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有个关于调的乐理问题问一下

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发表于 2003-9-25 21:08:00 | 显示全部楼层

有个关于调的乐理问题问一下

吉他中国微信公众号
有时候一首歌里面比如《苍海一声笑》,里面我看乐谱书上写的是G调,而我自己扒出来却是C调,我后来看一下,因为这首歌当中没有#F这个音,因此C调和G的音是相同的,我扒出来是32765,而G调却是65321,请问如何解决这个问题?
发表于 2003-9-26 08:22:00 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
看第2个和弦是大三还是小三?
 楼主| 发表于 2003-9-26 21:03:00 | 显示全部楼层
GC视频号
能不能具体讲一下,还是不太明白
发表于 2003-9-27 12:26:00 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
其实很简单的

你看和弦的2 3 6级是大三还是小三
 楼主| 发表于 2003-9-28 10:19:00 | 显示全部楼层
谢谢,是不是可以这样理解,主和弦的236级是小三和弦,因此如果我给所扒的旋律配上和弦的时候,例如C调236级和弦是DM EM AM ,而G调的236级是AM BM EM,如果哪调所配的小三和弦不适合则将其排除是不是?
发表于 2003-9-28 10:46:00 | 显示全部楼层
曲式调性布局常用名词

    主调:在主音上建立的、一般也是乐曲首尾所采用的调性。奏鸣曲式的主部必然建立在主调上。

    同主音调:指主音相同但调式不同的调。如C大调和c小调。

    属调:在主音上方五度(或下方四度)的属音上建立的调性。如C大调的属调就是G大调。典型的奏鸣曲式副部(尤其是古典作品里),大都建立在属调上。

    属功能调:这类属功能调的主和弦,都具有原来主调的属和弦功能,因此就把它们称为属功能调。如G大调和e小调的主和弦就是C大调中Ⅴ级与Ⅲ级和弦(C大调的属功能和弦),因此,G大调和e小调就是C大调的属功能调。

    下属调:在主音上方四度(或下方五度)的下属音上建立的调性。如C大调的属调就是F大调。典型奏鸣曲式的展开部多选用一系列的下属调性。

    下属功能调:这类下属功能调的主和弦,都具有原来主调的下属和弦功能,因此就把它们称为属功能调。如F大调、d小调、a小调、f小调的主和弦,就是C大调中Ⅳ级大、小和弦,Ⅵ级和Ⅱ级和弦(都是C大调的下属功能和弦),所以,上述各调都是C大调的下属功能调。

    从属调:与主调相对而言,其它处于从属地位的各调的总称。一般指与主调关系较近,处于属功能、下属功能或平行调的调性。

    调性的×度关系;指一个调的主音与另一个调的主音相差的音程关系。如C大调与G大调是上五度(下四度)关系,C大调与A大调是上六度(下三度)关系,C大调与降B大调是上七度(下二度)关系。因为音程关系是相互的,因此长省略上下,简称为四、五度;三、六度;二、七度关系。

    调的功能性关系:主要是指相差四、五度关系的调性(包括后者的平行调)。由于四、五度关系的倾向性强烈有力,并符合功能性和声最根本的原则,一般就将此称为调的功能性关系。实际上,功能性关系调也就是近关系调。在古典奏鸣曲式作品中,其调性布局多采用功能性关系调。

    调的色彩性关系:主要是指除四、五度关系(包括其平行调等)以外的其它调性关系,如三、六度的调性关系,二、七度的调性关系等。在这类调性关系之间强调的不是功能关系,而是听觉感受上的变化。所谓“色彩”,不过是用了视觉艺术的词汇。色彩性关系调也可以理解为远关系调。在浪漫主义及其后的奏鸣曲式作品中,其调性布局常采用这种远关系调,即突出调的色彩关系。

