持续稳定拨单根弦的速度

JoeNo1 · 发表于 2006-10-21 03:56:14

持续稳定拨单根弦的速度

出于好奇，调查一下。

要求与计算方法：
不断重复一个单音，无论用什么指法组合，但要发音间隔均匀，音色统一（右手弹音阶的极限速度）
在 2 弦或 3 弦上（目的很明显，上下都有弦，不能碰到，弹音阶必须做到）
持续 60 秒以上（目的也明显，不能蛮来，不然持续不了一分钟）
以 1拍 4个音计算，看最快而又能稳定有把握的单音演奏速度是“一分钟多少拍”

JoeNo1 · 发表于 2006-10-21 04:21:46

昨晚用节拍器测量的：144
第一次测，好奇，想知道大家都能弹到什么速度，有 200 以上的吗？

JoeNo1 · 发表于 2006-10-21 05:38:36

过一段时间再测一次看有何变化。。。

luorz · 发表于 2006-10-21 11:56:43

报个数吧:
我在3弦上用 i m 交替,弹空弦,速度=100(自己觉得非常非常稳定的速度了,而且发音间隔均匀，音色统一.嘿嘿),持续时间=每次练习2分钟以上.直到手指有点发热为止

ddx68 · 发表于 2006-10-21 16:58:14

没这样练过,无法投票.

JoeNo1 · 发表于 2006-10-21 23:47:06

原帖由 ddx68 于 2006-10-21 16:58 发表
没这样练过,无法投票.

没人让你练啊！花两分钟测量一下就知道了。

很简单，问的就是：右手弹单根弦上的单音的速度

JoeNo1 · 发表于 2006-10-21 23:49:05

原帖由 luorz 于 2006-10-21 11:56 发表
报个数吧:
我在3弦上用 i m 交替,弹空弦,速度=100(自己觉得非常非常稳定的速度了,而且发音间隔均匀，音色统一.嘿嘿),持续时间=每次练习2分钟以上.直到手指有点发热为止

感谢投票与说明！

有机会大家都录一分钟上来。。。30 秒也行啊，呵呵。。。

JoeNo1 · 发表于 2006-10-22 03:40:38

还有，拨片的速度能到多少？有人能录一段上来吗？

coalglobe · 发表于 2006-10-22 18:30:21

200以上是不是比一般轮指速度还快了？？？？？？？

flli883 · 发表于 2006-10-23 00:29:42

用琵琶揍法,200应该是很容易的吧?不过没有学过琵琶.有很多会轮指的就用轮指奏法,母指和其他三指拨同一根,也应该能达到吧.这里面的奏法不同速度自然不同了. 但要达到什么样的标准就不能保证了.

JoeNo1 · 发表于 2006-10-23 06:47:14

录了一段 2 弦空弦单音，节拍器 144，发现有问题，不均匀：

http://3alabel.com/JoeNo1/guitar/R_speed_102106.wmv

弹重拍上的音影响了后面的音。。。速度起码得降到 120 或以下了。

JoeNo1 · 发表于 2006-10-23 06:58:58

原帖由 flli883 于 2006-10-23 00:29 发表
用琵琶揍法,200应该是很容易的吧?不过没有学过琵琶.有很多会轮指的就用轮指奏法,母指和其他三指拨同一根,也应该能达到吧.这里面的奏法不同速度自然不同了. 但要达到什么样的标准就不能保证了.

琵琶是用 5 根手指弹的，有很容易达到 200 的弹法好啊，找人在吉他上弹来听听，我还真没听过。

“母指和其他三指拨同一根”也行啊，别让人听出来哪个音是母指弹的就好。

标准楼顶都说了：不断重复一个单音，无论用什么指法组合，但要发音间隔均匀，音色统一

fling_dream · 发表于 2006-10-23 09:33:35

是1*4的速度吗？都好厉害，轮指达到144就已经够用了，我停留在90*2不前了，主要是再快就控制不了音色和触弦，超过这个速度以后我拨弦就不经过大脑了，我觉得这样不好，就没有加速。

