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什麼程度的學習者可以使用節拍器[讨论]

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发表于 2003-11-5 11:39:00 | 显示全部楼层

什麼程度的學習者可以使用節拍器[讨论]

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什麼程度的學習者可以使用節拍器

初學者不適合使用。

1.初學者要注意看譜、 找位置、 手的姿勢、彈奏的方法…已經很忙, 再加節拍器,只是徒然擾亂而已。

2.節奏感應事先培養,使用節拍器幫助節奏感不好的人,有點類似「鴨子聽雷」, 聽不懂的還是聽不懂,只是更混亂而已。

3.有些節拍器還設有重音拍的「噹」聲,常常為了等那聲「噹」, 而把整首曲子切割得支離破碎失去原貌,更絲毫感受不到音樂的樂趣,是最有破壞力的「幫助者」。

節拍器是用來使人了解速度,然而不正確的使用, 卻會造成傷害。

何時使用呢 ?

1.稍有程度的學生,為了確定能表現最好的速度,或為確定原曲的速度, 打開節拍器,聽清楚速度, 記在心裡, 關掉節拍器,開始彈奏。 讓速度存於心中,而非不斷依賴節拍器。

2.曲中遇有速度改變時,用節拍器確定速度變化後, 關掉節拍器,再開始彈奏。

彈奏曲子, 從頭到尾使用節拍器是很不好的,因為
節奏是活的, 節拍器是機械的;
音樂需要呼吸, 節拍器不能;
音樂充滿抑揚頓挫, 節拍器沒有;
音樂存在許多「句子」, 節拍器無法做到。

節拍器好比溫度計,而不是任何可以改變病情的藥物。

如果你很討厭使用節拍器,可能你已犯了「過度使用」的毛病囉!


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以上为转载自台湾
发表于 2003-11-5 12:30:00 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
我觉得一开始就要用,不过是用多用少的区别。
比如开始空弦和简单的分解和弦时就可以用了。
等到练习音阶,琶音,轮指的时候节拍器就大量的用了。
等到练成大师了。。。。。
发表于 2003-11-5 13:05:00 | 显示全部楼层
GC视频号
越早越好
发表于 2003-11-5 13:26:00 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
我只在弹练习曲的时候使用节拍器。早一点使用节拍器,乐曲的不同速度心里就有数了。
发表于 2003-11-5 16:28:00 | 显示全部楼层
1年多了,一直没用呢  呵呵
发表于 2003-11-12 09:47:00 | 显示全部楼层
我是初学者,不知道不用可不可以,不用影响技术的提高吧?
发表于 2003-11-12 13:17:00 | 显示全部楼层
节拍器我认为也不能一直用的,曲子还不连惯的时候一定不能用,我教小孩弹电子琴,有的孩子上来就开自动伴奏,因为曲子不熟,跟不上节奏,造成了旋律和节奏的脱节,这样子时间长了对节奏感的训练不仅无益,而且有害,我想弹吉它也是一样。我们在用节拍器的时候,最好弹之前先打开节拍器听一下,跟着节拍器唱一下,不一定唱很多,一两个小节,找到感觉以后再弹就不会脱节,我平时不大用节拍器,用的时候总是要听一下,尤其在改变速度的时候一定要先听后弹。
发表于 2003-11-12 14:56:00 | 显示全部楼层
正要去买一个! 但愿有帮助!
发表于 2003-11-12 15:14:00 | 显示全部楼层
其实初学者因该用的,刚开始弹音阶对着节拍器一下一下的.如弹1234567对着节拍器一对一,然后熟了在一对二等等.如这基础好的话.在弹曲时对着节拍器弹就不会手忙脚乱的了.
七楼说的我不赞同,他说:"我教小孩弹电子琴,有的孩子上来就开自动伴奏,因为曲子不熟,跟不上节奏"这说名教法有错误.基本音阶没用节拍器等弹曲了在用就不行了,.那怕再简单的曲也会乱的,特别是儿童.而且节拍器对刚学的人也要有一套练习办法.幼儿园老师教小孩唱歌都会拍着手一下一下教.配养孩子的节奏性.
第五楼的说学了一年多一直没用.我不知道你练习的方法.可能在练习时也是默默的打节拍,不过我感保正你这样练下曲,以后有的曲子你肯定是无法弹出的.因为每个人心里打拍的频率在三分钟内肯定有错的.不信的话大家可以做个试验,用节拍器大360下.头十下你听着它的速度,然后把耳朵捂上.数的340下时.在对节拍器就知道你会差多少了.如何正确的用节拍器也很重要.不然大家只用默默打拍或听CD在看谱弹到头来感觉吉他进步了.其实进步到一定时就难在进步了.不得不从头在来改正错误,那花的时间比学的时间还要长~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

