〓〓〓 了解国产定做琴或者ＤＩＹ的朋友请进 〓〓〓 诚心求教 〓〓〓

cnhawk

同样的帖子也发在评测区了，因为这个问题实在不知道在哪里问好。明知一帖多发不妥，还是两边都请教请教~

朋友想买金属异型琴，至于风格取向和为什么要异型暂且不论。之前在评测区发过两个帖子请教JACKSON异型琴的问题，最终朋友看上JACKSON的KV系列。无奈以他5000出头的预算怎么也不可能买到二手美产JACKSON KV，至于日产琴，因为下面三个原因不再考虑：

一，日产JACKSON的木料种类和拾音器不符合他的要求。

二，一般市面价格8000元左右的日产琴，折算掉昂贵的关税、运费、代理和琴行层层利润，实际出厂价格不到4000元。而国内定做，假设5000元总预算并扣除1500元手工费，剩下3500元，应该和8000元的日产琴世纪成本差不多，甚至更好。

三，与其将超过4000元的关税、运费、代理和琴行层层利润浪费，与其为日本昂贵的劳动力买单，不如自己剩下3000，再将1500作为手工费给国内的优秀工匠。

以下是我帮他设计的原形：

琴体　　　　桃花心木，黑漆
　　　　　　以JACKSON KV或BCRICH KKV为原型
琴颈　　　　桃花心木，通体结构，背面黑漆
　　　　　　琴头仿JACKSON或仿BCRICH皆可
卷弦器　　　Die-Cast Tuners或其他
指板　　　　乌木
品格　　　　24品
琴桥拾音器　Seymour Duncan SH-8
琴颈拾音器　Seymour Duncan SH-10
控制旋钮　　一个音量
琴桥　　　　Floyd Rose 原装
拾音器切换　三选
金属部件　　黑色 或 银白
盒子　　　　附带
护板　　　　无
手感要求　　接近ESP/LTD M系列的手感，即：
　　　　　　琴颈偏薄，微宽，适合亚洲人手型
　　　　　　指板较平，弧度细微
　　　　　　大号品丝

以下是我帮他设计的预算：

1，总预算5000左右，其中手工费1500元左右。手工费这么多够了吗？

2，琴盒预算200元，拾音器、颤音器和其他配件预算1800元。这里需要求教，考虑到市场价的水分，通过琴行关系或其他渠道，列表里的拾音器和颤音器能不能1800元以内拿下？如果实在不可能，颤音器降级为Floyd Rose授权。

3，剩下1500元，扎扎实实用在木料上，尽量减少外观花哨成本。

补充说明：

以前帮朋友买过一把看起来不错的国产定做琴，两千四的价格。但所谓路遥知马力，日久见问题，一年以后琴颈弯曲导致手感很差，怎么也调不好了！最终琴行给的鉴定，是琴颈技术和质量都不过关！购买国产定做琴，怕的就是这个！

如果要做，一方面希望保证用料和质量，希望木料能达到前面所述的水平；一方面特别注重质量，特别是颤音器的安装调节和琴颈的质量，非常重要。

请大家帮忙参考下，代朋友谢谢大家了！！！:D

cnhawk

理论上从成本计算，5000元的国产定做琴完全能达到甚至超过8000元日本量产琴的水平，就是不知道技术是否过关？

请大家帮参考下吧。谢谢！

cnhawk

……

niedu

呵呵，楼上小赵说的不错。部分同意，部分不同意。

“所以为什么做手工琴？它的乐趣在哪？如果你是真的喜欢做琴，那么任何困难都会是令人兴奋的，因为当你看到的困难逐渐变少，并且每个困难都是你付出过努力靠自己去解决的，你便完成了最基本的积累阶段，进入了手工制作最富创造性和艺术性的领域”，非常同意这段话，也是我现在的感觉。我甚至觉得，其实比起弹琴来，我更喜欢做琴。

楼主的目的是清楚地，就是只有有限的资金，但是购买不起喜欢的品牌吉他。其实大家说的都对，比如一把在中国卖5000元的ibanez吉他，它的成本能有多少？

但是我们也得承认，这个牌子已经成为世界名牌而卖的价格不菲，自然有它的过硬之处而绝非浪得虚名。在中国，我们可以找借口说自己并不是没有那个技术而是我们的市场运作不行所以我们出不了自己的品牌，但其实不然，做琴这方面，我们要学的还有很多。

楼主的要求其实不高，但是恐怕真正做出一把这样的琴还是比较困难，尤其对于个人diy爱好者来说。真正的困难在于他们的琴的配件都是高品质的，但人家是大公司，所以如果你只做一把琴，购买这些配件既便能买到也会是价格不菲的零售价格。第二，关键的技术恐怕有所出入。如果仅仅追求一部分的性能应该可以达到，但是如果做一个和原装方方面面不相上下的琴恐怕不好办到。

