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我的chaconne们 (BWV1004 V)

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发表于 2003-11-10 14:53:00 | 显示全部楼层

我的chaconne们 (BWV1004 V)

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恰空源于拉丁美洲,传到西班牙后得到初步发展,然后在欧洲广为流传。起初,恰空这种形式并不是非常体面的,甚至可以说是下流的。但是在它融入到西方文化的过程中被细化了,分化了,升华了。各个国家的恰空都有自己的特点。而巴赫很明显的已将恰空改变为一种含有强烈宗教信仰的极为正规的一种音乐形式。
因此,我认为,不管恰空的起源是什么。巴赫的恰空就是巴赫的恰空,是严肃的虔诚的,容不得扭曲的。作为一个有神论者,作为一个巴赫迷,作为一个巴赫恰空迷,我始终坚信只有忠于巴赫本意的演奏才是最好的。在我看来,大部分演奏者都是忠于原作的。
我拥有的版本实在太多,有cd有电脑音频,我就说一些我能想起来的(因为这是吉他论坛,所以我着重讨论吉他的版本)

首先,当然要说小提琴的版本。听了那么多,我不得不承认还是小提琴演奏这个曲子最好。
1。谢林的DG版本:要说巴赫无伴奏,这个版本当然是首选。但是要说恰空,谢林演奏的恰空不能说是独一无二无可比拟的。不过无论如何,这都能算极品之一。特别是他的虔诚和忘我让我感动。
2。格鲁米欧的版本:可能拥有的人不是很多。音色明亮,结构清晰,并且自然的融入了一些个人的感情,非常有特色。极品之一。
3。海匪茨的版本:他总是拥有压倒性的气势和气质。他的恰空也不例外。这个版本与前两个相比更加内省,注重个人的感受。极品之一。
4。帕尔曼的版本:很久不听,记不清楚了。只记得并不是一个甜腻的版本,控制得非常好。
5。哈恩的版本:时间超长,但是并不枯燥,值得回味。哈恩mm不仅漂亮而且才华横溢。
5。米尔斯坦EMI版:太快了,实在太快了。其他记不清楚了。总之EMI版的无伴奏这套碟我建议大家别买了,让人非常失望。
6。米尔斯坦DG版:是著名版本。可是我觉得还是不对劲,他好像有些地方音都拉错了。
7。梅纽因的晚年版本:老了,老了。

其次,当然要说说吉他的版本。我在xici的版上一位朋友说得很对,吉他的音色和提琴相反,弹和弦时反而更松弛(提琴拉双音,和弦时非常紧张)。因此两种乐器在发音上会有本质的不同,随之而来的是在表现方面的差异——但这些都不影响对音乐本质的表达。
1。怕肯宁的版本:这是我最喜欢的吉他版本了。怕肯宁本身是非常非常虔诚的基督徒,因此他对巴赫音乐的理解自然要比一般人更胜一筹。无论音色变化与安排还是整体的结构还是整曲的意境都是众多演奏中最好的。
2。塞戈维亚的版本:将个人风格的融入发挥到了极致,有极夸张的音色对比。可以听出他老人家的技术弹这个曲子有点勉强,但是对整体的控制还是尽显大师风范。可以称这个版本为塞戈维亚恰空。
3。佩佩的版本:略带西班牙味道的一个演绎,速度很快的一个版本。总体感觉比较一般,很多音延时不够长,听起来会有听顿或急促的感觉。
4。安吉尔洛梅罗的版本:这也是一个极有个性的版本。西班牙味道过于浓烈。虽然安吉尔的技术一流,但这个版本只能让我感到吃惊,不能让我产生共鸣。
5。不里母的版本:据说他老人家用的是钢琴谱的改编。我想也有道理,因为他的琴音就像钢琴一样明亮。这个版本速度奇慢,15分钟,不过比较耐听,可以说是一个内省的版本。我蛮喜欢的。
6。威廉斯的版本:音色的安排上不如怕肯宁和谐,也没有怕肯宁那么虔诚。不过还算是一个较好的版本。
7。山下河人的版本:很多人说他过于注重技术而忽视了艺术,这一点我无法认同。其实山下的很多演奏是很富有艺术性的。他的恰空的整体性是非常好的,基本忠于原作,只是在一些音阶部分没有控制住,演奏得过于疯狂(看来技术太好也是缺点……)
8。杨雪飞的版本:很一般,缺乏对比。整体结构缺乏变化,平铺直叙。
9。大为罗素现场版:记得上一次去上海,50%的理由都是想听他的恰空。可是让我非常非常失望。这是一个严重简化的演奏,几乎没有细节可言,整体的结构也乱,明显在赶时间。照理说,按照他的风格,应该能有惊世骇俗的表现的,可是……唉……