发表于 2003-11-12 17:36:00 | 显示全部楼层
楼上的说法我不太同意,节奏感的训练不能完成依赖节拍器,教小孩学乐器,不管是学什么,乐理是必须要教的,在弹之前先教曲子涉及到的乐理,然后要教他们唱,边唱边用手划拍子,唱对了心里就有了节奏,弹的时候自然不会出错的,不信你让初学者弹一个短附点试试,只依赖节拍器你看看能不能弹准确了。
  乐理的学习任重而道远,弹吉它的不太习惯唱,也难怪,有些曲子声部不太好区分。
发表于 2003-11-12 17:57:00 | 显示全部楼层
以下是引用乐在2003-11-12 17:36:00的发言:
楼上的说法我不太同意,节奏感的训练不能完成依赖节拍器,教小孩学乐器,不管是学什么,乐理是必须要教的,在弹之前先教曲子涉及到的乐理,然后要教他们唱,边唱边用手划拍子,唱对了心里就有了节奏,弹的时候自然不会出错的,不信你让初学者弹一个短附点试试,只依赖节拍器你看看能不能弹准确了。
   乐理的学习任重而道远,弹吉它的不太习惯唱,也难怪,有些曲子声部不太好区分。

对,尤其是附点,对着节拍器很容易错。都是要凭感觉,一短一长、一短一长……
发表于 2003-11-12 18:02:00 | 显示全部楼层
此话差已.你说不信你让初学者弹一个短附点试试.如连基本的一拍一个音都不行的话,对初学着来短附点是不是过于强求快了??初学前面不稳定就叫他弹一个这就不是教学的方法了.再说了没有一个人天生就知道啥叫节拍.你有一件事以认可节拍器的重要,.就是你说:边唱边用手划拍子,这不就是最古老的节拍器吗???而且节拍器的好处是可以把一个4\4拍的分成很多下,比如说乐理一拍里有四分之一音,那4\4拍就有16个音.你把4\4拍安16下为一小节这不就成了?短附点不就好弹多了?如何运用节拍器那要看教师的如何运用,而不是嘴说和打手式,那样如学生不太聪明的话也能理解的/

