纯属讨论

Kane.Chen · 发表于 2006-3-29 22:45:47

原帖由 美僵·叶子 于 2006-3-29 22:37 发表

我一直喜欢的就是你手上的那个。。只要求捷克产就笑翻了。。。不过不喜欢绿色的。。。

别把这个帖子水开了,呵呵.

我说的是实话.

你看看论坛,成天喊着要XXXXX牌的多少?但玩过的,拥有的呢?我们这里是BASS论坛,不是某某牌子的研究论坛,如果,有人对某牌子有特殊感情,很喜欢,我肯定不会说什么.但是,如果把某些过于主观的成分加入到对些本来就不大熟悉这个器材的朋友的引导中,会不会误导了他?

以上的话,不是对叶子说的,你别误会,只是正好说开了.因为实在不喜欢这样!

bluesnblood · 发表于 2006-3-29 22:53:29

盲目的品牌崇拜其实也是没什么意思的...只有真正的对一个品牌了解的人才会真正的喜爱一个牌子吧...

Kane.Chen · 发表于 2006-3-29 22:55:54

是的.就这意思.

还是你知道我在说什么.

上帝的信仰 · 发表于 2006-3-29 22:56:15

老陈的琴是概不出租外借啊…
对了，在此感谢下，老陈和小林…啥也不说了，等琴到了上图

bardlute · 发表于 2006-3-29 22:57:01

大家说的好，对于乐器不能盲目崇拜，还是要自己多挑选比较。

很久才呼吸一次 · 发表于 2006-3-30 01:11:53

感谢斑竹把帖子加精华了!
我发这帖子的目的也是希望大家在选购乐器时不要太盲目追求牌子.当然有些牌子也确实是没的挑,都非常出色,但那些牌子也不是大众所能接受的.
其实一把琴的好坏还是在于自己喜欢什么样的音色吧,在就是性价比.我觉得现在的F、MM性价比确实不太好。我试过一些小场牌的琴，价格几乎是美产F的一半，但用料、做功、音色绝不亚于美产F。而且找我调琴的朋友大多是F的用户，有的甚至于买回来的是废琴，琴颈根本是变形的，没办法救。当然F也有很出色的琴，比如我自己用的。
只有你自己确定自己要什么音色了才能确定去哪几个牌子或是样式的琴中挑选自己最满意的。比如F的琴头和W的琴头是截然相反的，这就注定他们做琴的理念和琴本身音色的特点不一样。像我自己就绝不会考虑买像W那样琴头的琴，因为我不喜欢那种音色。即使我对F有点抱怨，但还是会在F这样的琴中寻找适合自己的琴。幸运的是我找到了。
这是我个人的看法，抛砖引玉，希望大虾们都能把自己挑选琴的心得说出来，让我们好好借鉴学习一下。另外建议斑竹们多能介绍一些场牌的乐器，不光是名牌、大牌的，让想买琴的朋友也能多几种选择。

hide27 · 发表于 2006-3-30 01:15:25

楼上的详细谈谈握的琴头决定了他的音色是什么样的特点
我很感兴趣

Kane.Chen · 发表于 2006-3-30 01:25:00

原帖由 很久才呼吸一次 于 2006-3-30 01:11 发表
感谢斑竹把帖子加精华了!
我发这帖子的目的也是希望大家在选购乐器时不要太盲目追求牌子.当然有些牌子也确实是没的挑,都非常出色,但那些牌子也不是大众所能接受的.
其实一把琴的好坏还是在于自己喜欢什么样的音 ...

不客气。

因为您的话也是我一直的心里话,只不过没说出来罢了.有机会还得像您请教.

:)

很久才呼吸一次 · 发表于 2006-3-30 01:40:57

斑竹实在是太客气了！:D
我对乐器的认知也是作为乐手来的，没有刻意的深研究过。对于F的琴头和W琴头的区别我个人是这样认为的：
1、由于琴弦上去后长度的不一样，直接影响泛音，这也是区别最大的地方。在SLAP时由为突出。
2、也是琴弦长度不同，拉力也不同，直接影响弹琴的手感和琴弦的震动。
3、琴头大小不同影响整个琴的共振，在拾音器的位置会有明显的区别，琴身的大小也会有区别，这也影响着音色的不同。比如F基本以20、21品琴居多，W以24品琴居多。
4、W琴头出来的音色多没什么特点，但频率比较全。F琴音色特点比较突出。
再有什么区别等我想起来再说吧。也不知道自己说的对不对，完全是弹琴时自己感觉并乱琢磨的。哪位高人能理论的具体说一下？我也非常想弄明白！

