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指头派古典吉他能否推行?

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发表于 2006-7-2 12:52:30 | 显示全部楼层 |阅读模式
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先把复杂的古典吉他的音色好坏的讨论抛在一边。
就拿古典吉他表现音乐的潜能分析,按道理讲指头派古典吉他完全可以推行。
您说呢?
 楼主| 发表于 2006-7-2 12:58:45 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
阿瓜多和索尔是当时指甲派和指头派的代表,他们互相欣赏对方。而且他们是好朋友。演奏交流的亲密伙伴。:time:
那索尔为什么要选择做指头派演奏大师?
另一个阿瓜多欣赏索尔指头派的哪些特色特点?

[ 本帖最后由 12356 于 2006-7-2 13:00 编辑 ]
发表于 2006-7-2 13:04:00 | 显示全部楼层
GC视频号
只要表现的是音乐,而不单只是在弹琴,指头派指甲派又如何。
发表于 2006-7-2 13:18:59 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
原帖由 12356 于 2006-7-2 12:52 发表
先把复杂的古典吉他的音色好坏的讨论抛在一边。
就拿古典吉他表现音乐的潜能分析,按道理讲指头派古典吉他完全可以推行。
您说呢?


把音色抛开了,主要剩下的就是速度、力度(音量大小的幅度)与音域了(次要的还有节拍、节奏等。。。),我觉得推广弹钢琴更好。。。

还有,乐器演奏太多细节了,光说没用,做出事实来最有说服力。只要有大量事实证明,即使不推也有人跟。。。

瞧《少林足球》里面的球技多神啊,现实中。。。
发表于 2006-7-2 13:23:11 | 显示全部楼层
选择哪种派别很可能由于自身指甲状况,也有可能出于音乐风格的需要,和个人对于音色的偏好等。
有说法说指头派适合表现巴洛克时期,浪漫派的音乐,而指甲派适合现代派的音乐,但是没有绝对的
事情,他们可以互换,只要功力能达到,我想是没有问题的。
 楼主| 发表于 2006-7-2 13:25:06 | 显示全部楼层
原帖由 爱〓乐 于 2006-7-2 13:04 发表
只要表现的是音乐,而不单只是在弹琴,指头派指甲派又如何。

同意。
不知现在还有没有知名的指头派古典吉他演奏大师的代表?
十指连心,指头派修内在素质,指甲派塑外在形象。表现内在乐思想当然似乎是指头派直接。然而就是有人接受不了指头派的音色,是这样吗?

[ 本帖最后由 12356 于 2006-7-2 13:29 编辑 ]
发表于 2006-7-2 13:26:06 | 显示全部楼层
第一个用指甲演奏的是Tarrega的学生Llobet, 后来由于Segovia的推广成为现代古典吉他的标准弹法. 在这以前大部分吉他家, 包括Tarrega都是指头派.
不过现代古典吉他的技巧和音乐的表现和以前相比, 已经有了很大的发展, 再用指头弹, 很多作品不能按现代的要求比较完美地表现出来.
所以如果不同时弹钢琴的话, 就留指甲吧.

[ 本帖最后由 cyberninja 于 2006-7-2 13:27 编辑 ]
 楼主| 发表于 2006-7-2 13:40:46 | 显示全部楼层
索尔自己的作品用指头派表现似乎更深沉些,有点更大气的感觉。
想象一下,一个用指头拨出与指甲拨出同样的音量得要多化费多少吃奶的力。需要有多么强健的指掌肌键予以支撑。
然而就同样的音量来听,指甲派的似乎有点“虚虚的华丽”感觉。而指头派的则表现比较实在的力度和内在的力量感觉。

[ 本帖最后由 12356 于 2006-7-2 13:43 编辑 ]
发表于 2006-7-2 13:47:41 | 显示全部楼层
原帖由 12356 于 2006-7-2 13:40 发表
索尔自己的作品用指头派表现似乎更深沉些,有点更大气的感觉。
想象一下,一个用指头拨出与指甲拨出同样的音量得要多化费多少吃奶的力。需要有多么强健的指掌肌键予以支撑。
然而就同样的音量来听,指甲派的似乎 ...

