被mozart的名头吓到，呵呵~

Rokylin · 发表于 2006-3-12 12:37:31

最后一张

圣—天使 · 发表于 2006-3-12 17:06:59

厉害厉害，顶了
看来我还有很多要学的呢

cyberninja · 发表于 2006-3-12 17:34:47

music sheet 和俺的不完全一样, 比如variation 1上行音阶是有低音的, 好象一些名家的演奏也略有不同, VPL有SOL作品全集, 等有空俺去查一下原作.

concerto · 发表于 2006-3-12 17:55:47

01~09就由你负责了，如何啊Rockylin？
10~19我试试＾－＾

Rokylin · 发表于 2006-3-12 22:00:33

原帖由 concerto 于 2006-3-12 17:55 发表
01~09就由你负责了，如何啊Rockylin？
10~19我试试＾－＾

好的~~~不过我还要从几千份谱子中把这套作品找出来~

不可意会 · 发表于 2006-3-12 22:44:08

非常喜欢的曲子，顶

shujie · 发表于 2006-3-13 10:02:12

比我弹得好多了！说一下我的感觉：序奏，第一、二组琶音的两次重复在力度上要有对比，但不可过于强烈。整体速度稍快了一点。主题，很流畅。和我一样，在第二遍时没有加装饰音。不过我现在倒觉得应该加上才好，这样才有对比。第一变奏，音阶的上行不够流畅，有的音没出来。第二变奏，那几个装饰音应该加上。第三变奏，第一部分的结尾右手要在靠近琴码处拨弦。第四部分，杂音多了一些，不够沉着。第五部分，很好，只是上行到最高处有杂音。结尾，过快有些失控，有的音没有发出来。几个连接音处理得很好。（这几个音我总是处理不好，非常头疼。）
哈哈，评论别人的录音好象头头是道，自己录不知又如何？希望多与您交流。

yexin19861030 · 发表于 2006-3-13 10:52:59

哇..厉害啊...只能听听的份了...
我听我老师弹过...很有感觉...
我喜欢中间的这段很轻快节奏很稳啊~~
HEHE

Rokylin · 发表于 2006-3-13 12:33:26

原帖由 shujie 于 2006-3-13 10:02 发表
比我弹得好多了！说一下我的感觉：序奏，第一、二组琶音的两次重复在力度上要有对比，但不可过于强烈。整体速度稍快了一点。主题，很流畅。和我一样，在第二遍时没有加装饰音。不过我现在倒觉得应该加上才好，这样 ...

:)说的很正确~

alian · 发表于 2006-3-14 08:49:54

弹的太好了, 楼主是专业学过琴的吧, 跟哪位大师学的啊?

ddx68 · 发表于 2006-3-14 20:22:04

上海的好几位水平都很高，厉害，学习，此曲在音色的处理上有自己的特色，音色干净，有点象专业的水平。

吉他流浪人 · 发表于 2006-3-15 11:43:35

哎呀要学的太多了。。

琴与剑 · 发表于 2006-3-21 11:52:35

第一次听到引子，致敬！！！！！！！！！！！！！

孤独伤心的狼 · 发表于 2006-3-22 17:10:41

弹得好,有的地方我觉得作者由自己的理解去领悟并按自己方式弹,让我佩服喜欢。

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[新录]索尔——莫扎特《魔笛》主题与变奏

弹的相当不错