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关于耳朵的"听觉焦点"--为什么复调适合于独奏而不是“交响”

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发表于 2007-5-28 19:47:44 | 显示全部楼层 |阅读模式
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关于听觉焦点
abada
对于巴赫风格的复调对位,两个声部离的越近,复调效果越好。同样,对位声部音色相差不大,反而更好。
为什么在现代钢琴上,亨德密特的《调性游戏-赋格》也都只用三个声部,且从低声部到高声部的音区范围也有限,音域上类似于巴赫的古钢琴呢?这是有道理的。
人如果想非常集中听力,则听觉一时只能集中于一个不大的音区频响范围内。要让人同时集中注意两个对位旋律,就不能使这两个对位旋律音区相隔太远,就象看两个人吵架,两个人离的越近才越有意思,在音区、空间上都是如此,在音色上也同样相近才好。
而且,同样的音程,相隔一个八度以上时,紧张度会降低,比如九度的紧张度就不如二度,这也是一个原因。音色上、空间上也同样如此:同样的音程,用不同乐器演奏或空间距离较远地演奏,紧张度会降低。
这是一些单声道老录音演奏某些古典乐曲效果反而较好的重要原因之一。  
不知医学上有没有听觉焦点的说法。视觉焦点已经是常识了。这说明,只有把某些因素更统一、更接近,人们才更注意不同的(即对位的)因素。
10弦吉他或11弦吉他演奏家演奏巴赫音乐为了演奏的方便,常把低声部移低8度变为空弦,这样,移低八度之后,高低音的纵向音程距离常变得过宽了,超脱了听觉焦点范围,这反而降低了复调感。其实我们看巴赫无伴奏小提琴第一首奏鸣曲赋格里,主题、答题和对题都集中在相邻的弦和不宽的音域里对位,复调感反而更强。
BTW
有同学说"若喜欢复调就去搞交响乐不更好"?????
其实恰恰相反,交响乐本质上是浪漫主义的,并不适合纯复调(室内乐还凑合)。 (古典和声就是复调式的和声,从这个意义讲,所有的古典主义的音乐都是复调的。但从狭义的概念说,它们不一定是纯复调的。)
的确在一些交响乐中有纯复调段,如赋搁段。但作曲家往往只用一个乐器组去发展复调。 因为,各声部音色越统一,越适合表现复调,而不是相反地需要音色对比。  比如弦乐组的赋格段,木管组的赋格段,还有铜管组的赋格段。这是配器的知识。
复调不但适合单一音色去表现,更适合单独的乐器独奏去表现。 复调的乐趣在于:一个人象几个人; 而合奏的乐趣更多是很多人象一个人(那样整齐)。
所以,演奏同样的复调乐曲,独奏的乐趣大于合奏;吉他的乐趣大于钢琴。这象学术上奥卡姆剃刀---牛顿在〈自然哲学的数学原理〉的扉页上写到:若少已成,多则无用。
巴赫的〈无伴奏小提琴帕蒂塔〉中的赋格,就是范例:用尽可能少,做到尽可能多。


[ 本帖最后由 abada 于 2007-5-28 20:02 编辑 ]
 楼主| 发表于 2007-5-28 19:54:23 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
交响乐里赋格段用得好的例子,看莫扎特歌剧〈魔笛〉序曲,副题,弦乐组演奏。

尤其是20世纪巴托克的〈管弦乐队协奏曲〉,终乐章,其中有弦乐组的赋格段,有木管乐组的赋格段,以及高潮时的铜管组的赋格段。


对于复调,除了线条清晰之外,重要的,不是色彩斑斓,而是音响均衡。同类乐器更容易做到音响均衡。

[ 本帖最后由 abada 于 2007-5-28 20:00 编辑 ]
发表于 2007-5-28 21:58:50 | 显示全部楼层
GC视频号
高难:hug: :(
发表于 2007-5-29 01:12:46 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
听觉焦点的观点倒是有点道理.
现代意义上的Symphony(交响乐)的确是伴随homophony(主调)的产生而建立的, 也就是Baroque(巴罗克)后期和classicism(古典)时代. 所以说classicism的Symphony(包括其他的形式, 比如concerto等, 基本上是以sonata cycle写成的)基本是以homophony为主的.

但是有一点大家容易忽视, 别误解成复调不适合于交响(楼主应该只是说为什么复调更加适合于独奏而不是“交响”). 其实到了Romantic时代, polyphony又得以复活重现, 并成为classicism和Romanticism在genre上的区别之一, 当然包括Symphony. 所以浪漫主义/交响乐和复调一点也不矛盾.

[ 本帖最后由 cyberninja 于 2007-5-29 01:19 编辑 ]
发表于 2007-5-29 10:27:20 | 显示全部楼层
偶认为无伴奏合唱表现的复调是最动人的。其次是管风琴。
发表于 2007-5-29 10:47:07 | 显示全部楼层
:kiss: :kiss: :kiss: 学习,学习.........呵呵好!:lol: :lol: :lol:
发表于 2007-5-29 13:34:35 | 显示全部楼层
abada 看过你的好几个文章了。谢谢。
发表于 2007-7-21 13:35:13 | 显示全部楼层
非常同意您的观点。
我不喜欢听巴赫的作品被矫情地渲染成和声合奏合唱,它本是属于个人灵魂的,钢琴和不加装饰音的吉它演奏是最好的。
发表于 2007-8-1 17:37:30 | 显示全部楼层
补课。
发表于 2007-8-2 01:42:03 | 显示全部楼层
>>我不喜欢听巴赫的作品被矫情地渲染成和声合奏合唱,它本是属于个人灵魂的,钢>>琴和不加装饰音的吉它演奏是最好的。

巴赫的作品有很多本来都是cantata, oritorio等chorale music. 而且那个时候也没有piano. Bach当时的主要身份是organist, 如果在教堂听organ, 你也许会觉得和现代的电子琴(不是电子钢琴)有点象.
Bach的主要作品, 是concerto和vocal music, 12平均律(solo piece)等当然也是, 所以, 合奏合唱占其作品的主要成份.

装饰音问题, 正相反, 装饰音是Baroque音乐的主要特征之一, improvisition不仅表现在ornamentation上, 也表现在figured bass上. 换句话说, 如果没有自己的即席演奏, 一些Baroque音乐比如figured bass就没有办法表现出来了.
发表于 2007-8-2 04:08:04 | 显示全部楼层
学习了^13
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