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[效果器知识] 谈谈我用ZOOM的感受

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发表于 2007-9-14 22:00:41 | 显示全部楼层 |阅读模式
吉他中国微信公众号
谈谈我用ZOOM的感受

首先,我现在主要使用的是合成效果器,除一块百灵达的金属单块,全是ZOOM的效果器,可以说都是ZOOM公司比较有代表性的效果器505Ⅱ,707Ⅱ,GF4-4,G9.2tt。
505Ⅱ是我们刚开始弹吉它时的效果器,据说这个效果器是全球销量最大的效果器,这个小东西体积很小,重量很轻,效果也很好,是一款性价比很高的效果器。很多人认为,ZOOM效果器有个天生的毛病,就是失真,太假(俗称塑料味),这个我觉得这样对ZOOM进行评价有失公平。我们知道最后出来的音色有三个决定性的因素,即吉他,效果器,音箱,把音色的缺陷完全归结于效果器,或吉他都是不理性的。相信大家在网上也经常也看到很多高手有505Ⅱ录制的小样,音色做得也非常出色,每款效果器都得用心去仔细调,505Ⅱ也是,而且想对于那些庞然大物,505Ⅱ有个很大的优势也是劣势就调节简单,但是作为入门的效果器,505Ⅱ的表现已经很出色了,而且ZOOM得效果器有个共同的特点就是细腻。505Ⅱ在这方面也很不错,但是也去就是因为细腻,让人产生了那种很假得感觉。我觉得他和RP50,作为ZOOM家族和Pigtht家族两个最小的孩子,505Ⅱ更像个江南的小姑娘的温柔,细腻,而且RP50则像西北的毛小子淘气又粗狂,至于说你选哪个,只能根据个人的喜好而定了。至于RP50带的鼓机功能,我觉得可以看成毛小子手中的小木棒,对大人们没用,对其它的小孩子有用,对小姑娘就没有办法下手啦

买707-2是因为当时买不起高级的合成,所以就找了个物美价廉的家伙,就选了707-2,他先给我也留下了深的印象就是难调,调节麻烦,所以在使用707-2的时候,我基本上没有自己做过音色,只是从网上找到707的音色数据改一下就用,那时候对效果器的调节不是很懂,再加上707-2调起来,真实的太麻烦了。为什么呢?因为707-2承载了太多的功能,但又缺少,控制相应功能的旋钮,所以在模块那按过来,按过去的翻菜单调节,我这个人耐心不是很好,所以就不调了,只修改707的音色数据使用。但是,707-2除了操作复杂外,其他的表现都很不错,绝对对得起他的价钱,我觉得ZOOM的产品都有一个特点,就是你和别的效果比的时候,虽然感觉有的地方差了点,但是总的一看,我的价钱只有他的一半,就失真差点,其他的都差不多,值了。哈哈。这款效果器对经济能力有限的朋友来说绝对是个很好的选择,因为他物美价廉,功能多。录音,鼓机,伴奏的功能都有了,还有表情踏板,外形也不错,选择是不会后悔的。我通过改707的音色数据使用发现,707-2还是很不错的,做的solo和节奏音色也挺像样的,有一次弄了个死亡的重金属音色,给一哥们吓了一跳,他说707-2能做出这个,太不可思议了。其实,我觉得没什么不可思议的,大家总是觉得707和505是玩具,上不了大场面,其实这个一种误解,完完全全的误解,其实我觉得没有上不了大场面的效果器,只有调不好的效果器。很多人对音色都没有一个正确的认识,只是人云亦云。问个简单的问题,就是什么样的失真是真的?恐怕谁也说不清,既然没有真的,那又怎么会有假的呢?只有你喜不喜欢的失真。所以我觉得,707-2除了调节麻烦外,对于其他的表现都很不错。

