◆◆◆ 小弟我请教一堆问题，关于单块推箱子的，请有足够耐力的大哥大姐进来看看

cnhawk · 发表于 2006-9-20 00:35:39

小弟我请教一些问题，关于单块推箱子的，请各位路过的大哥大姐进来看看！

以前在这里请教了很多问题，虽然那些高端设备几年之内都无力考虑，但长了不少知识。谢谢所有帮助我的朋友！现在我想请教一些关于单块推箱子的问题，这个很现实，因为我又可能在最近就购置这样的设备。

我现在用的是MARSHALL AVT100的音箱，前极电子管的，除了箱子上自带的DFX效果，没有独立的效果器。虽说AVT系列在MARSHALL里面非议很多，但毕竟在这个价格我认为很不错了，而且也是我购买时能承受的最高预算。我从没用过单块，合成倒用过不少，可惜除了早期的KORG AX1500G，其他的都没吃透就换了。因为我往后不做乐队了，改为自己录歌玩，主音节奏都得做。好了，下面开始说问题。

首先，做主音，我对目前MARSHALL AVT100的音色还比较满意，但不论是OD1还是OD2通道，都感觉高频有些闷，哪怕我把通道均衡器的高频和MASTER下面那个高频提升都开到80%。我用的琴ESP KH2，相对来说高频应该还算好的，换了其他琴更闷。听说这是AVT系列背面封闭设计所导致的，是这样吗？还是MARSHALL特色？当然，肯定不是箱子故障。

第二，还是做主音，我经常听说用单块推箱子，而且一般推荐用TS808或者TS9推。这样一来问题就多了。两个TS都是OD，箱子也是OD，那推出来的应该也属于OD吧？除了TS系列，还能推荐其他OD单块推箱子吗？除了OD，能不能用DS类型的单块推箱子，比如XMM？如果可以用DS类型单块推，推箱子的OD，推出来的是什么音色（这个问题有点汗）？如果用单块OD推箱子OD，两个OD的GAIN和LEVEL分别怎么设置？

第三，除了IBANEZ的TS系列，还有别的品牌别的OD单块可以推荐一下吗？当然是适合推箱子的。是不是像带电子管的比如二手区看到过的什么踏板式MESA前极特别好？

第四，做节奏。因为我没用过单块推箱子，只听说推出来的声音更饱满。如果用OD单块推OD箱头推出来的还是OD，那作节奏应该不合适吧（因为我过去的概念里金属节奏通常用DS类型的失真）？如果做金属节奏，是用OD单块推OD箱头好呢，还是DS单块推OD箱头好呢，还是DS单块（比如FX86）进CLEAN好呢？

第五，我好像看有人用OD推OD的时候，把合唱单块串在单块OD和箱子OD之间，这样可以吗？如果可以，和“单块OD->箱子OD->合唱单块串在箱子LOOP”的做法有什么区别？另外关于顺序的问题，既然可以单块OD推箱子OD，能不能反过来？把OD单块串在箱子LOOP里？那样弄出来音色好听吗？

各位路过的大哥大姐，如果您看到这里，感谢您的耐力！如果您还有耐心的话，麻烦给小弟我一些指导吧！谢谢！！！

:D :D :D

[ 本帖最后由 cnhawk 于 2006-9-20 00:40 编辑 ]

cnhawk · 发表于 2006-9-20 02:14:25

自己上去

Soloist · 发表于 2006-9-20 02:30:05

你可以看看 SeymourDuncan SFX-01

乔疯 · 发表于 2006-9-20 02:47:23

做激励的话，只是提升箱子的失真一下而已，更紧凑些,而不是把BOOST本声当做一个失真源了

所以做BOOST的单快最好选择的是过载,失真度适宜的, 当然也有人用DS1那么干, 如果像楼主提到的XMM来做BOOST的话，那就不存在意义了, 本声就是一个失真源,在加一个失真的话,声音无法想象~``

TS9不错,单独使用失真度不大,可以用来玩BLUES,做BOOST的话,也不错,高频表现不错

除了TS9还可以选择别的很多过载, 比如OD3,等太多了...

