号召：有兴趣的一起来弹卡卡25首练习曲，乐谱＋音频＋视频

冰冰♀香草 · 发表于 2006-10-18 16:44:39

练过3，4，7，9练了一半
现在没琴~~~
早忘了
等有了琴练

seattlekiddo · 发表于 2007-1-28 02:46:23

顶起来!我加入!正练1,2,3首,过几天发音频上来.
;)

葛路路 · 发表于 2007-1-28 03:56:30

前前后后弹了一年多，上周算是把这25首全消灭了。
不过我前学后忘记，前面20首已经忘得差不多了，
现在能背下来的也就21-25
另外完成的质量也不高，
我老师跟我说今后一年继续翻来覆去弹，
我想以我的耐性，可能就最后这4首会多弹了。

视奏还是靠积累。
我学琴两年来，从完全不识五线谱，
到现在不再畏谱如虎，也是很有成就感的啊。
话说回来，我看见一串一串的和声，还是怕得要死。

LifeofMusic · 发表于 2007-3-28 15:23:40

我学琴半年不到，卡尔卡西练习曲这么好，我回去一定找来练，也会努力钻研五线谱的，以前的练习都没有一个系统的计划，只是在努力的练爬格扩指，:( 现在左手的食中关节很痛，:( ，可能是练得太疯狂了:( ，不过只要它还能活动我都不打算放弃的;) ，无聊时就自弹自唱，我的技术离我的目标还很远，也不知道哪一天才能练到比较高的境界~~~~

guost27621890 · 发表于 2007-3-30 08:07:55

看到JOENO1的号召，我也来凑个热闹

卡卡2号http://music.163888.net/6655430

JoeNo1 · 发表于 2007-11-10 08:07:45

我已经 56 了，
http://www.56.com/w47/album-aid-2287870.html

＃2

＃3

＃4

＃7 ＃18 ＃19

tantao747 · 发表于 2007-11-10 09:24:59

虽然没有老师指导，没有好琴，有了网络视频这么好的资源，岂能再等。开始练1，2，3 了。

JoeNO1回来啦---->王者归来

[ 本帖最后由 tantao747 于 2007-11-10 09:38 编辑 ]

参琴行者 · 发表于 2007-11-10 17:14:50

这半年多来,一直在按顺序弹,已经录到第7首了http://blog.fenbei.com/6194319,看楼主的视频,很受启发,好帖子,顶起来.

dolphinhh221 · 发表于 2007-11-11 21:10:14

我还在可耻地弹G大调。怎样才能提高左手按弦和右手触弦的准确性呢？

nanine · 发表于 2007-11-13 21:39:33

JoeNO1，你弹#1的消音一瞬间的动作是先按弦再用指肚消高音的空弦，还是指肚消音然后才按弦？
“在按弦的同时，指肚轻触下面的高音弦，从而停止弦的振动。”
第1首好难啊，疼并快乐着。

tantao747 · 发表于 2007-11-13 22:00:15

请教joeno1，卡卡1＃带有低音伴奏的几个小节，是否需要钩弦奏法，因为有的小节如果不钩弦用靠弦就会消掉低音的时值

JoeNo1 · 发表于 2007-11-15 02:21:26

原帖由 tantao747 于 2007-11-13 22:00 发表
请教joeno1，卡卡1＃带有低音伴奏的几个小节，是否需要钩弦奏法，因为有的小节如果不钩弦用靠弦就会消掉低音的时值

具体第几小节？和弦还是音阶？

靠弦是消音的方法之一。通常非和弦内音要消，要不就具体看乐谱的提示，猜测作曲者的意图，然后就靠自己用耳朵听了。

JoeNo1 · 发表于 2007-11-15 02:29:34

原帖由 nanine 于 2007-11-13 21:39 发表
JoeNO1，你弹#1的消音一瞬间的动作是先按弦再用指肚消高音的空弦，还是指肚消音然后才按弦？
“在按弦的同时，指肚轻触下面的高音弦，从而停止弦的振动。”
第1首好难啊，疼并快乐着。