    近关系调:指两调之间有共同和弦,且其中一个是前调的主和弦,则二者互为近关系调。例如,G大调的Ⅳ级和弦与F大调的Ⅴ级和弦,就是C大调的主和弦,因此,G大调与F大调(包括与其平行的e小调、d小调)就是C大调的近关系调,也称为一级关系调。每个大、小调各有六个近关系调。C大调的近关系调分别是a小调(平行小调)、G大调(属调)、F大调(下属调)、e小调(属平行小调)、d小调(下属平行小调)、f小调(下属大调的同名小调);a小调的近关系调分别是C大调(平行大调)、e小调(属调)、d小调(下属调)、G大调(属平行大调)、F大调(下属平行大调)、E大调(属小调的同名大调)。
    也可以这样记忆,近关系调即调号相差少的调性。如,平行调没有调号差异,各个属调、下属调及其平行调,也只是相差一和升降号,只有下属同名小调和属同名大调相差四个升降号。

    远关系调:所谓远关系调,就是指两个调之间虽然有一个和弦是相同的,但这个共同和弦不是前调的主和弦。如D大调的Ⅳ级和弦虽与C大调的Ⅴ级和弦相同,但这个共同和弦却不是C大调的主和弦。通常把这类关系较远的调称为二级关系调。还有一种,即两调连一个共同和弦都没有,通常称为三级关系调,说明它们的关系已经相当远了。如C大调与A大调等。


发表于 2003-9-28 10:51:00 | 显示全部楼层
其实很简单,此曲所用的材料是很纯正的五声音阶,懂五声音阶的朋友都知道:在五声音阶里4和7是偏音,既然是纯正的五声性材料那么我们又何苦去用一些难以理解的偏音呢``````不用问啊贵啦`````65321是最直截了当的记谱方法!!!
 楼主| 发表于 2003-9-29 10:51:00 | 显示全部楼层
谢谢CASH-POWER和庄小平的答复
不过CASH-POWER写了那么多好像都只是调之间的关系,并没有和我的问题有关联呢?或者是我太次了,看不懂?
庄小平的答复我觉得到是有些道理,如果依你的看法,那么这样的五声音阶写出的旋律理论上是可以用其它调的偏音来记谱啦?
另外我觉得好像用236级的和弦来判定的方法具体该如何实施还是有疑惑,因为无论哪个调的236级也都是小三和弦,通过这个怎么定他的调我还是不懂,繁请指教~~~~
发表于 2003-10-9 13:33:00 | 显示全部楼层
还是没 有好懂 可以讲的详细一点吗
我真的很笨 的 ~~~~~~~!
谢谢
发表于 2003-10-15 16:05:00 | 显示全部楼层
我也想知道,我太需要这些东西了,再说说,再说说!我这谢了!
发表于 2003-10-19 16:27:00 | 显示全部楼层
大家都忽略了一个很重要的问题:《沧海一声笑》的写作用的是中国的五声调式,在五声调式的音阶中,只有DO RE MI SOL LA五个音,而没有FA 、SI。如果是C调的话,它的音阶排列自然是DO RE MI SOL LA 。 《沧海一声笑》的第一句C调唱作:LA  SOL MI RE DO,在G调中唱作:RE DO LA SOL FA,但其实都是A G E D C这五个音,没有任何半音变化,只是从宫调式变为徵调式。
发表于 2003-11-1 23:29:00 | 显示全部楼层
哥们 听听你的琴是不是标准音 然后要考虑一下 书上是不是有转调或者说 原版的是不是升了
发表于 2003-11-2 07:27:00 | 显示全部楼层
首先,11楼的兄弟说得对这是一首五声音阶的歌。
但是,是应该是宫调式还是徵调式呢?作为纯的五声音阶来说不会有清角(4)变徵(#4)还有变宫(7)但是七声的五声调式会有这几个音。所以11楼说的又不完全。
重要的是五声音阶的五个调处在同一个调号之下,称作同宫系,其中宫和弦起到了定调的作用。楼主所说的c徵调里没有dou也就自然没有宫和弦,这显然是不对的。所以这首歌应该是G的宫调式才对。
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