俺不同意, 不过这种问题可能各人有各人的观点, 无需强求, 自己觉得好听就行
 楼主| 发表于 2006-7-2 13:56:51 | 显示全部楼层
我爱索尔。爱乌及屋,也盼望现代指头派古典吉他天使降落人间。让人人都能目睹他[她]的风采。
 楼主| 发表于 2006-7-2 14:11:56 | 显示全部楼层
原帖由 爱〓乐 于 2006-7-2 13:23 发表
选择哪种派别很可能由于自身指甲状况,也有可能出于音乐风格的需要,和个人对于音色的偏好等。
有说法说指头派适合表现巴洛克时期,浪漫派的音乐,而指甲派适合现代派的音乐,但是没有绝对的
事情,他们可以互换 ...


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为了公平起见,2010年世界大力神杯古典吉他大奖赛,参赛者一律不许留指甲,违者取消参赛资格。大赛第一名获得者奖金100万欧元。第二名三十万,第三名10万。。。。:call:
发表于 2006-7-2 21:01:26 | 显示全部楼层
我的拨弦的手型是错误的,奇怪的是我如果留指甲的话,会对我的速度有影响,而且不留指甲时的音色会好很多,我就不知道是不是应该把自己错误的姿势改下,不过好难改
发表于 2006-7-2 21:12:06 | 显示全部楼层
老于来了论坛的人气旺了不少.
头像被屏蔽
发表于 2006-7-3 00:13:44 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
 楼主| 发表于 2006-7-3 07:09:55 | 显示全部楼层
能否直接上传他们的音視频。
发表于 2006-7-3 10:22:04 | 显示全部楼层
DAVID,RUSELL仍然是古典吉他演奏音色的主流。
 楼主| 发表于 2006-7-3 10:44:13 | 显示全部楼层
原帖由 030 于 2006-7-3 10:22 发表
DAVID,RUSELL仍然是古典吉他演奏音色的主流。

他主流了几年?:lol:
发表于 2006-7-3 12:34:51 | 显示全部楼层
原帖由 12356 于 2006-7-3 10:44 发表

他主流了几年?:lol:

Segovia. J Bream, Parkening, JW, Russel, Sharon Isbin, Nobert, etc主流到现在...
 楼主| 发表于 2006-7-3 16:03:05 | 显示全部楼层
指头派这条返朴归真的支流应该有它存在发展的道理.
发表于 2006-7-3 16:10:05 | 显示全部楼层

指头派表现古乐或巴洛克

时期的音乐非常对味儿.
发表于 2006-7-3 17:23:13 | 显示全部楼层
指頭派真的可以發揚光大
因為1,無指甲雜音
        2,在眾多的指甲派勝出並另樹一風格如Paul Galbraith的演奏姿勢
        3,可兼學鋼琴與外科手術,吉他琴藝不荒廢

[ 本帖最后由 wujs2005 于 2006-7-3 17:36 编辑 ]
发表于 2006-7-7 23:34:53 | 显示全部楼层
两者兼用最理想了,我是这样认为的。。。
发表于 2006-7-8 01:25:18 | 显示全部楼层
好像现在没有提指头指甲的了吧~~~~
发表于 2006-7-8 10:32:08 | 显示全部楼层
原帖由 12356 于 2006-7-2 12:58 发表
阿瓜多和索尔是当时指甲派和指头派的代表,他们互相欣赏对方。而且他们是好朋友。演奏交流的亲密伙伴。:time:
那索尔为什么要选择做指头派演奏大师?
另一个阿瓜多欣赏索尔指头派的哪些特色特点?


前人的相互借签和交流, 才使得吉他的演奏法更加进步和科学. 才有了今天更加符合声学原理和人体工学的拨弦法, 所谓的指甲派和指头派是吉他演奏法进步过程中的一个阶段. 现代演奏法已远比它们完善.

我们应该站在巨人的肩膀上.....
发表于 2006-7-8 13:05:39 | 显示全部楼层
原帖由 哈哈 于 2006-7-8 10:32 发表


前人的相互借签和交流, 才使得吉他的演奏法更加进步和科学. 才有了今天更加符合声学原理和人体工学的拨弦法, 所谓的指甲派和指头派是吉他演奏法进步过程中的一个阶段. 现代演奏法已远比它们完善.

我们应该 ...