胡子老妖 · 发表于 2006-3-30 05:56:10

关于琴头这一点我有一些不同的看法首先常规的各种琴头造型对声音的影响理论上和实际上肯定都是有的但是应该不会像楼上的文字形容得这样“鲜明” 个人觉得应该还是属于可忽略的范畴我猜想琴头的造型不同更多的还应该是专利的原因为了声音设计应该是比较次要的原因毕竟指板、琴体、琴颈、拾音器、电路、金属件、琴弦这些东西的变化才是声音变化的源泉琴头的影响应该还是理论层面上实践中似乎找不到证据来支持因为如果琴头就可以影响那么明显的话为什么从来没有任何大厂家出产一些其他都相同就是琴头长的不一样的琴？人家做琴这么多年不会连这个生意点都放过吧？又或者为什么多少代的乐手们、制琴大师们从来没有人对琴头对声音的影响力发表过觉得“很重要”的看法？这一切应该都在表示常规的琴头造型对声音的影响应该是很微弱的实践中应该是可以忽略的。。。。。。

九寸丁老九 · 发表于 2006-3-30 09:34:40

原帖由 bluesnblood 于 2006-3-29 15:54 发表

但是这些不是普遍啊......只能说买到这两把琴的人太值了......AM VINTAGE 还是一贯选材挺好的，我觉得美标和豪华系列选材都有下降

其实不光FENDER, MUSIC MAN, 连PRS 新出的SINGEL CUT 木头都惨不忍睹, 说 ...

对，整体确实有下降，可能是因为产量太大的原因，通利的那十几把AM DELUXE也就一两把MAPLE木头我看的过去了，有的纹路巨次，不过就是美观上，声音上我没听出有多大区别。。。

九寸丁老九 · 发表于 2006-3-30 09:35:45

原帖由 bluesnblood 于 2006-3-29 15:55 发表

那谁的签名是用的DC 吧? 那个声当然好听了

谁呀？内小谁么？

九寸丁老九 · 发表于 2006-3-30 09:38:11

原帖由韩阳于 2006-3-29 22:24 发表
太好了，我开始也觉得这个就是强哥，呵呵！
关键还是看个人的喜好吧！老字号肯定有他NB的地方，但我也说了，现在可以选择的也比以前多了，不喜欢那些有名无实的老字号，也可以选择新鲜出炉的冲劲十足的新生代嘛！ ...

我好象也没去过，哪天有时间了咱们可以先约上去通利试琴然后再约上一起去米西~

九寸丁老九 · 发表于 2006-3-30 09:39:09

原帖由 Kane.Chen 于 2006-3-29 22:33 发表
这个帖子,真的不错.说出了实话.真的建议大家都看看.几位的说话都很不错,非常的理智,冷静,不盲目崇拜,这些都是现在,特别是网上乐手较欠缺的.

特别是一些初接触的朋友,琴都没有握稳就去追名牌,像追星一样,也不去 ...

网上乐手是个什么概念？不是很懂:)

九寸丁老九 · 发表于 2006-3-30 09:43:31

原帖由 Syrenki 于 2006-3-29 22:41 发表

MM的琴我用得不是很多，就不说咯，说说F吧。我觉得选择F的一个重要理由就是性价比。在面对蝴蝶和KS的时候，不得不承认F还是逊色不少的，但是价格呢？另外一个理由就是F是一种文化。我在美国待过一段时间，真的 ...

有点不是很赞同，FODERA、KEN SMITH都弹过了，我还真没觉得经典的FENDER声音比他们逊色。。。。个人喜好吧~不过我敢说这些80年代出现的纯手工高档品牌哪一个没有受到FENDER的影响，所以FENDER的位置不容质疑

九寸丁老九 · 发表于 2006-3-30 09:44:27

原帖由 bluesnblood 于 2006-3-29 22:53 发表
盲目的品牌崇拜其实也是没什么意思的...只有真正的对一个品牌了解的人才会真正的喜爱一个牌子吧...

完全赞同！;)

九寸丁老九 · 发表于 2006-3-30 09:46:27

原帖由 胡子老妖 于 2006-3-30 05:56 发表
关于琴头这一点我有一些不同的看法首先常规的各种琴头造型对声音的影响理论上和实际上肯定都是有的但是应该不会像楼上的文字形容得这样“鲜明” 个人觉得应该还是属于可忽略的范畴我猜想琴头的造型 ...

同意！

九寸丁老九 · 发表于 2006-3-30 09:56:44

原帖由 很久才呼吸一次 于 2006-3-30 01:11 发表
感谢斑竹把帖子加精华了!
我发这帖子的目的也是希望大家在选购乐器时不要太盲目追求牌子.当然有些牌子也确实是没的挑,都非常出色,但那些牌子也不是大众所能接受的.
其实一把琴的好坏还是在于自己喜欢什么样的音 ...