未昏夫 · 发表于 2006-9-20 12:17:02

你只要买一个OD-3

就基本解决问题

CHIVAS · 发表于 2006-9-20 12:25:11

插一嘴
BOOST 不是只用来推失真的更多是用来 CLEAN BOOST
很多失真加了 BOOST等于没有加

waterking · 发表于 2006-9-20 12:27:33

在家玩基本用不着boost

cnhawk · 发表于 2006-9-20 13:07:26

谢谢，不过问题很多，有一些还是没搞清……

riffriff · 发表于 2006-9-20 13:23:59

没有玩过这箱，以下属推测。

OD1/OD2 没有可推的空间，因为要推的厂家已经都帮你做了，才出了现在的效果。
硬加，好的情况是没什么效果，坏的是增加噪音。
但有改进空间，
1 换管---请自行作研究清楚，内有高电压---效果估计有，但不多
2 在LOOP里面串一个7-9段EQ，然后仔细调FX LOOP MIX CONTROL以及EQ
在于在OD中适当混入想要的，另外EQ除了升，另一作用是削。这也适用于音箱原来
的EQ---加EQ PEDAL 估计有用，但与原音箱设计有关，只能通过试验。
**加一个EQ PEDAL的好处是你本来音箱公用EQ，加了这个，切换通道时可以及时调EQ
**不考虑换喇叭是原来已经很好，另外设计成封闭，我个人估计开了就差

--------------------
其中楼主没有提到的是音量水平，这虽然是晶体管为主的，但设计100W，你音量开不大
来说性能没法说。
--------------------
你写这些说不换音箱，其实就是要买单快了。买一些，多试验，经验就来了。
你的音箱的CLEAN通道是很好的平台---有胆管温暖音色/好的喇叭
所以很多单快都会用得好--在CLEAN，
不过估计原来偏厚/暗---所以建议找些音色明亮/尖些的。
这时同样称不上推，只是单快本身的失真/过载在CLEAN的作用罢了。

虽然你的OD2已经有SCOOP，但现在某些金属单快确实可以作出更厉害的。

guitarstar7831 · 发表于 2006-9-20 15:39:21

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啊啊啊啊 · 发表于 2006-9-20 15:48:11

楼主的问题正是我想问的。。。我有兰妮的分体，用箱子上面的失真，失真度小了，没有力量，大了噪音就多，非常苦恼。。

BrainDead · 发表于 2006-9-20 16:04:04

原帖由 guitarstar7831 于 2006-9-20 15:39 发表
把音量开到合适的程度，直接把琴插进去，不用推，出来的效果已经不错了，
我觉得你这个箱子自带均衡应该够使了，没必要加上EQ PEDAL，把均衡参数在以12点钟方向这个位置为基准左右调整，出来的效果反而比一味把均 ...

正解:Q

riffriff · 发表于 2006-9-20 16:44:54

__但有改进空间，
__1 换管---请自行作研究清楚，内有高电压---效果估计有，但不多
__2 在LOOP里面串一个7-9段EQ，然后仔细调FX LOOP MIX CONTROL以及EQ
__  在于在OD中适当混入想要的，另外EQ除了升，另一作用是削。这也适用于音箱原来
__  的EQ---加EQ PEDAL 估计有用，但与原音箱设计有关，只能通过试验。
__**加一个EQ PEDAL的好处是你本来音箱公用EQ，加了这个，切换通道时可以及时调EQ
-------------------
我不知道说清楚EQ PEDAL 是加在那里了没有--在LOOP ，而且要调FX LOOP MIX CONTROL以及EQ。
网上可以下载说明书，这音箱是平行的LOOP，而且有LOOP MIX CONTROL
EQ串在那里只是BEND一下清音通道然后再按比例MIX入POWER AMP部分

