五线谱究竟适不适合吉他

7799804 · 发表于 2003-10-26 12:00:00

五线谱是靠符号的高低来表示音的高低，姑且把这种方式称为“一维”，这种表示方法和钢琴弹奏过程中手的运动方式是一样的，也是一维运动；可是吉他在弹奏过程中手的运动是二维的，用一维的记谱法表示二维的运动究竟合理吗？？

walksound · 发表于 2003-10-26 12:20:00

现在，杂七杂八的记谱办法很多，但是总有个推广与认可的过程。
针对任何一种乐器，五线谱记谱法都有科学和局限的两重性。
但是，就目前而言，五线谱是最通用的、最被大家认同的记谱法。
从另外一个角度看，每件乐器如果都用自己最适合的记谱法则，那么它只能孤立地存在而不能参加大型的管弦乐作品。很难想象一个作曲家、一个指挥要同时使用二三十种记谱法。
同时，采用另类记谱法对该乐器推广也不利。这一点也早有先例，比如中国的古琴---至今还在大范围地沿用减字谱，记忆起来比较困难。同时，看惯5线谱的人看那个，就如天书。
音乐而言，五线谱更像是一种约定好的通用语言。
如果有更好的记谱办法（通用语言），推广，也成问题。
从推广继承的角度来看，不使用五线谱，基本上就没有生存的空间。
吉他、鲁特琴还有其他很多弹拨乐器，原来也是使用自己的记谱办法（类似六线谱的东西），后来大多消亡了。虽说有其他原因，但是与统一的记谱方法（音乐通用语言）不无关系。
像打击乐，也在更多地使用五线谱记谱方法

还有很多原因。手懒了，暂到此

jklo · 发表于 2003-10-26 17:57:00

当然合适拉。应该是个习惯的问题

boy820829 · 发表于 2003-10-26 18:12:00

对于初学者不是很适合但达到一定境界却非五线不可

老雕 · 发表于 2003-10-26 18:27:00

看五线谱弹吉他是有点不公平！

lao.nie · 发表于 2003-10-26 18:44:00

五线谱很有用的

xuwei4441 · 发表于 2003-10-26 19:37:00

领教~

SUNRd · 发表于 2003-10-26 20:08:00

大家都说学古典得学好五线谱

在人间的精灵 · 发表于 2003-10-26 21:00:00

五线谱还是有一定的好处的，尤其它的灵活性。比如1弦5品的6音，你可以弹2弦的10品，也可以弹3弦2品的泛音，你可以完全按照乐曲需要的情绪和你自己当时的即兴感觉来弹奏！而6线谱就没有这种好处……

当然我说的主要是你视奏的时候。

js22212221 · 发表于 2003-10-27 00:25:00

五线谱是学习一种乐器,尤其是和声性质的乐器所必需的.
不过吉他用高音谱表记谱只是习惯而已,对于吉他的音域用中音谱表更科学.最好是大谱表.
以上纯属个人意见

s.halley · 发表于 2003-10-27 10:47:00

个人认为不行

roncalli · 发表于 2003-10-27 20:06:00

如果你觉得不合适，或许是你没有系统的学琴到一定程度，或者是你的抽象思维有点差

盗墓者 · 发表于 2003-10-27 20:09:00

哎呀，五线谱有什么难的，象我这样不会视奏的话，“数”就是了。

999T · 发表于 2003-10-27 20:37:00

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盗墓者 · 发表于 2003-10-27 20:53:00

我还是支持999T的观点的，其实说实在的，如果视奏不过关的话，用六线谱好过。反正都要在心里将音弄清，然后在指板上摸出位置在哪。干脆就来个六线谱好过。但话又要说回来，好的六线谱不常见啊！都是将MIDI导进去，然后得到六线谱，这种谱最害人！

999T · 发表于 2003-10-27 20:55:00

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999T · 发表于 2003-10-27 21:05:00

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999T · 发表于 2003-10-27 21:14:00

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盗墓者 · 发表于 2003-10-27 21:20:00

不是说直接导入就弹，是说在网上找到的六线谱，大多数都是这样。指法没多少个是正确的，除非是作者手工输入。

999T · 发表于 2003-10-27 21:26:00

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Entei · 发表于 2003-10-27 21:54:00

6线谱就是根据5线谱转来的吧···
只看6线谱的话就是学吉他而不是音乐了

999T · 发表于 2003-10-27 22:31:00

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999T · 发表于 2003-10-27 22:39:00

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rosbin · 发表于 2003-10-27 23:48:00

我感觉五线谱像基础课，六线谱想专业课……恩，就是这样吧……

js22212221 · 发表于 2003-10-28 02:00:00

以下是引用999T在2003-10-27 20:37:00的发言：
如果不玩其他乐器，不与其他乐器合奏，也从不视唱的话，那么五线谱的优势在哪里？

我觉得仅针对吉他这一件乐器而言，五线谱最大的好处不是以上几点，而是——它是图形化的——音的高低，声部层次（这对于和声乐器尤其重要），一目了然。

但是总体说来，五线谱所携带的的信息量是小于六线谱的——六线谱携带了两个信息，音高和指法的具体位置，而五线谱仅有音高信息——抱怨六线谱有指法错误，不如五线谱的人动过脑子没有？六线谱的指法出错的时候，音高可能还是正确的，只是移弦了而已——五线谱一旦出错，就什么都错了——所以说五线谱出错的后果比六线谱出错的后果严重得多～

五线谱最实实在在的优势，不言而喻，是可以视唱——扪心自问，你拿到谱子视唱吗？如果你缺乏视唱的能力，那么对于你个人来说，五线谱之于六线谱的优势能有多大？

1\五线谱可以提供更多的信息,音高,指法,和弦的进行,声部进行(这一点对于古典吉它很重
要)
2\六线谱是一眼看不出音高的.
3\学习一首曲子,一定要唱的,而且每个声部都要能唱.