我没有把它作为两个动作来做，消音的准确时间可以通过手指落下的细微角度变化来调整，我是主要靠耳朵听。

关于这个问题我录过视频，发过帖，见：
http://blog.joeno1.com/article.asp?id=30

对与很多来说，左手指肚碰到下一跟高音弦比不碰到要容易。从视频里看，左手的差别应该并不明显，但实际上是完成了不同的动作要求。

JoeNo1 · 发表于 2007-11-15 02:45:28

原帖由 dolphinhh221 于 2007-11-11 21:10 发表
我还在可耻地弹G大调。怎样才能提高左手按弦和右手触弦的准确性呢？

不解：为何“可耻地”？

“提高左手按弦和右手触弦的准确性” 我想是一个永远的技术话题，我也毫无疑问地存在这样的问题。清楚自己动作完成的全过程很重要，对于自己掌握了的动作也许会觉得全过程已经掌握了，但在加入更多的要求时（如提高速度、用很强或很弱的力度或找几个听众坐在你面前听），也许自己发现失控了。。。总会有一个或多个原因的，通过思考把原因孤立出来，相对会更容易找到解决方案。在不同阶段，每个人原因都可能不同。。。没有很具体的情况，也许这就是我能说的了。

JoeNo1 · 发表于 2007-11-15 02:47:21

原帖由 参琴行者 于 2007-11-10 17:14 发表
这半年多来,一直在按顺序弹,已经录到第7首了http://blog.fenbei.com/6194319,看楼主的视频,很受启发,好帖子,顶起来.

我也很想能把 25 首都弹完。支持！共勉！

tantao747 · 发表于 2007-11-15 18:34:14

就是红框里的几个音符，靠弦的话就会把低音消掉。

[ 本帖最后由 tantao747 于 2007-11-15 18:36 编辑 ]

JoeNo1 · 发表于 2007-11-16 04:21:56

原帖由 tantao747 于 2007-11-15 18:34 发表
就是红框里的几个音符，靠弦的话就会把低音消掉。

根据这个谱例，低音需要保持，高音需要用不靠弦弹法。

我自己的体会是：靠弦与不靠弦发音都大致一样，我通常都用不靠弦。

1 号我还从来未完成过，这是 2年前的笔记，
http://blog.joeno1.com/article.asp?id=8

jmj · 发表于 2007-11-17 01:37:06

首先赞一下JoeNo1 的No.7，很值得佩服的，合理的速度而且均匀平稳。^13
（我现在尝试着把右手指甲削平了练习，觉得有点效果，速度提高了一些，不知道等指甲长回来情况怎么样^18）

下面参加一下探讨，纯属个人体会，代表目前的认知水平，欢迎拍砖 ……

正巧，目前也在练习咔咔25首。完全按照喜好来练习：No.3 (完整) -> No.1 (一半) -> No.2 (1/3) -> No.7(完整) -> No.15(1/3)。谈谈体会。有些问题是需要时间才能解决的，譬如手指独立性，扩张度和力度，得练习才成。所以，对这些来说，直观地讲，不用练曲子也可以办到。就是做一些技术上的练习，譬如音阶，爬格子，等等等等，太多了。用卡卡或其他练习曲，只不过是增加趣味性或实战性给自己一个娱乐和坚持下去的理由而已 :)

但是有一些是需要正确方法的。对于认识和掌握这些方法，咱们中国人受到填鸭式的畸形教育方式的限制，会存在太多的人为因素在阻碍。一个主要的问题就是造成我们首先在潜意识里把自己当成“谦诚”的“小学生”，脑袋里总是有某某领域里“前人”或“高人”应该是怎么怎么样，我要按照他们那样才行。所以总是怕越 “雷池半步”，导致按常规思维来讲很简单的东西也变得“扑朔迷离”起来。这就是讲得咱们中国人缺乏创造力的事实。不是说咱们大脑比西方人发育的差，实在是输在了起跑线上（进入幼儿园或小学的那一天开始，不知道现在的孩子是否还要求背着手老老实实的坐在板凳上。如果没有，那是咱们下一代的幸福啊。），被该死的所谓的“素质”教育害惨了。譬如老有人问该不该用右手小指ch弹，甚至问使用ch弹对不对？

这个在弹咔咔上就有具体表象。所以，我在练习的时候总是告诫自己，让科学和理性指导自己，而不是像别人去学手艺一样到处搜寻“绝招”或“答案“。当然，这并不是说自己独干，而是一个方法论：把在理性和科学指导下，主观地去摸索答案和向别人求教结合起来；而不是像小学生一样习惯性地举手问问题。普天下皆适用的一个道理：胜者为王，败者为寇。如果你做到了做好了，你的方法就是对的，就是写进下一版教科书的教材。

扯远了，下面主要谈谈我对消音和是否靠或勾铉的看法。

原帖由 nanine 于 2007-11-13 21:39 发表
JoeNO1，你弹#1的消音一瞬间的动作是先按弦再用指肚消高音的空弦，还是指肚消音然后才按弦？“在按弦的同时，指肚轻触下面的高音弦，从而停止弦的振动。” 第1首好难啊，疼并快乐着。

