第二次录的录的24号随想曲--弹的比上次认真

oohgood · 发表于 2006-11-18 08:23:15

第二次录的录的24号随想曲--弹的比上次认真,,,,,,,水平没有什么变化
http://bbs.guitarschina.com/thread-406622-1-2.html 这是第一次

coalglobe · 发表于 2006-11-18 09:52:58

0。琴好不准哦，
2。好多地方节奏和音都错了，
3。感觉弹得很勉强，
4。这首曲子很难，楼主不要着急练这么难的，先录个简单的曲子，效果好一点的，
这么录都听不清楚。
5。不过楼主的毅力值得赞扬，能够把全曲除了结尾都过一遍。

ddx68 · 发表于 2006-11-18 11:08:15

本来想听,但看到评论后就打算不听了.

谱狂 · 发表于 2006-11-18 11:16:34

简直是胡闹！强烈建议不要着急弹这曲子，楼主太性急了吧，技巧根本达不到，你是在亵渎作曲家的精品之作。弹琴光有毅力是完全没用的，要有灵气、有思想、有悟性，表达音乐并不是把一大堆音符如同下饺子似的往锅里扔就OK了，这样做也未免太不负责了，不打基础，想搞空中楼阁，门儿都没有。应该从最初级练起，不要图快，跑得越快摔的就越惨，等你面目全非之时，就会完全丧失表达音乐的能力。光有勇气是不够的，更多的时候要依靠智慧。话说的严厉了些，但完全是对你好，希望理解。祝你在不久的将来有进步！

cyberninja · 发表于 2006-11-18 11:31:35

这样练只会有负作用, 记得以前开班时就怕中高级班上自学到大曲子的学生, 要费很大劲才能纠正.
欲速则不达的意思是"不达"的原因很多, 但"欲速"也是原因之一.

flli883 · 发表于 2006-11-18 11:45:45

我听了一边
感觉是和我第一次听这首曲的感觉是一样的.第一次听这首曲的时候是很不适应的,感觉就是把一些希奇古怪的音快速的连接起来.习惯了听歌唱性的曲子听这种是很不适应的.但我想对那些听习惯了的人来说可能就不一样了,因为那种习惯了的东西你要是改变了就显得非常不适应了.实际上照谱弹就有这个问题存在,照谱弹出来的东西和原本的差很远.除非你完全听习惯了原曲.我认为你弹的还是可以的,但和原曲相差较大,你可能还没有完全听习惯原曲,然后你按谱弹,结果是你习惯了自己按谱弹出来东西.这样的结果是自己听觉得还可以,别人一听,感觉完全不是那回事了.
我的建议: 你要弹这首曲,首先找个名家的录音反复听,等你完全习惯了这首曲再弹可能会好点. 听比看谱要好,因为听到的东西包含了音乐的全部,而谱是一个非常机械的东西.
实际上有一个例子可以更好的说明你现在存在的问题,就是那些外国人唱中国民歌你听了会很别扭,但他门自己觉得还是不错的,问题就是没有习惯.所以我决的多听是非常必要的.

oohgood · 发表于 2006-11-20 19:56:15

原帖由 cyberninja 于 2006-11-18 11:31 发表
这样练只会有负作用, 记得以前开班时就怕中高级班上自学到大曲子的学生, 要费很大劲才能纠正.
欲速则不达的意思是"不达"的原因很多, 但"欲速"也是原因之一.

谢谢各位的关注，要把这曲子弹出听歌唱性－－－－呵呵，我想我在论坛上快无敌了:)，全国专业选手恐

怕也没几个能有这水平，老兄抬举我了，我会努力的，不过年前恐怕不行了，目前得先把硕士文凭弄到手，保住饭碗是硬道理，

我不知道评论的人中（包括那些弹音阶的人中）有几个弹过24号，哪怕爬过谱子，传上来听听，（那些大

师版的就不要了，我这多的是），我可以提个大概参考难度，以同样的熟练程度我弹过的曲子－－
爱的罗曼史----3 天
阿尔罕布拉宫的回忆－－2周
彝族舞曲－－－－2月
大霍塔－－－－－3月
二十四号随想曲－－－2年（或1年，这其间不学其它曲子）

henry · 发表于 2006-11-20 20:48:03

听了前面，除了看错谱之外，还有很多问题，建议放慢来练，速度至少要放慢一半，弹清晰才是最重要的。就象说话一样，如果说不清楚，说得快有什么用呢？

ddx68 · 发表于 2006-11-21 00:34:58

我还是没下载听,呵呵.