哈哈 · 发表于 2003-10-28 07:28:00

赫赫...如果熟悉了五线谱, 就不会再认为六线谱有什么优越性了....

999T · 发表于 2003-10-28 08:48:00

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xwzx · 发表于 2003-10-28 09:16:00

支持999t.....我也来说说...我对gtp也算是了解了...原来也常跟t兄在民谣回答gtp的教程问题.....

说到底........6线铺最大的优势在那儿呢?~~~就在于直观的表达了品格,把位......
缺陷在那儿呢??他的图像结构不是以音乐理论为基础的...只是对于吉他的一种表面描述~~~所以对于音乐中和声..走向..调示变化等..均没有体现.........这个也就是999t为什么一直提到gp4是把两者紧密结合的很好的乐谱形式的原因.....

5线发展多少年呢??~~他的理论根基几乎是完美的...要想去推翻他..是不可能的~也没有这个必要....支持6线的也没有说要抛弃5线..6线最终只能是一种很好的伴侣...gtp这个软件版本也不过4.0还要有很大的发展空间....楼上所有抱怨6线铺子不能表达出"音乐"的人们...你们有几个认真的了解过6线??有几个对gtp有过研究??...."6线谱就是根据5线谱转来的吧"...这样的话说出来未免太有失水准了~~

我以前说过有人抱怨gtp难听...gtp很多东西体现不出来..(3连音..振音..装饰音...等等).....其实大多数5线的东西他能表达出来~~但是还不完善..就我目前看来...主要有这么2个缺陷..
1.圆滑音..只能用装饰音代替..还没有3个以上的圆滑音表达..只能自己对拍子输入..
2.高低声部之间的延音问题..在gtp中没有体现..
其他的问题几乎不存在...各种标记应有尽有...他是一个跟完整6线的系统.....只是在5,6线结合方面优待提高~~~~~~~~~~

哈哈 · 发表于 2003-10-28 09:34:00

不过, 就我来说, 我真觉得六线谱实在没有用.

就象输入法, 会五笔就可以了, 干嘛还要把双拼和五笔结合起来用? 当然, 研究输入法的人是有必要了解的.

999T · 发表于 2003-10-28 09:34:00

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999T · 发表于 2003-10-28 09:36:00

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哈哈 · 发表于 2003-10-28 09:39:00

我只是对你的答复到此为止了. 你还不明白?

999T · 发表于 2003-10-28 09:43:00

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秋月 · 发表于 2003-10-28 11:17:00

我觉得讨论有点跑题。计算机上将两种记谱方法结合起来当然好，不过演奏的时候不可能两种都看吧。
这样打个比方：五线谱或六线谱是一本书，gp4是电子版（具有自动翻译功能等等不现在更强的功能），当你想看书的时候，大多数人会觉得电脑，哪怕是笔记本都不如普通的书方便。但这并不否认电子板书籍的众多好处。
我觉得这个论题应该是：在平时练习或演奏的时候是使用那种方式更好？
回答是唯一的：五线谱！在这个问题上，我支持哈哈。

四毛 · 发表于 2003-10-28 11:36:00

以下是引用7799804在2003-10-26 12:00:00的发言：
五线谱是靠符号的高低来表示音的高低，姑且把这种方式称为“一维”，这种表示方法和钢琴弹奏过程中手的运动方式是一样的，也是一维运动；可是吉他在弹奏过程中手的运动是二维的，用一维的记谱法表示二维的运动究竟合理吗？？

在没有更好的记谱方式之前(起码我觉得六线'谱'不能很好的表达音乐),五线的记谱法适用于吉他是合理的

999T · 发表于 2003-10-28 11:49:00

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秋月 · 发表于 2003-10-28 12:48:00

谢谢提醒，1-33楼的贴我都拜读过了。其实黄老邪总结得很好了：
说到底........6线铺最大的优势在那儿呢?~~~就在于直观的表达了品格,把位......
缺陷在那儿呢??他的图像结构不是以音乐理论为基础的...只是对于吉他的一种表面描述~~~所以对于音乐中和声..走向..调示变化等..均没有体现.........
5线发展多少年呢??~~他的理论根基几乎是完美的...要想去推翻他..是不可能的~也没有这个必要....支持6线的也没有说要抛弃5线..6线最终只能是一种很好的伴侣...

你弹琴的时候看什么？gt4吗？
gt4仅仅是一个记录、转化工具，与五线和六线不是一类东西，怎么比呀？

小麦吉他 · 发表于 2003-10-28 13:06:00

我也支持五线谱！5线6线对照的打印出来太费纸张了。

999T · 发表于 2003-10-28 13:17:00

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999T · 发表于 2003-10-28 13:20:00

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