其实我理解的FENDER的精粹还是那些经典款式和经典的声音，FENDER由于历史很长，体系也比较庞大，各个时期的东西区别相当大，虽然都是美国产FENDER，但各方面都太不一样了；
选琴就要选本本牌特点最突出的，就象不会去考虑买B.C.RICH的传统老款和FENDER的双双拾音器吉他一样

韩阳 · 发表于 2006-3-30 12:14:22

九哥，我是你们说的内下谁吗？要不是就算了！我觉得还是约好去老刘那试琴，然后去吃饭！那样会因为内心一会激动一会鳖屈，而吃的少一点，哈哈！不过传统经典的菜都得点了，嘎嘎！
再回楼上各位，哪位我不记得了啊，F的价格是比FODERA和KS便宜很多，但说因为用孙色这个词不太合适，就是特点各不相同而已！想当年所有乐手都弹F的时候，还没有那些牌子呢，现在有了还是有那么多人弹F，就说明了音色就是个人喜好问题，呵呵！
琴头的事不懂我也不说了！
咱们说了半天，F啊MM啊比以前有所不及了，但咱们中的大多数人也都在用着，比如楼主，小白，九哥和我等等！我要说的是，开始的时候，我们不是因为琴的音色是买琴的，而是因为我们只能买而买的，就好象我第一把琴是IBZ的，我当时要有更多钱，人家也不会给我推荐IBZ了，所以我当时就根本没考虑过F！后来慢慢知道音色的区别了，才想着是不是自己也能对音色有一点要求，然后知道了这样的要求是要花钱的，于是，攒钱，买F，买了以后又知道了其他不一样的音色，觉得有的音色我这个那老贵的F也出不来，那怎么办，只能像我现在这样，再攒钱呗，哈哈！我相信我的下一把琴应该还会在特点和使用性上再上一步的，也希望在价格上，只上一小步，哈哈！在这也希望到时候大家多多给意见！
最后：九哥及各位！咱吃饭时候好好聊！嘎嘎！

九寸丁老九 · 发表于 2006-3-30 12:20:09

那就这周末吧，我跟零壹排完练跟内唱歌儿的一块儿过去，他要买MESA BOOGIE的大分体；到时候我给你电话，可能梅山老怪也过去，到时候让你见识一下什么叫长头发，呵呵~

韩阳 · 发表于 2006-3-30 13:02:08

靠！吓我啊！别逼我，逼我的话，我这两头就剪短了，哈哈！
那等你们电话啦！
那地方在哪啊？？鼓楼附近吗？？

九寸丁老九 · 发表于 2006-3-30 14:05:11

我们在公主坟那边排，完了电你；
有个长度是你内两倍左右的，呵呵

bluesnblood · 发表于 2006-3-30 16:51:48

琴头造型从声学角度来讲比琴体造型对音色影响大的多...象SADOWSKY的琴头虽然难看, 但是ROGER说那种设计可以减少一些DEAD SPOT, 不过ROGER说由于木头产生DEAD SPOT很正常, 所以想从设计上避免是不可能的...但是琴头设计确实对声音有影响

九, 其实BC RICH早期做的STRAT 也很棒的啊...但是FENDER的现代款, 怎么都觉得别扭, 声儿也挺内个......我也赞同FENDER的精髓就在VINTAGE上, 所以我觉得除非特喜欢这个牌子的, 美标和豪华现在真的没什么理由购买了, 价格又涨了那么多, 东西普遍又下降了......还好AM VINTAGE 和TIME MACHINE 没什么下滑除了册子上给AM VIN的排版少了...

katze · 发表于 2006-3-30 17:33:50

诸位谈的太专业了，行话太多了。
我作为一个初学者，腆着脸问一句：想在北京买70年代的Fender Jazz，是不是不现实的？
顺便问问，看见白版主说美标和豪华都特别次，那像一般的P和J,现在做的是不是性价比也很低?

katze · 发表于 2006-3-30 17:36:16

比如像我这样的,正在攒钱,想买到70年代Jaco用的那种音色的Fender J的，能不能把大伙儿说的当作对我的一种打击或是一瓢冷水？

jazz小手儿 · 发表于 2006-3-31 15:12:07

jaco的琴的原型琴是60's不是70's，你只要买american vintage系列的62 jazzbass或者artist系列的jaco款，都可以获得那种感觉的音色，顺便说一句，现在楠木秀琴行就有一把jaco款的有品版本，还装上了neck的cover，一直在那里挂了几个月了，你有兴趣可以过去看看，那琴不错。不过楠木秀的价格也是出奇的贵，你最好做好心理准备。
想买60's 70's原琴的念头还是打消的好，都是少数发烧友和顶尖棚虫玩弄的奢侈品哦：）