alucard_19 · 发表于 2006-11-21 03:26:46

听了个开头，无语了，没什么说的了

shangvshang · 发表于 2006-11-21 13:38:18

听了以后跳楼的心都有
搂主你饶了在下吧

cyberninja · 发表于 2006-11-21 14:23:59

不管怎么样, 楼主对古典吉他的热情和努力是值得赞扬的, 其实很多朋友的评论听起来可能过于直接, 但是相信都是出于善意. 欢迎楼主以后上传不同的作品. 俺自己的彆脚录音也常放到Accoustic Guitar杂志社的论坛上接受批评, 因为那里有些职业的音乐评论家, 吉他演奏家, 录音师发表有时侯非常严格的意见, 吸收他们的意见改进再上传, 对自己的演奏和练习会提高很多.

gtlover · 发表于 2006-11-22 08:33:15

真不知道现在版主加精的标准是什么，觉得部分版主是非常不负责任的。

bigsunmen · 发表于 2006-11-22 10:54:12

楼主的毅力真是让人佩服，练了整整两年，如果速度再慢一倍，估计会好些。没几个音能清楚的表达出来

谱狂 · 发表于 2006-11-22 10:55:51

说实话，楼主的这曲子我听了还不到十秒钟，如同变质的食物一样，不用全都吃下去，一口就够了！楼主看来不是虚心、谦逊之辈，完全没有领会弟兄们的好意，就这心态可想而知你能否真正地悟出音乐的真谛来。不客气地说，你的意识不行，就这心态，不是贬低你，弄到个博士太后的文凭来也没什么大用。除非你自己开公司，做老板，否则任何上司都不会欣赏你的，要保住饭碗，首先要学会的就是夹起尾巴做人。要多听、多想，动用点儿最起码的智商，什么事情都不要太主观，头脑中的想当然替代不了活生生的现实，如果那样幼稚的话，未免太唯心了吧？
回这帖子，免不了挨骂，但论坛里如果没人敢说真话的话，那叫什么论坛？都闪烁其词地做老好人，说一些不疼不痒的话，虽然很中听，但药力不够，起不到治病防病的作用，那也未免太可悲了吧？

gtlover · 发表于 2006-11-22 12:03:00

原帖由谱狂于 2006-11-22 10:55 发表
说实话，楼主的这曲子我听了还不到十秒钟，如同变质的食物一样，不用全都吃下去，一口就够了！楼主看来不是虚心、谦逊之辈，完全没有领会弟兄们的好意，就这心态可想而知你能否真正地悟出音乐的真谛来。不客气地说 ...

最佩服狂谱兄的直率和真诚！

自晓三尉 · 发表于 2006-11-24 08:53:24

楼主加油吧,先把你感觉不的录音传上来

reverieunicorn · 发表于 2006-11-24 11:19:42

这人！！再不能用“勇气”这个词来形容了~~~~~~~~~~明白什么是亵渎。

[ 本帖最后由 reverieunicorn 于 2006-11-24 11:21 编辑 ]

liuyanheng · 发表于 2006-11-24 11:39:00

乱弹琴！

JoeNo1 · 发表于 2006-11-25 03:13:58

原帖由 oohgood 于 2006-11-20 19:56 发表

谢谢各位的关注，要把这曲子弹出听歌唱性－－－－呵呵，我想我在论坛上快无敌了:)，全国专业选手恐

怕也没几个能有这水平，老兄抬举我了，我会努力的，不过年前恐怕不行了，目前得先把硕士文凭弄到手，保 ...