LOOP有很多设计，这音箱平行LOOP 完全可以用这方法，但由于哪个
LOOP MIX CONTROL设计时经常会有最低音量限制，所以说要试验。

我举例--现在说缺高频，我将串入LOOP的EQ上的中低频削掉  高频不变，
然后用 LOOP MIX CONTROL 调整CLEAN这一段音量的比例.....
-------------------------------------------
__音色闷有时候不是你加的不够，而是因为加得太多，这点我深有体会。
很同意，而且现在这情况反对加EQ PEDAL在箱子输入处。

bzwcnm · 发表于 2006-9-20 17:09:03

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

funkyqueen · 发表于 2006-9-20 20:20:43

高频感觉不够可以换箱子，如fender或者sq的，音色亮的要命，marshall本身的音色特征就是很中性的，就不多说了。
od做booster如果细说的话一是增加了gain，二我是感觉中频变的紧凑，好像是marshall的od1里融入了ts9的特征一样，但要仔细听，用ds做booster的话和od做比中频略显不足，但高频好点，有种尖尖的沙沙的声音感觉，和单独使用这两种单块的声音音色区别差不多，od推od意义不大。

cnhawk · 发表于 2006-9-30 01:28:48

谢谢！谢谢！！谢谢！！！谢谢！！！！谢谢所有慷慨帮助的朋友！！！！！

小弟那个感激啊……

cnhawk · 发表于 2006-9-30 01:29:53

原帖由 cnhawk 于 2006-9-20 00:35 发表
另外关于顺序的问题，既然可以单块OD推箱子OD，能不能反过来？把OD单块串在箱子LOOP里？那样弄出来音色好听吗？

不知道有没有试过的朋友帮忙解答一下这个问题？:)

陶瓷清爽 · 发表于 2006-9-30 02:05:19

说实话

我建议你去买块BANZAI的FIRE BALL II就全搞定了
我不喜欢AVT系列的，就是骗钱的，还不如以前的VS好

吉他教徒 · 发表于 2006-9-30 08:59:10

在自己能承受的经济范围内,多做一些尝试,音色这东西没有固定的调试模式,自己多尝试,然后一定,一定要自己录下来,如果觉得好听,那么你就成功了!!

不要被BOOST这个词所迷惑,这个词没有任何技术含量,只是用来调试音色的一种方式,大胆的去尝试,先摸透自己手中所有设备的特点,不要盲目的崇拜高档,不同的设备是为不同需要的人群准备的.

PS:说到音色,我很推崇VAN HALEN的音色,真的很有特点

凝固的黎明 · 发表于 2006-9-30 09:49:06

原帖由 bzwcnm 于 2006-9-20 17:09 发表
我的天，问题太庞大了。我只能回答一个，周边原则上都是放在最后。比如说合唱和混响还有延迟。这样才能把这些周边的效果表现出来。你想想如果失真--延迟--失真，这样等于把已经延迟好的音色又失真一次，整个音色就 ...

并不是特例这么一说, mod dd rv这种效果器都是干湿信号的混合, 所以要拿到失真后边去
延迟放在之前也没有不可, 只不过每个失真的回音都更清楚一些.

js100 · 发表于 2006-9-30 10:05:28

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

凝固的黎明 · 发表于 2006-9-30 10:10:29

原帖由 cnhawk 于 2006-9-20 00:35 发表
小弟我请教一些问题，关于单块推箱子的，请各位路过的大哥大姐进来看看！

以前在这里请教了很多问题，虽然那些高端设备几年之内都无力考虑，但长了不少知识。谢谢所有帮助我的朋友！现在我想请教一些关于单块推 ...

1by1

1,高频不足的问题, 是不是和音量有关系, 大部分箱子在低音量的时候都会闷, (Fender的不会闷但是在高音量的时候会巨亮), 所以你开大音量听听. 另外音箱的摆位也是个问题, 放在地上的话声音不会太好, 最好是放在架子上能够1m高左右, 我在家的时候摆在地上, 发现坐着和站着听不是一个动静, 后来就架起来了.最后要说的别指望marshall能出fender似的亮声.