GFX-4觉得是ZOOM家族里面长得最帅的,当初买他很大一部分原因就是它的外形漂亮。他看起来就像多个单块效果器+表情踏板。据说这也正是这款效果器的设计思想。GFX-4的特点就是调节简单又直观,你想调节什么一下就找到了,就像调节单块一样,这个设计思想我觉得很好,除了这款以外我再也没见过这种设计的合成效果器啦,真是可惜。这应该也是他能成为经典效果器的一个重要原因吧,但是,我就不知道为什么,后来停产了再也没有这种设计风格的效果器呢,如果说是因为单块组合代替了它的位置的话,那单块的音色不能被保存,也是很致命的,不明白。虽然他在功能上不如GFX-5,GFX-8那么多样,但是就音色效果本身来说,他并不比他们弱甚至要比他们强,所以大家都认为GFX-4是款经典的效果器,就像GT-3那样。我觉得你要是喜欢60,70年代那些经典摇滚的音色时,GFX-4绝对是个很不错的选择,我用它做出来的那些干净和失真音色觉得有很强的那种复古感觉,尤其是用个大功率的音箱,那感觉真实棒极了。很多人说他的自动哇音效果不好,这个我觉得也有那么点,但是,每款效果器都会有不足的地方,而且GFX-4只要仔细调也是可以调出令人满意的哇音效果的。我觉得他还有一个问题,这个也是我买了G9以后才发现的,就是均衡只有三段,可调范围小了点,以前没觉得,现在觉得均衡有点少了,不过瑕不掩瑜,他一样是经典之作。其实,我在没用GFX-4前,对均衡并不挑剔,原因很简单,505均衡太简单,不能体现均衡的思想,707的均又太复杂,不够直观。直到用了GFX-4我才明白,原来均衡是这么的重要啊,真是可耻啊。哈哈。在调节GFX-4是,我最先调的就是失真和均衡,其他模块都先关掉。现将失真+均衡调到我满意的效果再加其他效果,调一个开一个,不调就不开。呵呵,还有很多人都这样一种感觉,就是要将效果器提供的所有模块都使用上才能调节出好的音色,我开始时也是这么想的,但是后来发现了,本来前面调得好好的音色,再加上点别的效果就完全完蛋了,关掉以后就会好起来。所以,有的时候用4个模块调制的效果,要比九个模块的好。我现在调合成效果器方法就是将其它的模块都关掉,只留下失真模块和均衡模块,现将他俩调好,要出你想要的音色基本感觉,然后再加其他模块,调一个开一个,慢慢调,觉得对你的音色有很大帮助就留下,要是怎么调都破坏了刚开始调好的音色,或者把音色的感觉搞得很糟,那就关掉不用她,在开下一个模块,接着调。这个方法的要求就是,你每一次调制都是满意的效果,同时你还得对其他没开模块的效果有个基本的感觉和想象,怎样对每个模块有感觉,我的做法就是想知道那个模块,就只开那个模块,其他都得关掉,在音箱上去体会,哈哈,以上只是我个人的经验。当然也有很多高手,是一听就知道该怎么调啦,这个需要很多经验积累的。跑题了,如果你想要得到60,70年代那些经典摇滚的音色,GFX-4绝对是个很好的选择。

