小议12AX7/ECC83电子管和选购

陶瓷清爽 · 发表于 2007-9-26 16:02:38

国内似乎只有EH的管比较好买些
价格也不搞，50一根，我们这里要10欧一根

JJ的管子很干净，比MESA的干净不少了
MESA的管子很贵，其实还是找人代工的
似乎就是SOVTEK代工的。因为其噪音表现和SOVTEK的如出一辙
但SOVTEK的管子是很便宜的，起码和JJ、EH的管子一个价格
但打上MESA的商标，竟然比SOVTEK的贵了三倍！
以前MESA用曙光管的时候就干过这样的事

无限的鄙视MESA。MARSHALL的现在还是用曙光
价格也是嗷嗷地贵啊。。。21欧一根。。。黑，真黑，无限鄙视

最推荐的，便宜的就要算是JJ/SOVTEK/EH的管子了
其中JJ的噪音最小，EH的最均衡，SOVTEK的失真最好最便宜
这三个管都是低价管，也最容易弄到
JJ的适合装在BLUES类的设备上
EH的是什么都可以
SOVTEK的比较适合玩失真型的

上点儿档次的，其实个人还是首推GT的管子
表现非常好
温暖有力，噪音控制得非常小
如果有条件，可以给你所有的前后级的管加装一个固定装置Damper(Tube Sox)
这样就可以有效的减小因为震动而造成噪音了

这就是damper tube sox的样子了

hurd · 发表于 2007-9-26 16:26:49

看来买了电子管的吉他音箱, 又得折腾各种管了.只是我现在没好箱子折腾讲的很全,系统, 以前不曾在意这些部分, 又长见识了.

陶瓷清爽 · 发表于 2007-9-26 17:12:13

没关系
一切都会慢慢有的

只要你努力工作

:)

陶瓷清爽 · 发表于 2007-9-27 02:07:13

个大品牌音箱上的前级管套都还可以

metalist · 发表于 2007-9-27 03:42:44

俄，上回看微微的帖子。。。似乎还有一些商店有管子套装，专门对应某个音箱头或独立前级，后级的。。。不过感觉这东西还是自己搭配比较有意思。。。

镇狱 · 发表于 2007-9-27 05:05:04

好帖！

陶瓷清爽 · 发表于 2007-9-27 05:35:59

原帖由 metalist 于 2007-9-27 03:42 发表
俄，上回看微微的帖子。。。似乎还有一些商店有管子套装，专门对应某个音箱头或独立前级，后级的。。。不过感觉这东西还是自己搭配比较有意思。。。

那个纯粹就是个人配的
没什么专门的套装

搭配些不好卖的烂管子一起出而已

欧洲这边这样的太多了
一般都还很便宜
但是换上就知道了，其实很不好

陶瓷清爽 · 发表于 2007-10-22 04:08:35

等回头居留的事弄好了
去找找管套去

笑看沧海 · 发表于 2007-10-22 06:33:13

这两款管子有什么区别（大的和小的）

GC效果器客服 · 发表于 2007-10-22 10:36:27

^13 ^13 ^13 ^13 ^13

陶瓷清爽 · 发表于 2007-10-22 16:41:57

原帖由 笑看沧海 于 2007-10-22 06:33 发表
http://photo.store.qq.com/http_imgload.cgi?/rurl2=dfac9399e96f6ad13fa81a57f6b493164281e2e59eae5e52daca02d05d57b63a32b6bca7bc7efba82f40b2f87694dfff9bf547eb48b6f238b5b25c7fc57cc975026d7fe8d11c7b4c5 ...

小的是前级管用来放大信号，大的是后级管用来提升信号功率进无源喇叭

具体区别和作用请自己看前后级的区别。
前级管也有做其他效果使用的，所以功能也不相同。

机器琴手 · 发表于 2007-10-22 16:59:02

顶~~~~~~~~~~~~~

陶瓷清爽 · 发表于 2007-10-23 05:38:38

最近换管比较了一下
在MESA BOOGIE的V TWIN RACK和MARSHALL JMP1上换了几个不同的前级管测试音色。结果确实有很明显的不同。
在测试的过程中，经过反复比较，得到了一种比较合理而高性价比的配置。

CLEAN通道的前级管，要使用EH的12AX7，而OD通道的要用JJ/TESLA 的ECC83S
得到的效果是最好的，CLEAN通道可以得到比较不错的音色，而使用JJ的前级管在OD/DIST通道，则可以得到更多高增益的音色而噪音非常小。最主要的是价格非常便宜。

如果有条件，可以使用GT的管子。CLEAN通道可以使用GT 12AX7 R型，而OD通道可以使用GT 12AX7 M或C型。
也可以在CLEAN 通道使用12AT7/12AU7/12AY7的管子，但是我没试过，理论上讲失真度更低。

stroszek77 · 发表于 2007-10-23 10:33:12

强！顶一下，顺便问个问题
请问电子管一般用多久需要换？
我有个pro junior，但是一直没换过管子呢
如果换，换什么的比较好呢？
谢谢了！

陶瓷清爽 · 发表于 2007-10-23 15:40:49

Fender Pro Junior原厂用的都是GT的管子。前级管根据我推断，应该是12AX7 C型的。后级是EL84
前级管一般寿命在5到10年，后级管因质量与使用时间，电路规格等不同，从一年到两年不等。