2,没必要把od ds分得太细, acdc的不也是od么. DS只是very over drive罢了.
除了ts9这个类型的, 你还可以考虑marsall的小单块、Boss的OD3、Route66、zw或ym的od, 甚至找一个压缩来做booster也不错, ts9是细腻型的, 未必合你胃口.
用xmm、mt2这种就谈不上推了, 直接插到clean通道会更好, 噪音小很多.
higain的块推箱子的od出来的声音会很硬, 声音听起来很窄, 因为你的动态都损失在第一次higain的压缩上了,噪音会大,甚至某些情况会很大.
OD推OD的话建议两者的gain都不要过半, 否则没有层次感, 如果你就是玩metal就根本没必要推了,箱子上直接来一个大失真就齐了,booster可以做音量的提升.

3,合适的booster都是od甚至是浅od的块儿, 千万别弄个xmm、higain的莱.

4,做节奏的话AVT箱子的od足够了, 如果你玩大死那种还是建议higain进clean

5,之间放合唱和之后放合唱都可以, 其实你简单的理解为哪个在前哪个优先就好了, 合唱放在前边出来的声音就特别的"合唱", 放在后边的话前边的过载声会保留多些.

凝固的黎明 · 发表于 2006-9-30 10:26:21

其实要我说avt100足够了

sadbirds · 发表于 2006-9-30 10:29:02

^6

云雾缭绕……

BOOST还是很必要的！我不太懂，不过在失真前面串个BOOST，确实会让它更有力度，我的意思是BOOST的GAIN只开一点~

如果音色是一把砍刀，加了BOOST就象刀刃上加了锯齿，……带劲儿啊！~呵呵……:)

灿烂噪音 · 发表于 2006-9-30 12:55:49

如果音色是一把砍刀，加了BOOST就象刀刃上加了锯齿，……带劲儿啊！~

从古至今兄弟见过在砍刀刃儿上加锯齿的吗？这样的装备可能也就只有在游戏里边看的到了呵呵

mars_cl17 · 发表于 2006-9-30 13:43:40

试试SD1，性价比很好

cnhawk · 发表于 2006-9-30 14:47:09

原帖由 凝固的黎明 于 2006-9-30 10:10 发表
1,高频不足的问题, 是不是和音量有关系, 大部分箱子在低音量的时候都会闷, (Fender的不会闷但是在高音量的时候会巨亮), 所以你开大音量听听. 另外音箱的摆位也是个问题, 放在地上的话声音不会太好, 最 ...

谢谢大哥的建议！

我按照你的说法试了，的确是音量问题。以往只把音量开在20%左右，闷得厉害，这回我把音量开到50%，不仅不闷了，音色也感觉好了很多，不过音量确实很吓人^14

666is666 · 发表于 2006-9-30 14:50:37

原帖由 guitarstar7831 于 2006-9-20 15:39 发表
把音量开到合适的程度，直接把琴插进去，不用推，出来的效果已经不错了，
我觉得你这个箱子自带均衡应该够使了，没必要加上EQ PEDAL，把均衡参数在以12点钟方向这个位置为基准左右调整，出来的效果反而比一味把均 ...

我的箱子好象也是,是ROLAND 30
我老觉得他闷,后来今天我失真没有开特别大,发现箱子其实并不闷
我觉得是不是失真给太多了也会给人一种闷的感觉...

beyondjita · 发表于 2010-12-13 22:34:31

挖一下吧，想买个推子推我的乐富豪35

jjjeeemmm · 发表于 2010-12-14 11:02:39

MARSHALL AVT100声音应该不会很闷，但不要指望MARSHALL箱子声音很亮，那是不可能的。你可能是刚接触到12寸的喇叭，所以会觉得闷，可能跟你以前用的音箱喇叭尺寸有关系。吉他音色用12寸的喇叭动态最好了，但要中高频强劲10寸喇叭会更好，fender的箱子就是。还有你想的太复杂了，观念上有错误，什么od推od，不要那么想，boost就是在你音箱失真上增加谐波使其原来的声音更紧密动态更好还有就是吉他的输出增大了，造成了压缩，使你吉他的延音增加了。boost的选择范围很大，包括均衡，压缩都可以用来提升音质。建议你买个过载或失真先试试，试过了自然就明白了楼上有人说sd1，我觉得也不错，性价比高。也可以到琴行先试试。loop里是不串失真类效果的。具体方法你可以去搜loop的用法，很多网站有。

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