下面说一下,我说一下G9,这个效果器我买了还不到两个月,做的第一件事,就是把说明书翻译了,因为网上实在是找不到,而且,很多哥们又在求,所以我就将手里有的日文说明书翻译了,给大家共享了。在翻译的过程中,我逐渐体会到了G9强大的功能。作为ZOOM公司的旗舰产品,G9的表现的确吓人一跳。很多人都说G9甩掉了假失真的帽子,我觉得这个说法前妥当,因为到目前为止,谁也不知道真失真是个什么样。对我来说,G9的失真只不过有了新特点而已。他的失真模拟,包括很多经典的音箱音色和经典效果器音色,在G9的说明书中,就有一张介绍世界经典音箱和效果器的说明,所以它的失真源有了更多的选择,让我最兴奋的就是他的均衡有六段,这个真的很不错,可调范围大。至于其他周边模块也是异常强大的,我就不细说了。他的控制功能也是异常的强大,三个踏板,每个能控制4个目标,再加上俩个可调的小功能踏板,还有菜单模式下的5个模块控制踏板,天哪,几乎你用的效果,都能控制了,这个太恐怖了。说的夸张些,现场的时候所有效果,一脚搞定了。至于G9那两颗有争议的电子管,我觉得吧,这两个对音色调节是很明显,所以说G9时一款考验人想象力的效果器。但是,问题就出在电子管对每个音色调节的结果,不能被保存。如果是录音的话,没什么影响,开一个音色调一次,但是对演出来说,这就是个问题了,因为不同的音色的电子管设置也是不一样,你总不能换一个音色,就蹲下去调一次吧,这也太麻烦了,我现在就是将电子管调到一个位置,不管他啦,虽然这样做有点浪费,但也实在是没有办法。在此基础之上,在调制效果。总的来说,G9时一款很出众的效果器,就算和其他效果器家族的定级产品比,也应该毫不逊色吧。
发表于 2007-9-14 22:21:21 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
除了G9
这堆东西我都用过
说实话  如果你想要得到60,70年代那些经典摇滚的音色
靠ZOOM这三件,没什么戏
发表于 2007-9-14 23:29:37 | 显示全部楼层
GC视频号
178616282




注册 2003-4-18


....................亞乜乜.......亞边个.....................


^1 ^1   ^1 !!!!顶!!!!:kiss: :kiss: :kiss: 顶!!!!!!!!!顶!!!!!!!!!顶!!!!!!!!!顶!!!!!!!!!顶!!!!!!!!!顶!!!!!!!!!顶!!!!!!!!!顶!!!!!!!!!顶!!!!!!!!!顶!!!!!!!!!!!!顶!!!!!!!!!顶!!!!!!!!!顶!!!!!!!!!顶!!!!!!!!!!!!!!!!!!顶!!!!!!!!!顶!!!!!!!!!顶!!!!!!!!!
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                          ^13                        ^13                         ^13
 楼主| 发表于 2007-9-14 23:36:34 | 显示全部楼层

回复 #2 网络恶少 的帖子

买琴买鼓,就找魔菇
你能告诉我60,70年代经典摇滚银色的感觉吗?我的感觉就是,用现在的标准来衡量,就是不够成熟,你听听就能感觉出来,有点瑟瑟的感觉。这个GFX-4来做就很不错。
发表于 2007-9-14 23:52:00 | 显示全部楼层
原帖由 qingjiaotu 于 2007-9-14 23:36 发表
你能告诉我60,70年代经典摇滚银色的感觉吗?我的感觉就是,用现在的标准来衡量,就是不够成熟,你听听就能感觉出来,有点瑟瑟的感觉。这个GFX-4来做就很不错。




60年代70年代经典摇滚音色啊,你的感觉怎么是反的?全模拟设备录制的各种材料分量十足制作精良的音箱吉他声会被你听成不够成熟。。。。。。。告诉我,你是觉得PINK FLOYD不够成熟,还是AC/DC。。。。。再往前一点,CLAPTON早期那些作品,除了用好琴和好箱子。你以为是用GFX 4做得出来的么?
发表于 2007-9-14 23:57:59 | 显示全部楼层
是原创吗?精华哦也
发表于 2007-9-15 00:00:34 | 显示全部楼层
楼主,,,,CLASSIC ROCK的音色被你说成不成熟。。。。。。


无语了,现在在听的BLACK SABBATH我就觉得他们做的音色之后再买投的买投乐队也就做成那个样子不错了。。

倒是听人说过70年代那种音色落后,老套倒是听说过,可能那时的效果器少吧
发表于 2007-9-15 00:09:59 | 显示全部楼层
新一代的G系列功能还算是有进步了,比来比去没什么意义,实用或者说够自己用就OK...音色也是相对于个人来说,没有绝对
发表于 2007-9-15 00:13:30 | 显示全部楼层
原帖由 伪民主 于 2007-9-15 00:00 发表
楼主,,,,CLASSIC ROCK的音色被你说成不成熟。。。。。。


无语了,现在在听的BLACK SABBATH我就觉得他们做的音色之后再买投的买投乐队也就做成那个样子不错了。。

倒是听人说过70年代那种音色落后, ...