你的第一次我听了几秒就关了，因为已经大概知道后面的会是怎样的了。。。我在论坛呆了好几年了，无论见到什么人，都努力从好的方面看待一个人，开始我认为你是很努力弹琴的爱好者，精神可嘉，现在看了你的发言我觉得你的认识很有问题，

都什么时代了，你还是在进修的人，为何说出来的话会让人感觉如此脱节？能演奏任何一首高难度的乐曲并不代表什么，演奏好任何一首简单的乐曲或许更能说明问题！以自己能演奏什么为荣，而看不起其他人，就这种心态就已经足以说明你的认识水平到什么程度了。读书人，自大一点念个啥字？！

看看这些人演奏，他们不是大师，不是演奏家，但无论他们演奏什么难度的乐曲，都是能让大家欣赏的音乐，这才是水平，这才是令人敬佩的：
http://www.youtube.com/profile_videos?user=AndanteLargo
http://www.youtube.com/profile_videos?user=troubleclef
看看人家的演奏记录，你会知道你还差多远：
http://www.asahi-net.or.jp/~yd9y-wtnb/sub1.htm

这只是几个我知道的，相信还有大量我不知道的，但这几个就应该已经可以改观你对吉他演奏的认识了。

reverieunicorn · 发表于 2006-11-25 08:39:32

Joe兄一席话语重心长，我认为学琴学的是音乐，失去对音乐性的把握，而只是为了单调的“挑战”那些大难的作品，支离破碎的弹出《阿兰》又能代表什么呢？《小星星》相信谁都会，但能完美的演奏，也是值得称赞的。

alucard_19 · 发表于 2006-11-25 11:20:09

顶JOE兄。我也是很偶然的在youtube上看到了PEO的视频，就很喜欢PEO。特别是他演奏的cavatina很棒。感觉他对音色的控制和对乐曲的理解已经是大事级别的了。

luorz · 发表于 2006-11-25 12:21:47

反面教材啊,居然大家的看法一致,你就谦虚点吧.吉他是一种乐器,当然用于演奏的,而演奏的目的就是给人以美的欣赏.

谱狂 · 发表于 2006-11-25 14:47:17

原帖由 gtlover 于 2006-11-22 12:03 发表

最佩服狂谱兄的直率和真诚！

老弟过奖了！最近过的不错吧？

xwdd2 · 发表于 2006-11-26 00:06:12

非得下载来听,觉得是录音的问题,如果正常能弹出这样的调那才难呢!哈,oohgood长志气录个好的!

tonytamm · 发表于 2006-11-26 11:43:12

JOE兄的发言犹如春风一般,温暖了我的心!所言极是!

会不会弹不是问题,关键是能不能弹好,弹得有味道~

象你这样弹下去真的是一点进步都不会有的~反而会越学越糟,我估计我弹的爱的罗曼史比你弹得还要好~

tonytamm · 发表于 2006-11-26 11:48:52

再仔细看了你的发言,觉得你有点自大,从你弹出来的音乐,我觉得,你对吉他一点都不懂

oohgood · 发表于 2006-11-26 12:47:25

谢谢各位关心,尤其是那几位不辞辛劳多次跟帖的朋友,不管出于什么心态都要表示由衷的感谢,
但看了这么多帖子感觉到有质量的回帖却没有几个，抛砖却未能引玉

比如第一位朋友迫不及待地跳出来说－－－－不过楼主的毅力值得赞扬，能够把全曲除了结尾都过一遍，呵呵，相信这位老哥连原曲都没听熟，闷奏那段我可是一个音符都没弹，回去好好听听，要不就多说点虚的，如音不准哦，音乐性不够哦之类，这样不容易露馅，还有那些听的不到10秒就作评论的基本上可以忽略不计,让我感觉这能“吹”的多能“弹”的少，谦虚是要的，但要看你是否有资格让我谦虚，不然不是侮辱了你？（比如杨MM，李MM，方老师，你不谦虚都不行，哪怕这有个叫“一生古典”的兄弟他这曲子弹的应该都比我要好）这个世界上到底还实力说话，你毕业论文一个有说服力的论据都没，再谦虚也不可能让你毕业，所以不要拿谦虚说事，

