大问题

jiangren09 · 发表于 2003-8-7 12:20:00

寻寻觅觅,觅觅寻寻.练了三年古典吉他仍不知中央C在何处,敢请各位高手谁能相告,感激不尽.不知各位在习五线谱时是否有同感,五线谱下加一线音高是否和吉他底把五弦上C音一样?

JoeNo1 · 发表于 2003-8-7 12:38:00

鉴于古典吉他的音域范围，也为了视谱方便，我们习惯把吉他上的音提高了一个8度记在五线谱上。
所以，“五线谱下加一线音高”实际上比“吉他”“五弦上”第3品的“C音”高一个8度；这个中央C的实际音高也就应该是吉他2弦1品上的音。

SARS · 发表于 2003-8-7 15:09:00

应该叫"一品C", 而不是中央C.

henry · 发表于 2003-8-10 10:39:00

钢琴上的中央C是五线谱的下加一线，对应吉他的位置，正如JOE所说。

Adyanced · 发表于 2003-8-10 12:59:00

赞同楼上诸位。不要被“大师”搞糊涂了。

哈哈 · 发表于 2003-8-11 09:42:00

http://www.yinbiao.net/guestbook/show.asp?id=1368

看看音标大师的回答.

[此贴子已经被作者于2003-8-11 9:55:44编辑过]

henry · 发表于 2003-8-11 11:59:00

上面的是上海考级曲集里剪下来的，以前我弹就觉得糊涂了，现在终于知道为什么谱上标的比实际低了8度。

cucala · 发表于 2003-8-16 00:14:00

晕啊，怎么音标大师又改口说是在一弦八品了。

cucala · 发表于 2003-8-16 01:23:00

http://www.yinbiao.net/guestbook/show.asp?id=1469

标题："中央C"陷阱恶意攻击殷飚和王远强老师殷飚

对不起,这几天我在中央音乐学院考研究生,由我副手回复.
有某位网友,死都认定本人不知道中央C在哪里,现在我告诉你听,吉他的中央C应在吉他一弦第八品位,记谱应是二弦一品,(记谱与实际音高是低八度),那天有位问五线谱下加一线应该在哪个位置弹,所以我副手那样告诉他.我知道你在电讯局工作,亦知道你弹古典吉他并且招不到学生,而在我的网站发烂渣,请你不要人身攻击我和王远强老师,不然的话,我们会以法律的手段去你的单位讨回公道.

Adyanced · 发表于 2003-8-16 09:50:00

晕倒

wangjianguo · 发表于 2003-8-16 10:17:00

一场争论映射出国内部分吉他教育只重吉他演奏而不重音乐素养教育的问题，吉他最终为音乐服务，不能本末倒置。我们热爱吉他，最终是喜欢吉他演绎出来的音乐，而不是喜欢弹吉他者那酷酷的样子。

noodles · 发表于 2003-8-16 22:11:00

引用：“吉他的中央C应在吉他一弦第八品位,记谱应是二弦一品”
我一直以为中央C是五线谱下加一线上的那个，这么看来，应该是第三间的那个了啊……我还是自己去再仔细的看看书的好。

烤馒头 · 发表于 2003-8-16 23:30:00

狂晕中！！！！！
到底是怎么样的啊！

一毛 · 发表于 2003-8-17 00:25:00

在钢琴谱中才有中央C,吉他谱没有中央c的概念,不需要讨论

999T · 发表于 2003-8-17 00:36:00

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

999T · 发表于 2003-8-17 00:49:00

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

DJ888 · 发表于 2003-8-17 02:45:00

完全同意15楼那位的看法，反正就是261.5HZ这个概念！

noodles · 发表于 2003-8-17 09:53:00

以下是引用cucala在2003-8-16 1:23:00的发言：
http://www.yinbiao.net/guestbook/show.asp?id=1469

标题："中央C"陷阱恶意攻击殷飚和王远强老师殷飚

对不起,这几天我在中央音乐学院考研究生,由我副手回复.
有某位网友,死都认定本人不知道中央C在哪里,现在我告诉你听,吉他的中央C应在吉他一弦第八品位,记谱应是二弦一品,(记谱与实际音高是低八度),那天有位问五线谱下加一线应该在哪个位置弹,所以我副手那样告诉他.我知道你在电讯局工作,亦知道你弹古典吉他并且招不到学生,而在我的网站发烂渣,请你不要人身攻击我和王远强老师,不然的话,我们会以法律的手段去你的单位讨回公道.

由于昨天我看到了cucala转的这个帖子，让我蒙了一下，所以我昨天特意去查了书，也问了人，现在我已经可以肯定，殷老师的这个“吉他的中央C在吉他的一弦八品位”的答案是错误的！
首先我不认为中央C有所谓的“吉他的中央C或钢琴的中央C”之分，再次我不认为中央C在吉他的一弦八品上，最后我不认为中央C是记谱为二弦一品的C（也就是高音谱表第三间的C）。

哈哈 · 发表于 2003-8-17 17:27:00

楼上难道依然认为C在五线3品?

克里斯朵夫 · 发表于 2003-8-17 17:47:00

狂晕。。。哈哈哈
记谱法、乐器法，小字一组，小字二组过两天估计都上来了。。。。。

中央C 在五线谱上就是那个位置啊，他是不变的。
钢琴因为分组，所以中央C是个分点，而吉他因为记谱法的原因啊。。。

哈哈哈

999T说的对啊，个人以为还是学古典吉他的在中国大多忽视音乐理论的学习，或者不求甚解，试想，弹古典的朋友可曾有过分组的概念，和弦的连接，4声部的连接，因为吉他很难做钢琴那样的四声部联系，并不影响和声的学习。题外话。

中央C就在那啊，哈哈哈

哈哈 · 发表于 2003-8-17 17:51:00

中央C的乐谱上的位置大家本来就没有争议.