那时的效果器倒是不少,不过录音和混音技术有很多不完善的地方

THE BEATLES大量作品使用的是三轨机,当然,有很多是多台录音机并联录制

后期基本上也没有太多混音手段,首先一个自动化的问题就很不好解决。。。。。。

还有一个问题,就是那个年代数字技术没有发展到现在这样

所以,音色录制后没有现在POD之类的效果器仿真度高

噪音问题也没有现在解决的彻底,也正是因为噪音都没了,所以少了老摇滚的味道也不可知啊,哈哈

[ 本帖最后由 网络恶少 于 2007-9-15 00:39 编辑 ]
发表于 2007-9-15 00:30:35 | 显示全部楼层

!!!!!E 顶!!!

额  问问 那个G7怎么样啊。还有现在想入手的G1X!! 呵呵 谢谢@!!!
发表于 2007-9-15 00:37:47 | 显示全部楼层
原帖由 伪民主 于 2007-9-15 00:00 发表
楼主,,,,CLASSIC ROCK的音色被你说成不成熟。。。。。。


无语了,现在在听的BLACK SABBATH我就觉得他们做的音色之后再买投的买投乐队也就做成那个样子不错了。。

倒是听人说过70年代那种音色落后, ...



音色参考这个回帖

原帖由 daizz 于 2007-5-14 16:27 发表
其实说他们老主要还是说音色太老
要把他们的东西换成21世纪的音色,一点都不过时
听听伦敦交响乐团改编的管弦的Zeppelin,觉得Led Zeppelin的东西太伟大了
怎么改编都是伟大的东西
发表于 2007-9-15 00:40:26 | 显示全部楼层
原帖由 伪民主 于 2007-9-15 00:37 发表



音色参考这个回帖



PAGE那样的吉他手,全人类都没几个,那种作品拿手机录下来都是经典!

何况PAGE当年用的设备现在都没几个人用得起

遇上这样的乐手和乐队,应该考虑的问题是怎么样找个最优秀的混音师想尽办法把他们的东西弄难听了。。。

不象现在北京这梆子垃圾乐队,设备如屎,手比脚慢,荒腔走板的,作品不错被录音毁了是他们丫的垃圾杂志上看来的口头禅

[ 本帖最后由 网络恶少 于 2007-9-15 00:44 编辑 ]
发表于 2007-9-15 00:47:02 | 显示全部楼层
恶少几点了都还没睡。。。。。

反正闲得没事干不如把这帖子升到精华帖上吧。

恶少问你个事。。能讲讲八卦来听吗,录音这方面的,历史逸闻也成。

再问你个事,以前听说普通棚有个什么麦是个就是宝,结果中央电视台那玩意论筐,还有前两天有人说张学友的现场八千万,一个麦就一百多万,有这事吗?
发表于 2007-9-15 00:56:17 | 显示全部楼层
Zoom G9tt 确实上了一个台阶了, 有待开发更多功能(表情踏板).
发表于 2007-9-15 00:57:58 | 显示全部楼层
呵呵我还想问你呢,演出啊录歌什么的把录音师狂K一顿愈演愈烈,GC上又有这种说法了,估计除了进箱派又有一派诞生了,不行,一定要在这股风的风中浪尖挺住,

以前我上大学的时候听说有种说法一个一百块的耳机等于一个一千块的音箱,就是十倍推,有这种说法吗?