JoeNo1 · 发表于 2006-10-24 03:19:08

原帖由 fling_dream 于 2006-10-23 09:33 发表
是1*4的速度吗？都好厉害，轮指达到144就已经够用了，我停留在90*2不前了，主要是再快就控制不了音色和触弦，超过这个速度以后我拨弦就不经过大脑了，我觉得这样不好，就没有加速。

是以一拍 4 个音计算，144 听起来并不是非常快，比起钢琴的音阶还差着了，呵呵～

90×2 ＝ 45×4，45 的速度是很慢了，不过说得好，受控才是更重要的，赞！

cyberninja · 发表于 2006-10-24 12:11:30

Todd和俺都认为不结合双手配合, 这样练意义不大, 不过你可能只是为了好奇, 俺试验了一下, 2弦上i/m和i/a能勉强达到200. 但a/m比较weak, 慢些. (只能坚持30 sec, 然后得歇会儿)
基本不摸琴了, 不然每天练应该会再快些.
关键不是左手或右手的速度, 而是双手配合以后的速度, 所以弹音阶才比较有意义.

[ 本帖最后由 cyberninja 于 2006-10-24 13:56 编辑 ]

coalglobe · 发表于 2006-10-24 12:50:26

要发音间隔均匀，音色统一

这个要求太难了，Joe 兄你弹过蜂鸟吗。

cyberninja · 发表于 2006-10-24 13:08:08

蜂鸟难点不在于同音换指, 仍然在与左右手的配合, 好象中国业余爱好者还没有能弹好蜂鸟的

[ 本帖最后由 cyberninja 于 2006-10-25 00:47 编辑 ]

JoeNo1 · 发表于 2006-10-24 15:53:29

原帖由 coalglobe 于 2006-10-24 12:50 发表
要发音间隔均匀，音色统一

这个要求太难了，Joe 兄你弹过蜂鸟吗。

没弹过。。。

不要求均匀、统一就基本上=没要求了，呵~

JoeNo1 · 发表于 2006-10-24 16:03:41

原帖由 cyberninja 于 2006-10-24 12:11 发表
Todd和俺都认为不结合双手配合, 这样练意义不大, 不过你可能只是为了好奇, 俺试验了一下, 2弦上i/m和i/a能勉强达到200. 但a/m比较weak, 慢些. (只能坚持30 sec, 然后得歇会儿)
基本不摸琴了, 不然每天练应该会再 ...

“以 1拍 4个音计算，看最快而又能稳定有把握的单音演奏速度是“一分钟多少拍” ”

200 * 4 =800 半分钟用 ma ma ma ... 完成 400 次均匀、统一的拨弦？对我来说是奇迹了？

这是理想情况下最快的音阶速度了（因为不用左手），加了左手当然要比这个速度要慢。我是好奇才问，也没人叫你这么练，这是谁都能做的，1 分半分钟的，都录上来听听、看看^6

JoeNo1 · 发表于 2006-10-24 16:05:25

有两人能做到 200 拍以上了，希望很快能欣赏到视频。

cyberninja · 发表于 2006-10-25 00:57:50

>>200 * 4 =800 半分钟用 ma ma ma
谁的ma这么好? 佩服, 俺说了做不到, 俺的ma明显比im和ia慢

[ 本帖最后由 cyberninja 于 2006-10-25 00:59 编辑 ]

JoeNo1 · 发表于 2006-10-25 01:27:38

原帖由 cyberninja 于 2006-10-25 00:57 发表
>>200 * 4 =800 半分钟用 ma ma ma
谁的ma这么好? 佩服, 俺说了做不到, 俺的ma明显比im和ia慢

2弦上i/m和i/a能勉强达到200. 但a/m比较weak, 慢些.

感觉慢些也就是相差不远，180 应该算是慢些了吧，150 应该是相当慢些了吧。。。

用 ma 交替速度（150×4＝600/分钟）对我来说也远做不到，还是你强，做来看看，让我崇拜一下，呵呵～～

cyberninja · 发表于 2006-10-25 01:42:57

原帖由 JoeNo1 于 2006-10-25 01:27 发表

2弦上i/m和i/a能勉强达到200. 但a/m比较weak, 慢些.