个人观点，消音其实很简单。无非就是消低音，消高音，或同时消高低音。当然指的是在消音的同时，还要弹奏起他音的情况；而且只涉及用拇指p弹/消低音，i/m/a/ch弹/消高音（不要质问我那个手指该弹高音低音）

一个基本的右手指法就是把要消的音和要弹出的音当作和铉中的两个音。如果我们不是在消一个音和弹一个音，那该有多简单，就是同时弹出来就是了（勾或靠）。

但是现在是消音，其实也简单。如果消高音，p和i/m/a/ch同时按下去，然后保持i/m/a/ch不动，拇指弹低音。对于消低音和高低音同时消的情况，类推。注意消音中正确的时值。初学者初次接触此法可能常犯的错误是该消的音也弹了出来，说明右手手指的独立性和力度不够，唯一的方法是多练习。

原帖由 tantao747 于 2007-11-13 22:00 发表
请教joeno1，卡卡1＃带有低音伴奏的几个小节，是否需要钩弦奏法，因为有的小节如果不钩弦用靠弦就会消掉低音的时值

首先，如果高低音都落在同一根铉上，既然低音要保持，高音怎么可能用靠铉呢？这无论如何也不会成为一个问题啊? 难道有什么世外高人？除非用特制的吉他（像两个吉他做成同一个乐器，不过手要足够大，活活）。要不然，就是安排更合理的指法，让高低音避开同一根铉。

所以，不要拘泥于教科书或理想中的教材。所谓的“勾”或“靠”只是两种拨铉的方式，如果非要说还有第三种的话，就是像扫铉那样，用指甲背向外拨，曰：？赫赫（当然发音的方式不止这些，譬如ligado）。当然，如果说非要有一种“正宗”的拨法，那就是所有的旋律音要突出，所以大多数人用“靠”，其他情况用“勾”。所以，简单的讲，在No.1中，那些单独出现的符干朝上或朝下的音，需要“靠”（另外一个明显的例子，请参考No.3）。出现冲突则么办？你告诉我吧，哈哈...

[ 本帖最后由 jmj 于 2007-11-17 01:47 编辑 ]

合金颗粒 · 发表于 2007-11-17 23:09:58

非常感谢。

JoeNo1 · 发表于 2007-11-20 11:47:32

原帖由 jmj 于 2007-11-17 01:37 发表
首先赞一下JoeNo1 的No.7，很值得佩服的，合理的速度而且均匀平稳。^13
（我现在尝试着把右手指甲削平了练习，觉得有点效果，速度提高了一些，不知道等指甲长回来情况怎么样^18）

下面参加一下探讨，纯 ...

靠！这么长～～～～～～～～～～～～

感谢捧场！辛苦了！有空也传些视频上来互相学习一下，边弹边讲更形象些。

几个月没碰琴了，我现在的指甲长得都向手心卷了。下个月要搬家到 Alhambra 市了，是时候剪个平头了，希望圣诞节的时候还能弹琴。。。

待风将她埋葬 · 发表于 2007-11-20 13:05:18

哇，顶了

如风 · 发表于 2007-11-29 16:42:39

好东西,顶了!

westermyth · 发表于 2007-12-1 06:22:52

好东西！谢谢楼主了，这两天正迷茫着，。。

不过好像贴子中的有些示范已经不能下载了，不知道楼主那里还有备份吗？

谢谢了！

JoeNo1 · 发表于 2007-12-20 02:57:01

原帖由 westermyth 于 2007-12-1 06:22 发表
好东西！谢谢楼主了，这两天正迷茫着，。。

不过好像贴子中的有些示范已经不能下载了，不知道楼主那里还有备份吗？

谢谢了！

视频已经重帖了，见第 2 页，＃46 楼

zhuangmc530 · 发表于 2007-12-20 16:02:46

音频中15#、21#、24#、25#没有资源了，希望有的贡献下上传。万分感激

JoeNo1 · 发表于 2007-12-21 09:07:48

原帖由 zhuangmc530 于 2007-12-20 16:02 发表
音频中15#、21#、24#、25#没有资源了，希望有的贡献下上传。万分感激

家里应该还有，不过刚搬家，还不能上网，要等等。。。

zhuangmc530 · 发表于 2007-12-21 09:38:38

感谢66楼，还有15#没有下来。需要下的朋友用迅雷隔段时间反复多试几次，因为你下的时候可能有的资源没有开机，我再试试去！

zhuangmc530 · 发表于 2007-12-21 09:49:37

暂时没有找到15#

[ 本帖最后由 zhuangmc530 于 2007-12-21 10:49 编辑 ]

zhuangmc530 · 发表于 2007-12-21 20:13:41

找到了，下载不到音频的到这里
http://www.helloba.com/bbs/viewthread.php?tid=701

JoeNo1 · 发表于 2007-12-24 15:50:20

原帖由 zhuangmc530 于 2007-12-21 20:13 发表
找到了，下载不到音频的到这里
http://www.helloba.com/bbs/viewthread.php?tid=701

