[讨论]TOMMY是否有古典的功底

coolcarl · 发表于 2007-1-10 16:30:59

TOMMY有电吉他的功底这是很显然的，他还有他长期培养而成的一些属于个人的特殊方法。最近我和古典吉他的专家谈论，他看了TOMMY的表演后觉得很赏心悦目，另外他说TOMMY肯定有古典的'内力' 大家对这个有什么看法？或者有TOMMY在古典方面的资料？

六弦江 · 发表于 2007-1-10 16:44:15

我觉得应该没有```又不是非要有练了古典的功底才能练好指弹``

qiqicano · 发表于 2007-1-10 16:58:09

好象TOMMY 的一个教学说他和他兄弟从小就是两个人一起玩琴长大的自学的成分很多

gjw1968709 · 发表于 2007-1-10 17:51:21

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心若止水1008 · 发表于 2007-1-10 17:59:49

只有古典基础才可以学指弹吗?好象没有这个道理.很多大师靠的都天分和自己的努力,不可否认这些人中很多可以称的上天才,业余弹琴成大师的好象不只一个吧.还有什么是业余呢你说说?只有古典吉他基础才可以找到和声你的话太可笑了!:D :)

吉他才鸟 · 发表于 2007-1-10 18:07:51

发现现在很多人看到优秀的大师都往自己古典这里揽，动不动就说某某一定有（我们）古典基础，真可笑，这算什么？暗示自己的风格是最正统？最好？最优秀？

wangyue1983 · 发表于 2007-1-10 18:19:43

Tommy没有古典吉他基础,他早期是玩电吉他的!

Duduhu · 发表于 2007-1-10 18:35:01

呵呵，LS怒了。

很玄的东西 · 发表于 2007-1-10 18:36:07

没有那么深奥吧？

TOMMY音乐与技术很强，我觉得第一他本人就是有这个天份，第二他的环境好，他从小就可以接受音乐方面的教育，第三他勤学苦练，如果问他专门研究过电吉他，古典，或者是其他任何风格，我觉得不像。像他这样的天材如果把时间用在研究这么多无关的问题上面，大家很可能就听不到他优秀的作品喽。

笛·子 · 发表于 2007-1-10 19:54:12

:hug:
想请问楼主

你说的古典吉他的专家

是不是你的老师呢?

qiqicano · 发表于 2007-1-10 20:14:21

原帖由 gjw1968709 于 2007-1-10 17:51 发表
古典吉他基础是指弹吉他的基础，就像盖高楼，没有很深的地基能起来吗？
他是指弹吉他最顶尖的大师基础从那来？谁听说业余弹琴能弹到大师的，世界上那个演奏家是业余的？
没有古典基础训练怎么在吉他把位上找 ...

关于这个我想学爵士乐可能可以得到更完美的和声乐理古典有古典和声现代也发展了许多新的和声学

我没有古典基础，，，，，我的琴都要废了吗。。。。。。。。

Persson · 发表于 2007-1-10 20:16:18

從器材來看，張力跟延音算是兩個明顯的觀察點。
也就是說對於在鋼弦與尼龍弦上的習慣絕對有程度上的差異。明顯的說，運用在古典吉他上的速度，常常因為張力的關係無法在鋼弦吉他上同樣順利；其次是用弦對於音色的影響講究習慣性是不同的。

雖然說古典吉他與指彈主要指的並不是樂器本身的差別，但無可諱言地，樂器特性影響習慣的養成還是很大。

從樂器累積的發展來說，古典跟指彈方向也不同的（參考一下小弟翻譯的 Somogyi 談吉他文）。

彈吉他的人要注意，除了彈、吉他以外的事情，其實跟歷史、人文、曲風都是緊緊相扣的。開闊地看待事物、捨棄本位主意才是吸收學習較健康的心態。

古典的訓練確實讓許多彈奏技巧能夠有效地克服，卻也看過許多有不錯古典底子，卻沒有太多鋼弦彈奏習慣的人的彈奏。那種斧鑿很清楚的，還無法發揮鋼弦特性的人還是很多。

老話一句：捨棄本位主義，學習之道開闊！

qiqicano · 发表于 2007-1-10 20:20:31

原帖由 Persson 于 2007-1-10 20:16 发表
從器材來看，張力跟延音算是兩個明顯的觀察點。
也就是說對於在鋼弦與尼龍弦上的習慣絕對有程度上的差異。明顯的說，運用在古典吉他上的速度，常常因為張力的關係無法在鋼弦吉他上同樣順利；其次是用弦對於音色 ...