再次,我想说说钢琴的版本。我认为这个曲子用钢琴来弹也是非常合适的。
1。基辛的版本:很浪漫的版本,但是缺乏虔诚的感觉。
2。米开朗接力的版本:让我失望,他几乎忽视了这是一个小提琴演奏的曲子。太多的改编让我难以接受。
3。普列文的版本:最感人的版本,并且有足够的虔诚。
4。陆冰斯坦的版本:这个我没有,据说非常好。

最后,是管弦乐队版
1。斯托科夫斯基的版本:听过之后,我感叹道:原来恰空是为管弦乐队设计的。只有用一个庞大的乐队才能真正的分解出恰空的每一个细节,完美的表现出虔诚的浪漫的巴赫。虽是如此,我和其他几位朋友仍然觉得管弦乐版还有很大的提升空间。

补充:我还有大提琴和电吉他的版本。在www.mp3.com上面下载的。建议停停电吉他的版本,很有趣。
[em08][em08][em08]
发表于 2003-11-10 15:00:00 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
恰空专业人事果然厉害。
发表于 2003-11-10 15:06:00 | 显示全部楼层
GC视频号
cccccc~~正好我今天又想寫恰空的文章了~~
发表于 2003-11-10 15:14:00 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
多谢. 很好的贴子.获益匪浅.
发表于 2003-11-10 15:16:00 | 显示全部楼层
太佩服了,居然有那么多版本。
发表于 2003-11-10 15:24:00 | 显示全部楼层
山下河人的版本:很多人说他过于注重技术而忽视了艺术,这一点我无法认同。其实山下的很多演奏是很富有艺术性的。他的恰空的整体性是非常好的,基本忠于原作,只是在一些音阶部分没有控制住,演奏得过于疯狂(看来技术太好也是缺点……)

同意楼主说的,山下艺术性不差,很喜欢看他坐立不安和不停摇摆扭动的身体演奏,估计是琴比较硬
发表于 2003-11-10 15:29:00 | 显示全部楼层
不是山下的艺术性不好,是技巧太好,掩盖了艺术性而已。就像唐伯虎,画画得好,知道他书法漂亮的人就少一些
发表于 2003-11-10 15:36:00 | 显示全部楼层
嗯.我比较赞同.

如果两人唱得一样好, 要是某一个人长的特别漂亮, 那人们一定认为他是偶像派! 冤枉啊~~长的漂亮不是错. 技巧好更不是错~

汗~
发表于 2003-11-10 15:42:00 | 显示全部楼层
其实偶像派也不一定是贬义啊。不能跟流行的东西混为一谈,本来搞古典搞到那么高的水平已经是实力十足了。长得漂亮点不就更赏心悦目~~~~
发表于 2003-11-10 15:45:00 | 显示全部楼层
嗯. 有道理.
发表于 2003-11-10 15:46:00 | 显示全部楼层
barrueco的版本也不错呀!大家觉得怎样?
发表于 2003-11-10 15:46:00 | 显示全部楼层
不过挺逗的.

山下何人技巧好, 总就会有人出来说他音乐差. 哎~~
头像被屏蔽
发表于 2003-11-10 16:01:00 | 显示全部楼层
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发表于 2003-11-10 16:04:00 | 显示全部楼层
期待ing......
发表于 2003-11-10 16:04:00 | 显示全部楼层
谢谢了. 期待~
发表于 2003-11-10 16:05:00 | 显示全部楼层
999t,你都有啊?!~~~倒!
发表于 2003-11-10 16:05:00 | 显示全部楼层
钢琴里普兰特捏夫的版本我很喜欢。提琴是谢林了,吉他版本是2001年有一次杨雪霏在我家里弹的,和她cd里的恰空完全不可同日而语,,,希望将来最喜欢的吉他版本是我自己的,哈哈。
头像被屏蔽
发表于 2003-11-10 16:15:00 | 显示全部楼层
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发表于 2003-11-10 16:24:00 | 显示全部楼层
老塞很强, 但老吃吃弦, 有点受不了~
发表于 2003-11-10 16:28:00 | 显示全部楼层
老塞最强就是整体把握得好(不是说忠实原作). 没人比. 可不能听细节.
发表于 2003-11-10 16:38:00 | 显示全部楼层
不过,老塞的音乐很感性了. 喝点酒听不错:)
发表于 2003-11-10 16:44:00 | 显示全部楼层
感谢楼主的好帖~~强......我就只听过杨雪霏.老威.bream和罗速的..