你的就不用换了，挺好。
如果要换，V1换成EH的，V2换成SOVTEK 12AX7 WB型的。这样可以让高频稍微暗些，因为这个箱子的高频太亮了。
你也可以使用12AT7的管子代替它，不过音量要大很多，你可以试试。感觉这样更适合它的风格。

stroszek77 · 发表于 2007-10-23 18:39:17

好的，谢谢了！
^13 ^13 ^13

伤感吉普车 · 发表于 2007-10-23 22:26:37

请问陶瓷:12AX7 12AU7 12AT7 音质上有什么不同?可以互换吗?^7

吉他刺客 · 发表于 2007-10-23 22:40:52

学到了．:)

陶瓷清爽 · 发表于 2007-10-23 23:13:48

原帖由 伤感吉普车 于 2007-10-23 22:26 发表
请问陶瓷:12AX7 12AU7 12AT7 音质上有什么不同?可以互换吗?^7

可以互换
但是增益度依此递减
饱和状态时的音量大小也不同

话放耳放等前级部分很多使用低增益的这类管

陶瓷清爽 · 发表于 2007-10-24 15:45:22

:hug: :hug: :hug:

我看我还是不要继续毒害你们了

^1 ^1 ^1

伤感吉普车 · 发表于 2007-10-24 16:06:09

[quote]原帖由 陶瓷清爽 于 2007-10-24 15:45 发表

:hug: :hug: :hug:

我看我还是不要继续毒害你们了

^1 ^1 ^1 你好毒,你好毒,你好毒毒毒毒毒,你越说越离谱,我越听越糊涂!^9 ^9

凝固的黎明 · 发表于 2007-10-24 16:09:51

刚换了svetlana的el34和tungsol的12ax7gold
陶瓷根本不提这俩牌子亚

陶瓷清爽 · 发表于 2007-10-24 16:18:08

这个字体是怎么打出来的啊？

陶瓷清爽 · 发表于 2007-10-24 16:36:45

原帖由 凝固的黎明 于 2007-10-24 16:09 发表
刚换了svetlana的el34和tungsol的12ax7gold
陶瓷根本不提这俩牌子亚

看来你挺喜欢苏联老毛子的东西啊

SVETLANA的品质不稳定，口碑很不好

TUNG-SOL是好管子。我把这个给忽略了。
价格不高，但品质很好。失真音色非常棒，噪音控制得也很小。
TUNG-SOL假得特别多。尤其是它的后级管。
多谢提醒哈。
TUNG-SOL如果能买到60年代的好管子就牛了。
SVETLANA我对它根本就没有好印象。和国产内销的曙光管差不多的质量和音色。
个别产品有不错的。

你换在什么箱子上？TUNG-SOL的12AX7 GOLD表现非常好，但是失真度太大，不适合装在CLEAN通道上。
而且假的不少。

陶瓷清爽 · 发表于 2007-10-24 16:44:17

我现在在找价格便宜，质量和音色可靠的KT88的管子

如果找到合适的，我以后会再买台VHT 2902

KT88的管子太贵了。。。
GT的要220欧一根

西电新出的也要2500人民币一根。

陶瓷清爽 · 发表于 2007-10-24 16:53:14

还有西门子啊，菲力谱啊，德率风根什么的我也都没写。
凝固的菜明要是知道国内哪儿能买到质优价廉的电子管
短信告诉我哈。
尤其是KT88的好管子。金龙的管子我觉得都要比JJ或SOVTEK的KT88好
但还是不行。用就要用更好的管子，这样才对得起KT88的声音。
不过那价格。。。两千多一根，实在承受不了。

凝固的黎明 · 发表于 2007-10-24 17:00:13

原帖由 陶瓷清爽 于 2007-10-24 16:36 发表
看来你挺喜欢苏联老毛子的东西啊
SVETLANA的品质不稳定，口碑很不好
TUNG-SOL是好管子。我把这个给忽略了。
价格不高，但品质很好。失真音色非常棒，噪音控制得也很小。
TUNG-SOL假得特别多。尤其是 ...