所以给楼主的建议是：如果买不到原装的配件就得购买性能尽量好的替代品。然后就是在保证尽量接近原琴音质的情况下外形尽可能做的一致。但是不要奢望他能和原装琴各方面一摸一样。这样才有可能达你的要求。

崔朝平

只发表一个观点：DIYER们并不是为了省钱才去手工DIY，如果为了省钱而DIY是不能实现目的的。个人感觉：作品的质量确实非常重要，但DIY中动手的过程才是更吸引我的~!

cqm

来了，也看了
我觉得5000手工定做琴是完全可以拿下的，但是你这把是不行，因为你的电气配件要占去很大的一部分资金，反而在木头上下的成本刚好有余，至于手工费来说，我认为还可以，能做出这样符合条件的手工劳动者，他本身就是人才，或说是做吉他的人才。

还有LZ说的琴颈变形不只是国产定做的有，其他著名品牌同样有，这与技术水平和设备、保存存放环境读有关

cnhawk

谢谢谢谢谢谢谢谢谢谢谢谢谢谢谢谢谢谢谢所有朋友的意见！

没想到这么多大哥给出这么多诚恳地意见，小弟感激不尽！！

不管琴能不能做，学到这些东西，已是我和朋友的幸运！！！

CHIVAS

楼住 手工琴 推荐SUHR 和TOM  A 。。。。
去买吧 用了你就知道手工琴好在哪里了

zhupigdiy

学习了,但我是想尽量省钱的自己做一把还可以的琴

cnhawk

原帖由 CHIVAS 于 2006-9-26 16:49 发表
楼住 手工琴 推荐SUHR 和TOM  A 。。。。
去买吧 用了你就知道手工琴好在哪里了

大哥……如果……朋友有钱……去做……SUHR CUSTOM……还不……直接买……美产JACKSON……:(

SKULLS

你就是想5000多买把B.C.RICH 的KKV嘛

cnhawk

原帖由 SKULLS 于 2006-9-27 02:04 发表
你就是想5000多买把B.C.RICH 的KKV嘛

兄弟没搞懂，日产KV3和韩产KKV都要不了5000，但是有两点不能符合要求。

一是朋友需要使用DUNCAN SH8/SH10拾音器，建议配桃花心木，而那两个琴木料都不是桃花心木。

二是那两把琴木料档次太低，本来就四千多的进口琴，除去关税运费琴行利润什么出厂价估计就2000，就这么点成本的东西还装DUNCAN SH8/SH10拾音器？浪费啊~

新品人类

建议楼主考虑原装摇把，拾音器2手比较划算

[ 本帖最后由 新品人类 于 2006-10-28 09:11 编辑 ]

winJ

这位兄弟对日产等琴的品质可能估计的过低了,也许是象你所设想的8000的琴实际出厂的价格是4000左右,但是这并不代表我们用4000左右能做和那相比的东西,这些大厂家在行业中已经形成了一定的规模,所以就自然有规模经济带来的好出,比如原料成本的大大降低,技术成本的大大降低,运输成本的大大降低等........所以他的单个产品的成本自然就会降下来,你做一把琴的价格自然和人家做一万把的价格是不能相提并论的了,所以嘛,还是好好考虑下吧!!!
以上意见谨供参考,呵呵!

可乐浪子

DIY是一种享受
也是属于个人爱好吧
因为我做琴的时候
很多乐器配件厂的朋友都跟我说
想弹就送你一把，或者去买好点的
但是我不这么认为
自己DIY的琴，不管品质的好坏
自己做的总感觉自豪，另外有些不全面的地方也可以改进
毕竟有中国手工吉他网 站长可以指导技术
已经给我们DIY提供了一个很好的平台:Q

肥皂

有趣有趣

老郑

翠花,既然是定制,为什么要在有限的资金里选手工的呢,找个做外单的厂子机械做琴体不就可以了么,配件自己提供.3000的琴体预算厂子里绝对能做好,桃花芯木的EPI整琴才多少钱啊

AE86

翠花兄,我告诉你一个我问过CUSHOM SHOP的人的问题吧

我也是问订做琴的问题的

我要求的配置是:
琴体　　　　桃花心木,全白
　　　　　　以RR为原型
琴颈　　　　枫木
　　　　　　琴头和ESP一样
金属硬件　   黑色Gotoh
指板　　　　玫瑰木
品格　　　　24品
琴桥拾音器　EMG81
琴颈拾音器　EMG85
控制旋钮　　一个音量一个音色
琴桥　　　　Edge Pro
拾音器切换　三档
盒子　　　　无
护板　　　　无
手感要求　　类似M200的手感.闪电品记号
其他            大号品丝,琴颈白色包边.外观类似AL600 WH 那样的漆面
                  


最后,得出这把琴的价格到我手上(没有琴盒)的价格是5000左右,木头不是非洲的桃花心木,具体是那里的我忘记了,大概就是属于中等的了.估计和MH400的木头差不多(老板说的)

具体的细节价格,我告诉你,也是从老板那知道的

拾音器:1500
琴桥:1000(EDGE PRO的我忘记了,这个是FYOLD的价格.原厂)
木头:1000.
电路以及硬件:600
其他的就是手工了...