建议把这个回帖加个精华哈哈:L :L :L

PrinceSir · 发表于 2007-1-10 20:28:05

躍版主說的沒錯喔，Tommy早期是玩電吉他起家的

dave8318 · 发表于 2007-1-10 21:13:20

我认为TOMMY不一定系统的学习过古典吉他，但是他应该有弹奏过古典吉他的曲子，并从中提取了自己所需要的东西，我也在一段视频里看过他演奏cavatina的片段。:)

卫潇雨 · 发表于 2007-1-10 21:18:39

原帖由 吉他才鸟 于 2007-1-10 18:07 发表
发现现在很多人看到优秀的大师都往自己古典这里揽，动不动就说某某一定有（我们）古典基础，真可笑，这算什么？暗示自己的风格是最正统？最好？最优秀？

;) ;)
有意思，贊成，競相現在我（一記一大部分人），看到別人做得怎麽好了之後，就說，很有我當年的風采~~
當然…………是個玩笑~~

1969bbjj · 发表于 2007-1-10 21:20:57

我有一个弹古典的朋友，他说他听不了现在的流行音乐了。:hug:

tanghao · 发表于 2007-1-10 22:05:54

竟扯淡~~弹的好就的有古典基础啊?~~什么脑袋?

coolcarl · 发表于 2007-1-10 22:11:38

哈哈你们说了那么多多谢大家的讨论！我也是听了他的话有点纳闷才问大家的弹古典人的手形其实和TOMMY差别很大因此纳闷但不管指弹、古典、电吉他都是吉他都是一家人几个弟兄就几个样不应该说别的不好而自己的好有差别才能百花齐放古典演奏者也许有点高傲我对两种风格或者说形式都很喜欢

dannychow · 发表于 2007-1-10 22:18:59

Tommy小时也可以说不是业余吧… 他的童年已经时常与父亲一起在澳洲的街头作全时间的演出了。
我试试譒释一部份在一本Tommy的教学中，提到有关他的童年：
- 1955年出生
- 4岁时，父亲送了他一支Col Joye结他及Arthur smith的”Guitar Boogie”录音，
  他的妈妈教他按和弦和扫弦
- 5岁时，父亲卖了屋，买了两支Maton MS-500电结他给他和他的哥哥，
  然后便驾车在澳洲周围表演维生，当时的家庭式4人组合分别有Tommy（弹节奏）、
  哥哥Phil、妹妹Virginia、及另一哥哥Chris。
- 7岁时，他由收音机听了Chet Atkins的”Windy and Warm”，
  给Tommy很大的震撼
过程中他也读过三年中学，之后就一路作职业结他手…

再在之后的时期，Tommy也没有受过系统的古典结他训练。
从他的人生经历来看，结他就像是他的老伴，弹结他就像是他的生活。
:lol

[ 本帖最后由 dannychow 于 2007-1-10 22:20 编辑 ]

gjw1968709 · 发表于 2007-1-10 23:35:12

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1555 · 发表于 2007-1-11 01:04:32

:D 你就不要再扣那些没用的字眼了，说“TOMMY肯定有深厚古典基础”的心理我想大家都能揣摩到

六弦江 · 发表于 2007-1-11 01:12:48

原帖由 gjw1968709 于 2007-1-10 17:51 发表
古典吉他基础是指弹吉他的基础，就像盖高楼，没有很深的地基能起来吗？
他是指弹吉他最顶尖的大师基础从那来？谁听说业余弹琴能弹到大师的，世界上那个演奏家是业余的？
没有古典基础训练怎么在吉他把位上找 ...

