下午上民乐课想到的……

1555 · 发表于 2006-11-14 23:45:51

下午上课时老师讲广东音乐，给我们放《步步高》说实话，这曲调没人不知道，我也是从小就听就哼的，也就今天才知道叫这个名字，于是想到我们的指弹其实都很少或者说几乎没有涉及民乐这一块，要是把这些曲子编成指弹一定也很有意思，也会让更多人接受和喜爱这种乐器吧

1555 · 发表于 2006-11-15 00:00:18

怎么没人来讨论啊，看来夜猫少呵呵，我不会编曲，只能希望能够听到指弹的民族乐曲呵呵

xchains · 发表于 2006-11-15 00:13:16

郭德纲到是唱过这段儿，呵呵。

xchains · 发表于 2006-11-15 00:14:53

要论夜猫子LZ还要再修炼修炼啊

blueslife · 发表于 2006-11-15 09:22:13

以前听卫海东弹琴，他就可以弹得很有民乐味道。

指弹玩家 · 发表于 2006-11-15 09:22:18

刘传老师出过一本<吉他独奏重奏曲集>,里面就有好多民乐,和声都比较简单,大三和弦,小三和弦,最多加上属七和弦就搞定了,不妨去看看.

blueslife · 发表于 2006-11-15 09:25:00

<吉他独奏重奏曲集>？我买过这本，我建议还是不要买了。那里面编得就是很简单的在旋律上加上和伴奏，根本没有编出民乐的意境。

Duduhu · 发表于 2006-11-15 12:46:28

去听听刘星，中阮弹得跟吉他似的，民乐。

wangyue1983 · 发表于 2006-11-15 12:49:38

这个Roger比较擅长!哈哈

很玄的东西 · 发表于 2006-11-15 12:55:11

原帖由 1555 于 2006-11-14 23:45 发表
下午上课时老师讲广东音乐，给我们放《步步高》说实话，这曲调没人不知道，我也是从小就听就哼的，也就今天才知道叫这个名字，于是想到我们的指弹其实都很少或者说几乎没有涉及民乐这一块，要是把这些曲子编成指弹 ...

黄家伟老师的《旅》专辑，很多中国音乐的成份。

我不知道楼主所说的民乐指的是什么？

单单指民族音乐吗？还是指民族乐器演奏的我们国家的音乐？

中国的乐器，我感觉古琴是可以代表中国文化的博大与精深。

如果说以前有人改编过没有，80年代那位刘天礼好像也编过许多吧！不过，我个人不喜欢，因他们的手法太老套，没有新意。

很多吉他书籍里面都有类似这样的小编曲，目前我没有看过特别过喜欢的曲子。

楼主可能没有注意到这些情况吧？:)

dave8318 · 发表于 2006-11-15 13:26:07

刘星的中阮弹得确实很牛，看介绍他原来也弹过电吉他呢，哈哈~我曾经练过一首二泉映月，在这里贴上谱子，有兴趣用吉他弹民乐的可以试试：）

1555 · 发表于 2006-11-15 15:54:46

主要是觉得指弹在这方面涉足很浅，远不如指弹民谣深入，当然也是我才疏学浅吧呵呵
有很多耳熟能详的调子好象有人编的不太多吧

wangyue1983 · 发表于 2006-11-15 15:56:47

什么叫指弹民谣?

1555 · 发表于 2006-11-15 16:05:53

斑竹就别来逼问我啦，指弹民谣我理解的的是一些民谣歌曲改编成的指弹曲，然而乐曲和歌曲不同啊，我们现在的指弹好象更多的是将唱的用琴弹出来（当然是个人一点浅薄理解，不要扔砖啊）或者是在吉他上进行的创作，好象对于中国的民俗器乐曲的改编要比较少吧，（打个比方，你如果过年回家拿琴弹一段京剧给爷爷听他们是不是会很高兴呵）
现在很多人，尤其是我们的父辈他们，居然问我为什么弹吉他的叫“手”，而钢琴小提琴叫“家”，也许在他们眼里吉他就注定是街头卖唱的一样，我们如果能用吉他演奏我们地地道道的民俗乐曲，是不是会有更多的人喜欢这样东西呢

wangyue1983 · 发表于 2006-11-15 16:15:28

我明白了,但有一个问题,很多中国特有的民乐是不适合改编成吉他曲子的,那样的话只能是不伦不类,长辈会更看不起吉他,用什么乐器就应该演奏什么音乐,每个乐器都自己的特点,钢琴为什么普及为什么是高雅音乐的象征,那是因为他普及的好,而吉他特别是指弹风格的普及不能因为别人的嗜好而去改变它的演奏形式,试问如果用钢琴去演奏什么2胡的曲子,即使弹出来长辈们会喜欢听吗?