其实本来想的就是EH的, 还便宜

我换到一个marshall 2555上,
tungsol的gold用起来还不错, 低频每那么混了, gain足够, clean也比以前的好一些就是很硬

svetlana的el34我看评测也说是比较好的, 就买了, 反正是比以前的好不一些. 本来说买mullard, 想想没什么必要就算了.

svetlana 120/个
tungsol 185/个

算贵还是便宜我也不知道, 跟西四一个音响店买的

凝固的黎明 · 发表于 2007-10-24 17:03:51

我是看http://www.tubestore.com着上边的评测决定买的

Svetlana EL34 - The Svetlana is the perfect tube for classic rock. The midrange is very pronounced and the high end is smooth. The bottom end response is not the best, but in a guitar amp it becomes a moot point. In the test amp the mids just rip through the mix. No guitar player is going to get lost in the mix using these bottles. These tubes deliver incredible crunch making them perfect for that ZZ Top, old EVH sound. Seven string down-strokers may not be as pleased because they don't have that crushing deep bottom end. (Note: the amp used for this review was done in a 100 watt Marshall JMP)

[ 本帖最后由凝固的黎明于 2007-10-24 17:06 编辑 ]

陶瓷清爽 · 发表于 2007-10-24 17:07:47

这价格是国内正常价格
大盾的基本都是假的，别买！！

其实6CA7替换EL34是比较划算的。JJ的EL34表现也很好，价格大概160一根。KT88，俄罗斯或东欧产的都是200左右一根
我一直下不了决心买，因为我知道那个声音和2000一根的根本没比。TUNG-SOL的KT88也差不多这价格。
我曾经考虑过用6550替换KT88，但是朋友告诉我说声音不一样。反正等回头有大房子了。可以放几个CAB的时候，就再买台2902，那KT88的声音太有力量和层次感了。

陶瓷清爽 · 发表于 2007-10-24 17:12:55

原帖由 凝固的黎明 于 2007-10-24 17:03 发表
我是看http://www.tubestore.com着上边的评测决定买的

Svetlana EL34 - The Svetlana is the perfect tube for classic rock. The midrange is very pronounced and the high end is smooth. The bottom end ...

SVETLANA的EL34没研究。反正我对它出的前级管印象很不好。
EH的其实也不怎么样，但是很平衡。表现还算中规中矩。不算好，但也不差。
SVETLANA和EI的一样，品质有好有坏，国外基本都是手工挑选过的，所以品质肯定好，但价格高
而国内买到的，很多可能都不好。所以玩管的那几个朋友都不太推荐这个牌子的。

似乎EH这几年的质量下降得也很快，监督可能不严格了。
JJ的ECC 803S很不错的。但是JJ的KT88就不好。

其实能买到美国和英国的管子，那还是很好的。可惜现在很难以便宜的价格买到NOS的正品了。

thank9090 · 发表于 2007-10-24 17:15:09

好箱子　　最少５个管　　　　原配的不一定大家都喜欢　　　换几个　大盾的　爽一下　　又爽出几千去

陶瓷清爽 · 发表于 2007-10-24 17:26:17

大盾的假的太多了。。。
树大招风啊

尤其是国内，基本都是假的。
现在的大盾新品也就那么几个种类型号而已。
300人民币就能买到EL34的管。没用过，不发表评论。

我觉得这个东西还是问经常玩音响的朋友，应该比我更清楚。
大家有什么信息就共享上来，一起学习

thank9090 · 发表于 2007-10-24 17:33:39

^9 ^9 ^9 中国造假是个严重问题

陶瓷清爽 · 发表于 2007-10-24 17:43:13

而且从外观上看，工艺相当了得。

凝固的黎明 · 发表于 2007-10-24 20:18:56

原帖由 陶瓷清爽 于 2007-10-24 17:12 发表

SVETLANA的EL34没研究。反正我对它出的前级管印象很不好。
EH的其实也不怎么样，但是很平衡。表现还算中规中矩。不算好，但也不差。
SVETLANA和EI的一样，品质有好有坏，国外基本都是手工挑选过的，所以品 ...

哈哈哈靠
你TMD就不会说点儿好听的!!!
我换了你就说不好!
^22

堵你嘴!^2

ps.我觉得那家的东西不会是凑合的,你需要的话我可以帮你代购几枚,哈哈

陶瓷清爽 · 发表于 2007-10-24 20:24:31

但是我说了，TUNG SOL的很好啊
而且我说我不了解SVETLANA的EL34，那个网站上自己写它比所有其他EL34管子都好的，你很难得到再有比SVETLANA EL34更出色的声音了。

我只是根据那些玩管的朋友的经验之谈而已。不一定就准确。因为HI FI 和玩乐器还是有差距的。
反正你可以多试试，然后把你的使用心得也发出来，大家交流。

^10 ^10 ^10

笑看沧海 · 发表于 2007-11-2 08:24:37

要得要得！

笑看沧海 · 发表于 2007-11-2 08:35:27

我的就是原厂带的GT管，5根GTEL34和7根GT12AX7C.箱子有一个功能，就是切换不同的管子工作，买的时候默认是放在EL34上。
如果切换到12AX7C上，会是怎样的电路原理。我切换到12AX7C上试了一下，感觉没有EL34的失真饱满紧凑。

头文字占 · 发表于 2010-6-23 11:04:17

q277508331 · 发表于 2010-6-23 20:20:51

DDDDDDDDDDDDDDDDDDD 真是好贴现在才看到

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