那请问哦```什么算是专业???什么算是业余``````是不是从音乐学院出来的学生才叫专业啊?这样说的话````那好多出名的吉他手不能说专业了````只能说是业余高手了哦`````

1555 · 发表于 2007-1-11 01:30:12

;) 这么晚还在线，佩服佩服

iamterryjack · 发表于 2007-1-11 02:48:02

呵呵，有意思，我也来掺一脚，哈哈。

gjw1968709 · 发表于 2007-1-11 04:25:10

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Duduhu · 发表于 2007-1-11 09:02:00

宽容，不是说说。

gjw1968709 · 发表于 2007-1-11 14:50:35

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Lycan · 发表于 2007-1-11 14:56:01

我觉得没有必要把技术好跟古典基础联系起来，Doyle Dykes的轮指很厉害，但他也否认有练过什么古典吉他。。。。。。。。

心若止水1008 · 发表于 2007-1-11 15:32:45

http://bbs.guitarschina.com/thread-276129-1-1.htm你这样的话题我觉得没什么意思给你个地址自己去看看.看来你是有深厚古典基础吉他技术很不错的 ,要不哪天找上些论坛没学过古典的朋友咱去聊天室都上去比划比划,这样和你说我都觉得累.

心若止水1008 · 发表于 2007-1-11 15:35:42

送你四个字----井底之蛙!你没听说过亚洲有世界吉他演奏家吗?那你就别发这样的帖子了.

freedragon · 发表于 2007-1-11 15:44:36

原帖由 Lycan 于 2007-1-11 14:56 发表
我觉得没有必要把技术好跟古典基础联系起来，Doyle Dykes的轮指很厉害，但他也否认有练过什么古典吉他。。。。。。。。

我的拙见------------
所谓古典、指弹、民谣
发展到今天，概括的说，只是一种音乐的表现形式（不是弹奏方式，我想那个老师说的也是这个意思吧，一首曲子有了熟练弹奏的前提，应该更多看他的音乐性吧？他是否说老拖泥受古典音乐的影响比较深呢？）
就好象某个和弦，比如C吧，古典里面用到了，假设指弹里面不常用
猛的有人用在了指弹风格曲子里
就有人说----
呀，有古典基础！
---------------------------------------------
对于大师的曲子
多从乐理和欣赏性的角度去看待
毕竟是耳朵在享受，是大脑在体会
如果学吉他非要细致到听到一个音，就非得看看-------这是谁弹的呀，谁的哪个手指弹的，弹的时候留指甲没有啊？留了多长啊，指甲什么地方碰的弦啊，是古典拨弦法还是指弹法？如此，我不学也罢！当然，刚开始学的时候应该按照书上的传统方式去练习的，因为那都是多少前人的经验所在
---------------------------------------------
怎么老听人说古典基础好的话，我从94年一开始就玩电吉他，木吉他都几乎没玩过，最近才玩木吉他指弹，就是周围没人说我有电吉他基础。。。。郁闷。。我电吉他也弹的不好。。。没叫人家看出来有过这个基础

心若止水1008 · 发表于 2007-1-11 15:48:28

说的好!

gjw1968709 · 发表于 2007-1-11 16:14:31

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心若止水1008 · 发表于 2007-1-11 16:22:06

你眼中什么是大师什么是演奏家?

gjw1968709 · 发表于 2007-1-11 16:56:03

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心若止水1008 · 发表于 2007-1-11 17:04:02

真的让我长见识了!原来大师和演奏家是这么出来的啊!佩服佩服!:D 小的多有冒犯!

sman · 发表于 2007-1-11 17:19:01

怎么又是这种无聊话题，但发现这种无聊话题人气很旺

六弦江 · 发表于 2007-1-11 17:29:14

原帖由 gjw1968709 于 2007-1-11 04:25 发表
这个问题太简单了吧，琴手，琴师，琴将，演奏家，大师，这是有级别的，
是要给大家演艺出来的，不是谁说出来的，这里面是不分什么专业的业余的。
我只听说过专业吉他演奏家，没听说有业余吉他演奏家，更别提大 ...

照你这么说还要有个绝对才可以了???一定是有了古典的训练才可以成大师是吧``???荒谬````就好象不会开汽车的人就不能开坦克一样````

吉他才鸟 · 发表于 2007-1-11 17:33:23

大师、演奏家都是听众给予演奏者肯定的封号罢了，你如果真正去问某位大师：请问您是大师吗？估计没有人会回答你，所以讨论如何坚定大师没有多大意义

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