争论的是这个C在吉他上是什么位置.

盗墓者 · 发表于 2003-8-17 17:59:00

为了证实这问题，我特意订制了一台三角钢琴来跟吉他对，等钢琴到了后就有结果了。请大家不用心急！

小兵吉他 · 发表于 2003-8-17 18:01:00

不用了，把吉他所有的弦整体都调高8度就不存在这个问题了，呵呵

SARS · 发表于 2003-8-19 09:44:00

你错了, 小字一组的中央C在吉他上的实际音高是吉他一弦第八品位的。你说不是那你的根据又在哪里呢？别在钻牛角尖了，这种损人不利己的事，只有你才会有空玩的。想想怎么赚钱养家吧！(音标的回答)

麦麦猪 · 发表于 2003-8-19 11:01:00

以下是引用noodles在2003-8-16 22:11:00的发言：
引用：“吉他的中央C应在吉他一弦第八品位,记谱应是二弦一品”
我一直以为中央C是五线谱下加一线上的那个，这么看来，应该是第三间的那个了啊……我还是自己去再仔细的看看书的好。

哈哈说的对，中央C在五线谱上的位置就在下加一线，大家争论的不是五线谱上的位置，而是吉他上的位置。你不用看书了。这个大家都很清楚。

麦麦猪 · 发表于 2003-8-19 11:01:00

“再次我不认为中央C在吉他的一弦八品上，最后我不认为中央C是记谱为二弦一品的C（也就是高音谱表第三间的C）。”

你错了，吉他二弦一品的实际音高不是高音谱表的第三间C。而是比它高一个八度，因为吉他为了记谱的方便，故意把所有的音提高一个八度记在五线谱上的。所以2弦1品的音记在了第三间，而其实际音高要降低一个八度，也就是五线谱上的下加一线，也就是中央C。

seawing · 发表于 2003-8-19 15:58:00

是二弦一品
高音谱表下加一线是小字一组，也就是所谓的“中央c”
吉他高八度记谱，下加一线弹的是五弦三品，提高一个八度弹二弦一品

悲伤结他琴 · 发表于 2003-8-20 11:41:00

音老师的最新解释:

"根据人民音乐出版社出版的《音乐词典》记载：
吉他与钢琴的记谱是低八度的，即吉他二弦一品的音实际就是中央C；
吉他常用记谱的二弦一品的音高即是一弦八品的音。
《现代乐器学》（外文版）也有关于吉他的音高记载。
希查阅对照。"

麦麦猪 · 发表于 2003-8-20 12:05:00

有个问题，五线谱的下加一线一定是中央C，对不对。所以正确的表述是不是应该这样：把吉他上个音提高八度记在五线谱上。

这样，“吉他常用记谱的二弦一品的音高即是一弦八品的音。”这句话的表达是不是应该这样：“吉他2弦1品在五线谱上的位置在第3间，而这个第三间的实际音高是在吉他的1弦8品”，这样是不是更容易让大家理解？

你的说法，让人这样误推：中央C是2弦1品，2弦1品的实际音高在1弦8品，所以中央C在1弦8品。

-----引用

这样说更好理解！

bluesqiao · 发表于 2003-8-20 12:40:00

http://watang.uhome.net/musicalterms/staff.htm

一棵树bj · 发表于 2003-8-21 13:32:00

晕了晕了，我看见下加一线，就在五弦三品上弹，我想这个应该没问题吧？

麦麦猪 · 发表于 2003-8-21 13:38:00

没有问题，事实也就这么弹的。

jklo · 发表于 2003-8-21 15:59:00

吉他的中央C应在吉他一弦第八品位,记谱应是二弦一品,(记谱与实际音高是低八度),！！！！！！！！！！！！！！！哈~~~~~~~~~好可笑的说法啊

jiangren09 · 发表于 2003-8-23 16:53:00

明白了，吉他五线谱下加一线音高和五弦三品一样，既吉他谱三间音高和吉他二弦一品一样，我们是不是可以忘记钢琴谱，就当只有吉他谱，而吉他谱中央C就在三间，如果不是这样吉他弦还不调崩了。另外我们是不是也可以从物理学角度讨论一下乐音体系，在中师教科书上有论述，有空再上传让大家讨论

显示全部楼层 · 发表于 2003-8-23 20:08:00

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超人gang82226 · 发表于 2003-9-21 23:13:00

其实“大师”的成功肯定有“大师”的成功之处，我们不管他同什么方法，起码有很多人认为他是“大师”。
至于“大师”的吉他技术，也肯定有让他能成为大师的地方。

JiangYing · 发表于 2003-9-21 23:37:00

以下是引用JoeNo1在2003-8-7 12:38:00的发言：
鉴于古典吉他的音域范围，也为了视谱方便，我们习惯把吉他上的音提高了一个8度记在五线谱上。
所以，“五线谱下加一线音高”实际上比“吉他”“五弦上”第3品的“C音”高一个8度；这个中央C的实际音高也就应该是吉他2弦1品上的音。

Joe兄是对的。我把吉他调到标准音，然后到夫人的钢琴上一比较，一“耳”了然。

hdb988 · 发表于 2003-12-4 22:16:00

是日本的象箫一样的乐器，名字叫（尺八）

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小齐该用户已被删除	发表于 2003-8-23 20:08:00 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
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