按照这个配置来说,不应该比各品牌(IBZ:2550,LTD:M400,JACKSON:RR3的差)

但是从手工上考虑,还是有一定问题,毕竟国内工厂的手工我还不是太放心

所以你还是考虑看看吧

[ 本帖最后由 AE86 于 2007-3-17 16:52 编辑 ]

babyclare

用料上 楼主可以用最最好的木料 呵呵 样子也能做的一样 但是！。。楼主得学会自己打磨琴颈和品丝
因为很多时候 国内手工制作的吉他 用料都是相当的好 就是琴做成以后的调试和打磨 琴厂的人是不会给你做的 接单的人也不会给你做 你得自己做 要是你自己这方面做的好 你就可以考虑 呵呵 这个工序比做琴都麻烦 工厂都是CNC 做个琴块的很 很多时候 除去材料和配件的区别 更贵的吉他 就区别在手感上了 楼主自己买五金工具打磨吧

这道工序需要的时间厂 占用人工 厂家当然要多加好多钱了 不然咋给人开工资 发奖金 上保险。。。

西毒雷灯

我是一个购买过手工琴的家伙,我认为还是不必购买了,正所谓音乐的灵魂还是使用者,而非琴的本身,
国内手工作坊咱不说是偷工减料吧,可能有些细节上和工序上的东西实在是没有办法达到,我知道我在这里说这样的话会被很多人拍砖,
但是咱也是实话实说,不是说广大的做琴师傅不用心,我只是个使用者,我也不会做琴,对做琴我没有发言权,但是我是使用者,你琴做好了交给我来使用,我就有发言权.

就我的那把手工琴来说吧,
用料肯定是相当好的,是水曲柳琴体,加拿大硬枫琴颈,枫木指板,这是最起码的职业操守,告诉别人用什么料就用什么料.这一点师傅没有欺骗这很让人钦佩.
但是做工,大体上是好的,就是细节处理上很不好,硬件使用上很不好

第一,品丝使用最低端的品丝,我修过我自己的另一把琴,购买过品丝,使用的品丝不过是20块一套档次的货,
控制板和音频插孔等全部是最低端的料,
将护板螺丝拧下发现,螺丝孔部位的漆面全部撑破并掉下很多,虽然在护板下面看不出来,
音不准,一个弹了很多年琴的人对音还是有点敏感的,虽然弹的不好,但是走不走音还是知道的,做琴靠尺子,弹琴靠耳朵,

木材处理不到位,风干不行,有些许变形,本来不打品,一段时间后开始打品,
还有一个严重的问题,琴体木料虫蛀,因为小毛病多多,使用一年后我拆开琴其实就是前两天的事情,发现挡位器上布满厚厚的虫蛀木屑,

差不多了,好处也有坏处也有,大家其实把注意力过多的关注在了木料上,其实还有更重要的一条就是质量控制,
就和国内出口转内销的东西一样,也是人家下的订单,但是质量没有达到人家的标准,不是这里不合格就是那里不合格,咱们就是太不注重质量控制这一个相当重要的部门了,又或者质控科的人没有实权都被中国的集权主义给压下去了.
说着说着就说多了,咱们手工师傅门对质控就更是看心情了,是不是啊!
可以来那么一句,又不影响使用,对吧!

我觉得你要是爱好这个,自己diy,还是可取的,
您要是图便宜,还想拉磨好还想驴儿不吃草,我劝你还是算了,
您要是花钱找人做,不如多存点钱买牌子货了,反正您也是找别diy不是,动手的也不是你,都算是买的
实在没钱,不是还有低端货么?大品牌都有低端货卖的撒.您买来升升级啥的也就行了,能比您那找人做的高仿差多少?其实吧差不了多少?差距其实是在您的心里,不过是有道坎,您怎么都过不去罢了.

花几千银子搞把高仿,其实还是很不值的.

西毒雷灯

在此声明,
diy并不省钱,diy是一种精神,diy是一种乐趣,

diy需要你拿出时间,拿出金钱,拿出精力,你得有所放弃,有所取舍才能diy
就像装修房子一样,有很多活你是可以自己干的,其实那并不难,难得是你自己,因为你根本连动手的欲望都没有

kupigli

原帖由 西毒雷灯 于 2012-1-19 21:12 发表
在此声明,
diy并不省钱,diy是一种精神,diy是一种乐趣,

diy需要你拿出时间,拿出金钱,拿出精力,你得有所放弃,有所取舍才能diy
就像装修房子一样,有很多活你是可以自己干的,其实那并不难,难得是你自己,因为你根本连 ...

说的对 今年一号我就开始体验着这“痛并快乐着”的乐趣了 只是过完农历年之后天气一直很潮湿 一直还没继续……