九寸丁老九 · 发表于 2006-3-31 15:14:11

恩，孙，可能过段时间咱们就有可能见着点原琴了，到时候可以去挑把什么的。。。有兴趣么

jazz小手儿 · 发表于 2006-3-31 15:25:41

有兴趣，可惜no money阿，呵呵

九寸丁老九 · 发表于 2006-3-31 16:52:59

NO MONEY有GUN也行啊~

胡子老妖 · 发表于 2006-3-31 17:05:55

原帖由 bluesnblood 于 2006-3-30 16:51 发表
琴头造型从声学角度来讲比琴体造型对音色影响大的多...象SADOWSKY的琴头虽然难看, 但是ROGER说那种设计可以减少一些DEAD SPOT, 不过ROGER说由于木头产生DEAD SPOT很正常, 所以想从设计上避免是不可能的...但是琴头 ...

小白这个琴现在有没有一款能够和其他的有足够说服力的对比呀？比如除了琴头造型其它地方完全一样的声音比对？过去知道这个牌子的时候就同时听说了国外也有不少人对“琴头造型说”的实际意义的质疑当时也没有有说服力的对比所以一直对这个说法无法认同现在有对比实例了么？

上帝的信仰 · 发表于 2006-3-31 17:14:38

吃饭喝酒逛琴行记得喊上我啊，九哥哥

jazz小手儿 · 发表于 2006-3-31 20:09:07

原帖由 胡子老妖 于 2006-3-31 17:05 发表

小白这个琴现在有没有一款能够和其他的有足够说服力的对比呀？比如除了琴头造型其它地方完全一样的声音比对？过去知道这个牌子的时候就同时听说了国外也有不少人对“琴头造型说”的实际意义的质 ...

ROGER都是做试验做多少次的了,不信的可以自己买SADOWSKY UV70和其他METRO STD比比。。。。。
话说回来了咱们这边也没办法拿出音色视听或者什么证据来验证他老爷子的话，不过相信老爷子不会没事吃饱了称的瞎忽悠。关于消除音频死点，不是有卖那种金属的夹在琴头改变共振频率的配件吗，也可以说明琴头外形对共振与音色的影响是有一定关系的。

度凯 · 发表于 2006-3-31 21:40:10

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

韩阳 · 发表于 2006-4-1 04:15:32

呵呵！说的都有道理，但我想还是先把琴弹好吧！
很多大时出名时候也不靠特贵的琴，也有很多都使用很普通的琴，可能还没我的贵呢，音乐第一！
琴头嘛，那么细致的问题，等咱们有了3、5W打算买把琴的时候再比较也不晚，呵呵！
九哥，那人是我的两倍！？！？！？！？！太长了！哎！走路不会自己踩到自己吧！？
你们周6还是7排练啊？？我周六下午在航天桥附近，大概晚饭点能完事！呵呵！周日的话我应该都没什么事，呵呵！

bluesnblood · 发表于 2006-4-1 13:35:53

假如有UV70和METRO STD确实能够有个对比结果......不过我相信ROGER老头儿说的话

胡子老妖 · 发表于 2006-4-1 22:49:40

哈哈这还真是个困惑既然理论上实际上肯定存在的东西为什么得不到大力共鸣和推广如果效果明显的话那么多大厂商为何不应用呢这个问题很有意思：）

立刻技术 · 发表于 2006-4-1 23:02:32

你管他什么品牌呢!
声音你喜欢而且没有什么毛病!
并且你拿着觉得很舒服的话就好了!

bluesnblood · 发表于 2006-4-2 10:30:30

原帖由 胡子老妖 于 2006-4-1 22:49 发表
哈哈这还真是个困惑既然理论上实际上肯定存在的东西为什么得不到大力共鸣和推广如果效果明显的话那么多大厂商为何不应用呢这个问题很有意思：）

效果最明显的石墨NECK 与 FAT-FINGER, 使用者不也非常少么......FENDER 的一弦5到7品之间的DEAD SPOT一直为人诟病, 但是不但FENDER不求改进, 而且还是有很多人不在乎这个问题的

airbass · 发表于 2006-4-2 11:02:59

我的Fender Jazz75被小白说中了，最近1弦第5品明显音色和其它地方不同。我只好把琴弦都调高，这样还好一点。

韩阳 · 发表于 2006-4-2 12:22:05

我的是原琴！我说啥啊！
我的是21世纪的琴！嘎嘎！蛇型琴颈，不过还好被我们吉他手调的现在状态不错！嘎嘎！

		自动登录	找回密码
密码			注册