这话说得对.
发表于 2006-7-8 13:16:43 | 显示全部楼层
发明了枪支炮弹我就不用大刀长矛了。
发表于 2006-7-8 15:11:55 | 显示全部楼层
我也是指头一派啊...为了钢琴...无奈..音量没指甲大!
 楼主| 发表于 2006-7-9 12:46:50 | 显示全部楼层
弹吉他的给弹钢琴的上课,非要硬要让她他们长指甲才好上课吗?
我看不然,他她们这些指头派同样对之兴趣鸯然。
因为吉他的演奏门道实在具有吸引力。
发表于 2006-7-9 13:49:44 | 显示全部楼层
原帖由 12356 于 2006-7-9 12:46 发表
弹吉他的给弹钢琴的上课,非要硬要让她他们长指甲才好上课吗?
我看不然,他她们这些指头派同样对之兴趣鸯然。
因为吉他的演奏门道实在具有吸引力。



现代的右手演奏法,已经和以前绝非一样了. 即使没有指甲, 发力的动作,角度也是现代派的技法,并不是以往所谓指头派的技法.


需要强调的是: 指头派的产生,源于羊肠弦. 其音色是可听的. 但如今的尼龙弦, 绝不适合指肉弹琴, 这是不容争论的.

"指头派"对今天是极端腐朽的东西.

现在开汽车, 还需要"两脚离合"吗??
发表于 2006-7-9 13:50:12 | 显示全部楼层
原帖由 12356 于 2006-7-3 10:44 发表

他主流了几年?:lol:


呵呵,不好意思。到你看到这帖的时候,还是!
发表于 2006-7-9 14:01:47 | 显示全部楼层
如果你没有办法, 也可以用指肉弹琴, 一点问题也没有. 但千万别说自己是什么指头派. 呵呵. 这个早已经不是什么派了.
发表于 2006-7-9 14:05:13 | 显示全部楼层
DDDDDDDDDDDDDDDDDDD
发表于 2006-7-9 14:50:14 | 显示全部楼层
呵,其实,现代演奏法也不是以往的所谓"指甲派". 而是指肉和指甲都在弹琴中发挥应有的作用.  这就是技巧的进步....

[ 本帖最后由 哈哈 于 2006-7-9 14:51 编辑 ]
发表于 2006-7-9 15:07:02 | 显示全部楼层
在指肉和指甲的问题上, 俺非常同意哈哈的看法
 楼主| 发表于 2006-7-10 12:02:41 | 显示全部楼层
原帖由 030 于 2006-7-9 13:50 发表


呵呵,不好意思。到你看到这帖的时候,还是!

他几岁啦?他个人能主流很多年吗?
发表于 2006-7-10 12:24:26 | 显示全部楼层
现在的演奏家都没有用纯指甲和纯指肉弹琴的了.....
 楼主| 发表于 2006-7-10 12:32:31 | 显示全部楼层
那么说古吉他适合指头派,现代吉他不适合指头派?
古人的审美观念有问题,比起现代人来说.他们的审美观是腐朽的?
发表于 2006-7-10 12:41:25 | 显示全部楼层
原帖由 12356 于 2006-7-10 12:32 发表
那么说古吉他适合指头派,现代吉他不适合指头派?
古人的审美观念有问题,比起现代人来说.他们的审美观是腐朽的?


不是审美的问题.

判断一个演奏方法是否是好的方法的标准有两个:

1.是否附合声学原理,

2.是否附合人体工学.


现代的演奏法即可弹出以往指甲派的声音,也可以弹出所谓指肉派的声音,而且声音更好.这是几代人探索的结果. 我们便没有理由再用指甲派了..正如我们现在的手机也可以发短信,就没有必要再用汉显BP机.
 楼主| 发表于 2006-7-10 12:42:53 | 显示全部楼层
原帖由 哈哈 于 2006-7-9 14:01 发表
如果你没有办法, 也可以用指肉弹琴, 一点问题也没有. 但千万别说自己是什么指头派. 呵呵. 这个早已经不是什么派了.

反过来说,为了弹吉他,你也没办法只有必须留一点指甲好去弹琴.不留不好.
发表于 2006-7-10 12:43:37 | 显示全部楼层
说实话,现代演奏法已经比塞哥维亚的演奏法也有很大进步,但有人说,我们听不到当年塞的音色了,这不是因为现代演奏法弹不出那样的音色,它完全能够出来那样的声音,只是主流声音已经不是那个,这个才是审美的问题.
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