另外我觉得二十四号是一个炫耀技巧性的曲子，所以大量的时间花在技巧，速度练习上，（当然现在还未能胜任），技巧这关过不了，谈什么音乐性？技巧这关过了，音乐性便不再话下，－－所以也不要拿音乐性说事，录这曲子的本意也不在于迎合大家音乐性的口味，外行听热闹，欢迎继续热闹，更希望大家指出一些门道。

网上有个朋友告诉我前奏的第一小节放在低把位弹，音乐的跳跃性会更好，是个好建议，相信他弹过此曲，希望多听到这样建议，我在论坛上请教过二十四号最后一段的指法，http://bbs.guitarschina.com/view ... ighlight=%2Boohgood 回帖者寥寥无几，更没有让我满意的答案，说明真正弹过的人不多－－－－曲高和寡，各位不理解也在情理之中，不过不懂麻烦您别瞎说，更不要向有些朋友一样要去死（您死了都不懂，冤大了），－－本人郑重声明不承担民事责任

最后，我从来都认为我是在玩吉他，而不是在学吉他，有了这个心态你就豁达多了，当然如果你拿他当饭碗那另当别论，春节前有一段时间有空，我会抽出时间专门弹一下此曲，并会再次为大家上传录音

tonytamm · 发表于 2006-11-26 14:35:16

唉怎么说你都还是不明白真固执你这个人~

你连基本功都未打好,还要继续钻牛角尖~

真不知道该怎么说你了..正所谓忠言逆耳,大家都是为了你好,肯出面指正你的不足,你却当作大家是在教训你,我也不知道该说啥了.

学吉他这事,固然要一步一个脚印,慢慢来,才能学得踏实,学得好.你说你是在玩吉他,没错,但你知道吗,"玩"字包含有许多意思,玩得好也是玩,玩得差也是玩;人生也一样,你可以把它当作一场游戏来玩,玩得好就是风流,玩得差就是落魄.你说你玩吉他,但你为啥不玩好一点呢?就你这种吊儿郎当态度,我敢断言,你学什么都学不好.

都读研究生的人了,就这点道理都不明白.很多事情是不可以随随便便马马乎乎了事的~再说你玩吉他玩得好,不仅可以陶冶你的性情,而且可以调剂你的生活.象你这种所谓的炫耀性的玩,你说有什么意义呢,还不如把吉他扔了听响儿算了.

24号随想曲的确是个炫耀技巧的曲目,但你连这点基本拿下来的工夫都没有,怎么谈得上技巧的炫耀?!就一点让人闭嘴的实力都没有,怎么谈得上让人觉得谦虚?

tonytamm · 发表于 2006-11-26 14:37:43

真搞不懂,这样的文章也算得上精华,但老罗他那篇20年曲目分享却不算精华.不明白版主精华的标准是什么

cyberninja · 发表于 2006-11-26 14:42:06

原帖由 tonytamm 于 2006-11-26 14:37 发表
真搞不懂,这样的文章也算得上精华,但老罗他那篇20年曲目分享却不算精华.不明白版主精华的标准是什么

老罗他那篇20年曲目分享 - 俺几天前加过精了, 刚刚加亮 - 呵呵, 不够专业, 才发现还有这个加亮功能...:).

[ 本帖最后由 cyberninja 于 2006-11-26 14:45 编辑 ]

tonytamm · 发表于 2006-11-26 15:18:41

错怪板主了:lol: 我也就1个星期回一次家不知道发生什么事

jorkenn · 发表于 2006-11-27 08:43:04

哈哈~我看精华加的好！！敲山震虎（能不能这么用？或者说是当头棒喝，对楼主也对大家）！楼主你当初不是保的研？怎么就这么不虚心？你的理解倒是不少，先不说是不是合适，可就这么咣咣咣砸上来一点讨论的意思都没有......

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