还有一个,我大一的时候从哪下了个什么最美的什么的最甜的女声专辑,还有一个小TXT介绍,说最牛B的那首歌有个传说,有一天他们现场LIVE,结果下了大雨,录音师什么阴差阳错就把麦没有按平时的那样摆,结果雨一停那女声再一唱就天籁啦什么的,就是一阵狂吹,问你,有这种事吗?在硬件上固定的情况下,软体起的最大的作用能占上百分之多少?
还有怎么我听了半天我总结出了个规律,就是现场的CD怎么分,除了技术啊什么的我觉得好像有这种事,现场的BASS声给人带动气氛啊什么的听的感觉刚刚的,而CD正好相反,以听不出BASS声为妙,大多数BASS声出不会在CD中表现的太重,如果不仔细听很不好把他扒准,不知道这是我的幻觉还是在现场的时候本来也应把BASS声收小,可由于种种原因BASS声收不起,是有这种事嘛??

问问你。。。。
 楼主| 发表于 2007-9-15 01:20:10 | 显示全部楼层

回复 #5 网络恶少 的帖子

哥们,我是说用现在衡量音色的标准,你听听ozzy在randy和zark两个时代的演奏风格,就明白了,除掉这两个大师个人的演奏风格外的差异,你说说现在金属的声音更接近哪一个?经典的东西是好东西,但不代表后面的就不可以超越它,因为现在也有很多经典,不是吗?
顺便说一下,在说60,70年代经典音色时,不要忽略了大师们的演奏技术和音乐感悟,换句话说,这些经典是因为音乐的技术和感悟而不是音色,在说一下,就是有可能是当时录音技术的问题,方正,我现在听老唱片的感觉,就是有点瑟瑟的感觉,但这种声音,我不是不喜欢,相反,我特别喜欢,因为,他在音乐中感染了我。hahah
 楼主| 发表于 2007-9-15 01:26:11 | 显示全部楼层
哈哈,我写的东西基本上都是原创,我不喜欢转铁,特别没劲!
至于,我说经典音色不成熟,解释一下,这是听觉上的感觉,而不是说他们做的音色不成熟,希望别误会,haha
再有,我觉得大家有点过于迷信经典了,哈哈,其实破坏经典的,恰恰,是那些创造经典的大师,正因为,他们打破了束缚,所以,他们又创造了新的经典!
音色,只是音乐的一部分,如果,只听音色,那我就不听音乐了,haha
 楼主| 发表于 2007-9-15 01:30:26 | 显示全部楼层
还有,我觉得60,70年代的很多失真音色都有点干,又涩,有撕裂的感觉,大家觉得呢?
 楼主| 发表于 2007-9-15 06:24:10 | 显示全部楼层
^11 ^11 ^11
发表于 2007-9-15 09:32:56 | 显示全部楼层
顶楼主的文章!我也支持ZOOM^13
发表于 2007-9-15 09:53:22 | 显示全部楼层
帮顶!!!

^13 ^13 ^13
发表于 2007-9-15 15:08:53 | 显示全部楼层
zoom
小日本的东西,见了就烦^20
发表于 2007-9-15 18:20:09 | 显示全部楼层
^13 ^13 ^13 顶ZOOM
 楼主| 发表于 2007-9-17 10:14:56 | 显示全部楼层
^10 ^19 ^19
发表于 2007-9-18 11:48:39 | 显示全部楼层
“GFX-4觉得是ZOOM家族里面长得最帅的。他看起来就像多个单块效果器+表情踏板。据说这也正是这款效果器的设计思想。GFX-4的特点就是调节简单又直观,你想调节什么一下就找到了,就像调节单块一样,这个设计思想我觉得很好,除了这款以外我再也没见过这种设计的合成效果器啦”
老大你没见过ME50吗??:hug:
发表于 2007-9-18 12:28:25 | 显示全部楼层
对不住楼主,把本来好好 的精华帖搞黄了,