当然达到一定水平后再把节拍放到心里去打这也是后来的是了.反正我知道吉他七级以内最好练习时别理开节拍器,
发表于 2003-11-12 18:42:00 | 显示全部楼层
节拍器不能代替手划拍子,用手划拍最大的好处是可以把一拍分成前半拍和后半拍,一拍四个十六分音符的用手划可以明确的分为前半拍两个,后半拍两个,用节拍器则不好区分,对于短附点,我的体会先把它打成长附点,然后用长附点的感觉去打短附点,这样就容易多了,节拍器把握速度是必要的,稳定节奏也是必要的,但它必须建立在对基本节奏有感觉的情况下,要不然就是干扰。
发表于 2003-11-12 18:58:00 | 显示全部楼层
看来你对节拍器的性能了解不多.节拍器是可调节的.你所说的其实节拍器都有了.一手把一拍分成前半拍和后半拍,节拍器一样可分成强弱对比.而且很多节奏性不是用手能说明的.如最基本的探戈伦巴.你用手咋体现呢?而节拍器有明显的强若对比.
还有如大家所知道的米隆卡曲分的节奏.靠手来说明节奏那得要一个人打手拍.一个人弹琴,用眼看拍好还是耳听拍好?节奏都是由听而把握的啊.
我觉得最基本的是让学生了解节奏最好的办法就是节拍器的一拍一拍对这学.这样学生有个科学的依据,不然每个老师的教法都不同,用手打拍的方法也不同.节奏的强弱表现更不同.没有一定的科学方法.那样只能对领悟高的人有用而对低的没用.
发表于 2003-11-12 20:43:00 | 显示全部楼层
其实对于大多数学习古典吉他的人来说,都能够具备一定的“节奏感”但如果对于学习古典吉他来说,我认为在初始阶段用节拍器是不科学的。
古典吉他的学习在一开始要学会拨弦,按弦,学会寻找“优美的音色”学会在正确动作的同时的手的放松,这些是以后进步的基础。在没有基本掌握这些东西前,用节拍器我认为是不很恰当的。这个阶段基本上是用“最慢”(各个要求作到,并且要包含着节拍)的速度来完成的,这里说的节拍不是每分钟的速度是多少,而是每个音的间隔要相等的同时把要求做到。
如果在学习的一开始就用节拍器,或老师要求节拍器的速度,那一般的情况会使学生盲目的追求速度,而忽略了用吉他来表现音乐的根本的技巧表现,这样的发展下去的后果是很“残酷”的,没有音色的吉他演奏是没有说服力的,而吉他的音色却又是对于演奏者来说很苛刻的事情(一把好琴虽然有好的声音,但却不一定谁都能弹出它的真正的音色)。
节拍器在学习的过程中是一定要用的,但最好在掌握基本的演奏法,在放松,音色的基础上用节拍器来提高自己的速度和在乐曲间准确的掌握相对节奏。其中包含的重要一点是首先要知道自己怎样的动作是正确的怎样的声音是优美的。
发表于 2003-11-12 21:36:00 | 显示全部楼层
其实爬格子开始就可以用了
发表于 2003-11-12 21:58:00 | 显示全部楼层
15楼的说的没错.但有些说的太早了吧.哈哈哈.再早一先得先要有双手手指都正常.不能多一个或少一个.再不就得先有把吉他或是借来的.这这这这....晕.不会拨弦,按弦咋用节拍器啊,
关件是大家该如何合理的用它,而不是把他做为速度的依据,很多人都有个误区,说弹到多少多少几对几就算标准或超出了就有多历害等等,有的更是奇怪的用节拍器来测CD里大师弹的速度是多快等等,这有些用过头了.初用节拍器的可要注意.这是练习的一个工具,打字太累了.不聊了...
发表于 2003-11-12 22:30:00 | 显示全部楼层
的确“关件是大家该如何合理的用它”
所有练习或者学习的东西都是工具,包括吉他,最后有音乐欣赏才是真的~呵呵
发表于 2003-11-12 22:46:00 | 显示全部楼层
嘿嘿~的确有些人不会按弦拨弦就用节拍器:)
  俺也不说了:)
发表于 2003-11-13 10:16:00 | 显示全部楼层
我想问问各位,在视奏的能力还不高的情况下,一首曲子你如果还没练熟或者还没能背谱,那能不能用节拍器?我感觉要是还没能熟悉手指的按弦用节拍器的时候老是乱,不知大家有没有这种感觉?
发表于 2003-11-13 12:15:00 | 显示全部楼层
这种情况下一定不能用,等曲子连惯了再用。
发表于 2003-11-13 12:26:00 | 显示全部楼层
附点的练习,还真得用节拍器,不管是除学者还是有经验的人。
发表于 2010-11-21 21:02:54 | 显示全部楼层
哈哈,太鬼扯了,练吉他可以不用节拍器!!!~~~天大的笑话!~~还对小孩乐感的培养有害无益???~~~天大的笑话!!!!
发表于 2010-11-21 21:07:44 | 显示全部楼层
节拍器、初学者必备的好东西!
发表于 2010-11-21 21:21:09 | 显示全部楼层
曲子半熟时候,开节拍器,速度慢一些,慢慢提高速度
对于初学者,第一年不但可以训练节奏,还可以培养左右手协调性,使曲子连贯
随着水平长进,节拍器也就会用的少了
发表于 2010-11-22 09:04:30 | 显示全部楼层
个人以为,开始就该用,可以调到超慢啊
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