感谢共享！

ariaAC50 · 发表于 2008-1-18 11:45:30

卡卡25后面几首难度的很大的，建议调其中10几首重点练习，然后有了基础可以转向巴里奥斯的练习曲

gtlover · 发表于 2008-1-18 22:00:21

^13 ^13 ^13

tantao747 · 发表于 2008-1-21 21:50:48

前四首慢速凑合能弹下来了，可是练到了第五首，突然感觉难度很大，楼主练了没有？有没有视频给贴一下？

ps：楼主古典吉他技艺高超，很好奇你平时有没有搞搞弹唱？

JoeNo1 · 发表于 2008-1-24 08:46:16

原帖由 tantao747 于 2008-1-21 21:50 发表
前四首慢速凑合能弹下来了，可是练到了第五首，突然感觉难度很大，楼主练了没有？有没有视频给贴一下？

ps：楼主古典吉他技艺高超，很好奇你平时有没有搞搞弹唱？

第五首我没弹过，但记得有网友问过这首的左手指法，今晚回家再看看，希望我能弹一段录上来。

“技艺高超”就不好说了，我是觉得自己很普通，见仁见智吧。我嗓子不好，想在视频里说几句都不敢，开唱后果会很严重，呵呵～^14

JoeNo1 · 发表于 2008-1-24 15:27:48

原帖由 JoeNo1 于 2008-1-24 08:46 发表

第五首我没弹过，但记得有网友问过这首的左手指法，今晚回家再看看，希望我能弹一段录上来。

“技艺高超”就不好说了，我是觉得自己很普通，见仁见智吧。我嗓子不好，想在视频里说几句都不敢，开唱后果会 ...

连弹带录，看谱弄了一个多小时，开始录了一次慢，后面录了一次试图用正常速度弹，虽然都有错漏，但基本指法应该都清楚了，希望能有帮助，

http://blog.joeno1.com/article.asp?id=160
[wmv]http://joeno1.com/guitar/tmp/CC_Estudios5_1.wmv[/wmv]

我觉得在我弹的几首里面，这首不难，指法也许比 #2、#3 要复杂一点。

katty · 发表于 2008-1-24 22:47:16

謝joe示范:)
很有啟發性:)
#5我用一個月才彈起
看了joe視訊發覺有些地方要改
特別是左手按弦時的多余動作^16
我練到#6停下了^19
感覺主旋律不能連貫
joe能指教一二嗎？:D

tantao747 · 发表于 2008-1-25 22:11:08

原帖由 JoeNo1 于 2008-1-24 15:27 发表

连弹带录，看谱弄了一个多小时，开始录了一次慢，后面录了一次试图用正常速度弹，虽然都有错漏，但基本指法应该都清楚了，希望能有帮助，

http://blog.joeno1.com/article.asp?id=160
http://joeno1.co ...

严重感谢楼主！^19

JoeNo1 · 发表于 2008-1-26 02:25:12

原帖由 katty 于 2008-1-24 22:47 发表
謝joe示范:)
很有啟發性:)
#5我用一個月才彈起
看了joe視訊發覺有些地方要改
特別是左手按弦時的多余動作^16
我練到#6停下了^19
感覺主旋律不能連貫
joe能指教一二嗎？:D

这几天 LA 少有的阴雨连绵，晚上冷，等周末天气好点吧，况且我想先把 #5 弹完了再弹 #6，#5 我还有很多细节没做到。

JoeNo1 · 发表于 2008-1-26 02:26:05

原帖由 tantao747 于 2008-1-25 22:11 发表

严重感谢楼主！^19

把它弹好是最好的感谢！支持！

katty · 发表于 2008-1-26 15:03:45

謝joe回复:) :)
另有事請教joe的
這些天感覺彈琴音色有問題
使到琴音不柔和
是否右手接觸點不對
還是手指發力問題
joe能指教一二嗎？ :D

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