说说我得一点感受~我想知道论坛上有多少人真能评赏出各种版本的好坏....好在那里?坏在那里?......对于这样的巨著..要想达到真真意义上的欣赏..
第一.本身技术水平不能太差..
第二.读过谱子..
第三.对bach及其生活年代背景要有一定了解

没有以上三点.很难听出个名堂..音乐越高深.越往上走.能接受的人越少..越需要听众充分具备欣赏的先决条件~~不知道大家以为如何?
大曲子而言~~~恰空算是我比较喜欢听的~也就只是听而已了...主要是比较能接受这种题材的曲子....像24随想我就听不下去......
发表于 2003-11-10 16:50:00 | 显示全部楼层
随响还是听小提琴的好. 推荐海非丝的....
发表于 2003-11-10 17:04:00 | 显示全部楼层
哪位上个谢林的版本吧,没听过。
发表于 2003-11-10 20:37:00 | 显示全部楼层

那么,其他的你都听过了吗。。。

以下是引用秋月在2003-11-10 17:04:00的发言:
哪位上个谢林的版本吧,没听过。


 楼主| 发表于 2003-11-10 22:20:00 | 显示全部楼层
以下是引用xwzx在2003-11-10 16:44:00的发言:
感谢楼主的好帖~~强......我就只听过杨雪霏.老威.bream和罗速的..

说说我得一点感受~我想知道论坛上有多少人真能评赏出各种版本的好坏....好在那里?坏在那里?......对于这样的巨著..要想达到真真意义上的欣赏..
第一.本身技术水平不能太差..
第二.读过谱子..
第三.对bach及其生活年代背景要有一定了解

没有以上三点.很难听出个名堂..音乐越高深.越往上走.能接受的人越少..越需要听众充分具备欣赏的先决条件~~不知道大家以为如何?
大曲子而言~~~恰空算是我比较喜欢听的~也就只是听而已了...主要是比较能接受这种题材的曲子....像24随想我就听不下去......


您说的有道理,但是不是所有人都这么专业的(我的专业是数学不是音乐,哈),非专业的人也能听出一些名堂来的。涌来弥补的方法就是海量的聆听,如果能在一定的引导下进行欣赏会更好。
要欣赏某个吉他曲,就要对吉他艺术有所了解。要欣赏吉他艺术,就要对各种艺术形式有所了解。横向纵向的比较可以大大提高欣赏水平。因此多而广泛的欣赏是非常有用的。
发表于 2003-11-11 09:23:00 | 显示全部楼层
同意!欣赏音乐并不要求听众具备相当的演奏水平。当然,会更好,有利于更好的欣赏。吉他改编版的曲目很多,多听听原版比较比较是有益的。
发表于 2003-11-11 21:38:00 | 显示全部楼层
嘿嘿~`各有各的看法嘛.....

置于原版问题~我一直觉得改编其实就是一种再创作...~~原版是什么??原版就是谱子..而不是首次演奏的乐器.....
发表于 2003-11-11 22:23:00 | 显示全部楼层
我在北图反复对比听过几个吉他版本的恰孔(CD),个人感觉还是威廉斯的比较好。
说心里话,相比之下,我感觉塞戈维亚的演奏算,是另一个层次的。

不好意思了。



发表于 2003-11-11 22:43:00 | 显示全部楼层
莫听穿林打叶声
何妨吟啸且徐行
竹杖芒鞋轻胜马
谁怕
一蓑烟雨任平生
料峭春风吹酒醒
微冷
山头斜照却相迎
回首向来潇洒处
归去
也无风雨也无晴  
````````````点一瞬触动
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