还有你,没人理你就不用问来问去了,还是灌水比较来的痛快
发表于 2007-9-18 12:41:32 | 显示全部楼层
zoom的其实还好啦  
没有人们说的那样差     
我有个摆了几年的505前几天拿出来玩了玩   
发现还真的不错  
也许以前不懂得调试自己喜欢的音色
505新手来说   绝对绰绰有余   
新手们应该开心  因为这么廉价  性价比高的效果器   只有zoom有了
不要说什么505差之类的问题
有的人用gt8之类的  可能还不知道505具体是怎么调试

差是因为跟高档的效果器想比  必然比不起
那可是3百元左右的东西   跟几千元比起来   已经很不错了

我还是建议新手买505
发表于 2007-9-18 12:58:34 | 显示全部楼层
zoom的东西我只喜欢505,是它告诉我什么叫效果器!
DSC00001.JPG
 楼主| 发表于 2007-9-24 13:57:35 | 显示全部楼层

回复 #26 伪民主 的帖子

谢谢,没事,是精华的是不会被搞黄的,哈哈。说明我的文章还有不足,这个只是我个人的一些想法,我觉得大家聊聊,能长见识。
发表于 2007-10-1 13:10:56 | 显示全部楼层
这个帖子要顶的, 目前想收个GFX-5或者-8,-5有鼓机, 用过这两款的朋友给点意见啊
发表于 2007-10-2 13:11:44 | 显示全部楼层
我~~哈哈~~我生下来就用ZOOM其他的用着蹩~~~~现在用G9~~就俩字  牛B~~
发表于 2007-10-20 16:27:14 | 显示全部楼层
^18 ^18
发表于 2007-10-21 01:35:34 | 显示全部楼层
呵呵。。由于经济考虑 我昨天买了个G9 主要是因为买之前看到一个高手在演示 各种音色都不错才决定的 我玩吉他快20年了 可能是年纪大了吧 对效果器一直没有很深入的去了解(呵呵。。主要是不懂E文 还有在夜场可能比较容易让人颓废吧)其实我个人认为不论是505还是GT8还是G9还是3000 如果你用得好的话一样可以的 我说的用的好并不是音色做的有多好 主要还是你操纵吉他的水平 说句很不恰当的话 你的音色再好 如果你弹不好一样是没有用的 就算把VAI的效果器给你也是没有用的
哦 废话说可一堆 主要目的倒忘了 由于本人不懂E文 主要是来向LZ求助G9的中文说明的 有些地方没搞懂 谢谢赐教!!我的QQ156085883 希望有共同爱好的朋友都加我 谢谢!!
发表于 2007-11-29 19:06:43 | 显示全部楼层
问下楼主G9带鼓机吗?最近想买
发表于 2008-1-29 02:45:16 | 显示全部楼层
^13 ^13 看到G9就顶~~~~~~~~~
发表于 2008-1-29 09:43:33 | 显示全部楼层
真热闹
发表于 2008-1-29 19:34:07 | 显示全部楼层
原帖由 nuno6 于 2007-9-18 12:58 发表
zoom的东西我只喜欢505,是它告诉我什么叫效果器!

^7 ^7 ^7 对!只喜欢505~~~这东西太经典了!我感觉比5052效果要好!!
发表于 2008-1-29 19:35:08 | 显示全部楼层
.............^17
发表于 2008-2-11 01:16:19 | 显示全部楼层
G9怎么能不顶?楼主实在地说一句,前面的朋友说电子管用处不大,说GT8的音色没差到哪里去我完全同意,但他还是无法否认G9比GT8的管箱音色要好,哪怕是一点,另外G9比GT8便宜,我个人认为GT8唯一的优势就是可以做一些不太会用到的音色,比如一些其他乐器的模仿,弹奏模仿之类的功能,如果你是想玩建议用GT8,如果想要一个实在一点的“吉他”效果器,我还是建议你用G9。

两个效果器我都在玩,G9是我自己的,GT8是我哥们的,我们有换过,这是我玩下来的一段小结
发表于 2008-2-11 01:20:02 | 显示全部楼层
饿?会错贴了!!!瞬间转移!!糗大了!!!
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