感觉慢些也就是相差不远，180 应该算是慢些了吧，150 应该是相当慢些了吧。。。

用 ma 交替速度（150×4＝600/分钟）对我来说也远做不到，还是 ...

俺的水平是网上最低的, 再说也基本不弹琴了, 当然不能和你还有其他大师朋友比, 就当俺吹牛吧 (录音不是在guitar salon上回过了吗?). 俺对大家的录像中的英明神武敬仰之情如长江之水滔滔不绝, 呵呵.

[ 本帖最后由 cyberninja 于 2006-10-25 01:57 编辑 ]

JoeNo1 · 发表于 2006-10-25 02:32:15

原帖由 cyberninja 于 2006-10-25 01:42 发表

俺的水平是网上最低的, 再说也基本不弹琴了, 当然不能和你还有其他大师朋友比, 就当俺吹牛吧 (录音不是在guitar salon上回过了吗?). 俺对大家的录像中的英明神武敬仰之情如长江之水滔滔不绝, 呵呵.

靠，这样说话没什么意思。。。

我做人比较实在，说了就做，讨论问题也比较认真，对事不对人。

我们都是老油条啦，用不着油腔滑调的，有什么看法直说，呵呵～

我去 guitar salon 看看。。。

cyberninja · 发表于 2006-10-25 02:40:20

原帖由 JoeNo1 于 2006-10-25 02:32 发表

靠，这样说话没什么意思。。。

我做人比较实在，说了就做，讨论问题也比较认真，对事不对人。

我们都是老油条啦，用不着油腔滑调的，有什么看法直说，呵呵～

我去 guitar salon 看看。。。

老油条所以油腔滑调, 呵呵, 没什么看法, 你弹的不错
不至于上升到做人的高度...

[ 本帖最后由 cyberninja 于 2006-10-25 03:35 编辑 ]

JoeNo1 · 发表于 2006-10-25 03:08:18

原帖由 cyberninja 于 2006-10-25 01:42 发表

俺的水平是网上最低的, 再说也基本不弹琴了, 当然不能和你还有其他大师朋友比, 就当俺吹牛吧 (录音不是在guitar salon上回过了吗?). 俺对大家的录像中的英明神武敬仰之情如长江之水滔滔不绝, 呵呵.

嘿！这个下不了：http://www.mingweb.ca/mp3/notes.mp3

没想到，guitar salon 这么多大虾回了帖，要慢慢看。。。^6

葛路路 · 发表于 2007-2-12 23:41:53

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

qinmeng · 发表于 2007-2-13 00:35:23

[quote]原帖由 cyberninja 于 2006-10-24 12:11 发表
Todd和俺都认为不结合双手配合, 这样练意义不大, 不过你可能只是为了好奇, 俺试验了一下, 2弦上i/m和i/a能勉强达到200. 但a/m比较weak, 慢些. (只能坚持30 sec, 然后得歇会儿)
基本不摸琴了, 不然每天练应该会 ... [/quote

Cyberninja版主的---结合双手配合练习所达到的速度才有意义的观点,我认为非常非常地正确!!!!!!!!!!!:Q 而脱离双手配合的单纯左手或右手的快,好无意义!

高艺 · 发表于 2007-2-13 16:19:28

:) 是体育节目吗？
没试过，够用就好。。:)

zjq · 发表于 2007-2-13 16:57:02

原帖由 葛路路 于 2007-2-12 23:41 发表
没试过，不过以我平时弹半音阶的速度，
大概MA是80-90，IM是100-110吧。。。
实在无法想象200＋是什么速度。

赞同是阿实在无法想像

老何 · 发表于 2007-2-13 17:05:14

我没有测量过自己右手稳定拨单弦的速度，但是我每次练琴至少花半小时以上的时间做单根弦上的拨弹练习（且不变换把位），因为这个练习是整个右手拨弦技巧（动作）的基础，做完单根弦上的拨弹练习后再做相邻两根弦的拨弹练习就有了基础；以此类推再做相邻三根、四根、五根乃至六根弦上的拨弹练习，总之，它也是做好音阶练习的基础。

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