我的意见是可以用吉他老编写一些有中国特色味道的曲子,比如Bensusan大师的<无为>,但用吉他弹什么民俗音乐绝对行不通,只能让吉他的地位更低,只能让本来就不喜欢吉他的长辈更鄙视吉他,吉他就是用来演奏吉他音乐的,不需要弹些不属于吉他的东西来获得不懂吉他人的青睐.这样只能是自贬身份

1555 · 发表于 2006-11-15 16:24:56

有道理，但是也没那么严重吧，有些曲子想想其实只要能遍的好，还应该很好听的，当然是说那些很通俗旋律性很强的，既然吉他在这个方面略显空白，那作为对音乐的一种尝试又未尝不可呢对吧，还没编出来就否定还是有失偏颇啊
其实我的意思也不是为了博得他人的青睐，只是觉得那些曲子既然可以改成钢琴曲又为何不能改编成吉他曲呢，贝多芬说一把吉他就是一个交响乐团，当然不可能有那么厉害，但至少说明吉他的表现力在大师眼里都是很强的吧，中国的民乐有很强的普及性和通俗性，其实就是古一点的“流行歌曲”吧，现在的流行歌曲能改，那以前的相信也应该行吧

wangyue1983 · 发表于 2006-11-15 16:27:23

刘天礼在80年代的时候就干过你说的什么民乐改编的事了,结果怎么样?失败的一塌糊涂!人家都说他是2胡吉他手，不是弹吉他的,更难听的就不说了^所以改编只能改编适合在吉他上演奏的,而不是盲目的改编

1555 · 发表于 2006-11-15 16:36:43

刘天礼一个人不行那其他的就不行了？我也没说什么都要改编，当染是改适合的了！

blueslife · 发表于 2006-11-15 16:45:27

原帖由 wangyue1983 于 2006-11-15 16:27 发表
刘天礼在80年代的时候就干过你说的什么民乐改编的事了,结果怎么样?失败的一塌糊涂!人家都说他是2胡吉他手，不是弹吉他的,更难听的就不说了^所以改编只能改编适合在吉他上演奏的,而不是盲目的改编

哇,那天我在书店还看到刘天礼的钢琴教材呢,笑死我了.

1555 · 发表于 2006-11-15 16:46:42

刘居然还出钢琴？呵呵

wangyue1983 · 发表于 2006-11-15 16:46:59

原帖由 blueslife 于 2006-11-15 16:45 发表

哇,那天我在书店还看到刘天礼的钢琴教材呢,笑死我了.

啊？？刘老师还出过钢琴教材？？真的假的？？

Lycan · 发表于 2006-11-15 17:41:59

原帖由 wangyue1983 于 2006-11-15 16:15 发表
我明白了,但有一个问题,很多中国特有的民乐是不适合改编成吉他曲子的,那样的话只能是不伦不类,长辈会更看不起吉他,用什么乐器就应该演奏什么音乐,每个乐器都自己的特点,钢琴为什么普及为什么是高雅音乐的象征,那是 ...

世界上哪里有那么多的不适合？其实我们的民乐中包含着大量的弦乐，而这些有很大部分都有可能被直接或间接的使用吉他去演奏，只要解放思维很多事情都是可能的，Bensusan也说过音乐风格并不在吉他上，而是在人的脑子里。新疆人不是一样用吉他来弹奏他们的地方音乐，如果你见过广东三弦的话或许你就会明白我说的话了。
关于雅俗的看法我觉得这完全是个人的认知导致的，其实那些所谓的高雅音乐也只不过是过去的流行音乐而已，音乐本身是没有高低之分的。。。。。。。。。。。。

[ 本帖最后由 Lycan 于 2006-11-15 17:52 编辑 ]

Lycan · 发表于 2006-11-15 17:50:48

原帖由 1555 于 2006-11-14 23:45 发表
下午上课时老师讲广东音乐，给我们放《步步高》说实话，这曲调没人不知道，我也是从小就听就哼的，也就今天才知道叫这个名字，于是想到我们的指弹其实都很少或者说几乎没有涉及民乐这一块，要是把这些曲子编成指弹 ...

其实我早就用这种想法了，在我们这里一般是用一把二胡（主音）+广东三弦或月琴（伴奏）来演奏着曲子，也有用笛子，琵琶，古筝来演奏的，改编绝对没问题，就是可能演奏难度不小。

1555 · 发表于 2006-11-15 17:54:37

意见得到共鸣！
我就想着改出来能好听，呵呵
支持楼上的观点！比我总结得更好更彻底！

指弹玩家 · 发表于 2006-11-15 18:01:00

刘天礼出过《吉他自学两月通》《钢琴自学一月通》，名字可能记不准了，早看到了，翻两页扔一边去了...无奈地笑着离去...

wangyue1983 · 发表于 2006-11-15 18:09:41

原帖由 Lycan 于 2006-11-15 17:41 发表

世界上哪里有那么多的不适合？其实我们的民乐中包含着大量的弦乐，而这些有很大部分都有可能被直接或间接的使用吉他去演奏，只要解放思维很多事情都是可能的，Bensusan也说过音乐风格并不在吉他上，而是在人 ...

我可没说所有的民乐都不能改编，比如茉莉花，梁祝之类的曲子完全可以，但一些民间的东西比如一些地方戏曲之类的东西绝对不适合改编，我的意思是说，量力而行，不是所有的好音乐都可以在吉他上实现的，因为你改编首先要突出的是吉他音乐的特点，而不是说你用吉他能弹出这个旋律就是好的

Lycan · 发表于 2006-11-15 18:15:01

南音三弦：简称南弦，是曲弦的一种，流行于闽南和台湾一带的小三弦，因演奏民间音乐福建南音而得名。南音三弦系高音乐器。它的结构和全国通用的三弦基本相同，全长98厘米。琴头造型古朴，有的呈扁铲式，但棱角较圆；有的雕刻出兽头。琴杆用乌木、琴鼓框板用荔木等质硬木材制作。共鸣箱外型多为圆角长四方形，也有的制成八角，其共鸣箱内膛比一般的小三弦为大。三条琴弦采用丝弦，由低到高分别称为母线、中线或子线。定弦为a、d1、a1。发音较暗，音色较柔和。南弦演奏方法与一般三弦相似，但有独特的指法、名称和记谱符号，基本上与南琶相同。在民间音乐福建南音的合奏中，经常演奏与南琶相同的旋律，有时二者呈八度音程关系脱互配合，音响效果良好。

电三弦：于80年代研制成功。保持了传统三弦的民族风格，在琴鼓正面的蟒皮内腔里，附有一层楸水薄板，起安置拾音器和使音波反射的作用。电三弦具有音量大、余音长、音色柔美、表现力强的优点，既能演奏传统乐曲，又能模拟琵琶和电吉它等乐器的音色，滑音效果与夏威夷电吉它相似，演奏抒情乐曲很有艺术表现力。

上面图中的应该就是广东三弦（好不容易找到的图），是不是很像共鸣器吉他，其实广东三弦就是20世纪中期根据共鸣器吉他的原理改良得来的（我从一本关于世界乐器的图鉴中看到的），我家附近琴行里卖的都是带F孔的，无论音色还是外形都很像共鸣器吉他。。。。。。。。

[ 本帖最后由 Lycan 于 2006-11-15 18:17 编辑 ]

1555 · 发表于 2006-11-15 21:42:32

长不少见识！学习了！

1555 · 发表于 2006-12-7 12:11:13

http://www.hellomusiczone.com/bb ... hlight=%D2%F3%EC%AE
这里面很多曲子就有很有中国的民乐特色

marlboroxp · 发表于 2006-12-7 15:19:32

殷彪改编过不少中国民乐。
可以找他的书看看。

1555 · 发表于 2006-12-7 15:51:07

不知道哪有呢

qiqicano · 发表于 2006-12-7 17:27:19

刚下了殷彪的民乐专集很震撼！！

看来改编还是要很深的功底，，，

毕业了一定要找个好老师学点古典呵呵

1555 · 发表于 2006-12-7 23:29:23

呵呵以前跃版说不行，现在听听很好听吧，的确震撼！
我们的民族的音乐！

wangyue1983 · 发表于 2006-12-7 23:33:33

我可没说不行,我只是说有的东西适合改编有的不适合

1555 · 发表于 2006-12-8 02:04:18

这个《凤阳花鼓》实在是太绝了，居然能模仿擦的声音

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