吉它和声学（一）

js22212221 · 发表于 2005-8-23 10:40:51

Originally posted by yangyusi at 2005-8-23 05:31 AM:

怎么看每个泛音相差几度！！！
（前面打错- -！）

这个问题的解释,会有一些物理学上的东西,你只要把那个泛音列记住就行了

cyy730 · 发表于 2005-8-24 13:25:31

终于找到三了!
顶了!谢了!

amd3000 · 发表于 2005-8-26 15:10:34

粗略看了一遍，关于泛音的那一段我是基本明白了，我比较关心的是乐理应用方面的东西。比如那个泛音列，直接可以推出的结论大概就是各音程的和谐度问题了，按泛音列应该是这样的：纯八度》纯五度》纯四度》大三度》小三度》小小三度（比小三度稍小一点^_^）》大二度……有了这些对于编配和弦就有了一个依据，你可以根据音响及和谐度需要来选择和弦。
不知道以上我的理解对不对？
关于那个结合音我只是大概知道是在说什么，至于产生什么样的结合音还没有细看。不过我这里想提一个问题，就从吉他弹奏来说，一个音给人的感觉简单的说应该只限于人所能听到他的这段时间，在吉他上分解开放把位的C和弦，比如4/4的“CGc1Ge1Gc1G”，一般情况下，所弹到的弦的音可能要持续到下一次再弹这根弦时才会改变，在这段时间内，有四个音在持续发声，四个音又有各级的很多泛音，还有四个音组成的结合音，（有没有泛音跟泛音的结合音？或者结合音的泛音？）……这么多不同音程的不同级数的音同时出现在音响中，那不会影响和谐吗？结合音的主要应用楼主能不能给些提示？
PS：楼主说的那个-b在吉他上也能表现的啊，比较推弦奏法不是有很多程度的推法吗？很多乐手都在演奏中凭感觉推出一些变化音，听起来别有味道！呵呵！

最慢的手 · 发表于 2005-9-2 11:59:53

我是会泛
但是看你的文章怎么就好像我回到了学生时代
小朋友们
大家上课要坐好了
下面老师给大家讲讲什么叫泛音！
下面是晕死一片

js22212221 · 发表于 2005-9-6 08:15:23

Originally posted by amd3000 at 2005-8-26 03:10 PM:
粗略看了一遍，关于泛音的那一段我是基本明白了，我比较关心的是乐理应用方面的东西。比如那个泛音列，直接可以推出的结论大概就是各音程的和谐度问题了，按泛音列应该是这样的：纯八度》纯五度》纯四度》大三度》 ...

泛音在吉它上会有很多,但一般只有在低音弦上才会有更多更重的泛音.所以当一个和弦全响的时候最主要的是最好的音程的根音,比如C和弦最好的音程是Cc的八度Cg的纯五度,同时还有Ce的11度等,价值最大的八度不用说了,五度的根音是C而它们的结合音又是C1,所以C才做为根音所以这个和弦C音很重,这也是这个和弦为什么是所有和弦中最和谐的一个的原因.而ce的泛音也有的这也是他和全是八度重奏的C,和没有三音的C空五和弦在色彩上的不同之处.

低音是很重要的,因为低音的第一二泛音是最重的两个泛音,比如这个C和弦如果变成C46和弦(G1为低音),那它的那第一泛音G和第二泛音d是最重的两个,而这个d和ce形成了两个二度,而且空弦的G又是低音的八度,根音c在一个很弱的位置(音区高)所以这个和弦G的色彩更重但又无法和G和弦相比.所以他比C和G都不稳定.如果重复音C那这个和弦倾向于C和弦,如重复低音G那会更倾向于G,但仍然位于C和G这个不明朗的区间,所以这是一个不稳定的和弦,这样的和弦在和声中是要解决的,你可以换低音变成C也可以换高音变成G.
严格的说,和弦中的每一个音对和弦都有影响的(泛音结合音也在其内),但最主要的是根音和低音,低音最低而最重,泛音也最多,而根音在音程的价值上更高.
仍然是C和弦如果根音做为低音,然后根音上大三度E而省了五音G同时重复三音又是什么较果呢?它一定不如C空和谐,也不如只有一个三音有五音又重复根音的和弦更和谐的.

买上瘾的琴 · 发表于 2005-9-8 12:18:49

那么照这么说一个和弦中最重要的音最合适的音称为根音那如果我需要这样的话大多都可以写作 G/A BM/#F了咯？

~狐狸糊涂~ · 发表于 2005-9-8 17:44:39

为什么是5线谱而不是6线谱呢？~~

js22212221 · 发表于 2005-9-9 13:49:30

Originally posted by 买上瘾的琴 at 2005-9-8 12:18 PM:
那么照这么说一个和弦中最重要的音最合适的音称为根音那如果我需要这样的话大多都可以写作 G/A BM/#F了咯？

你说的这两个和弦的根音分别是G和B,低音分别是A,#F
要分清根音是和弦中最高价值的音程的根音,而低音就是最低的音.几乎所有的吉它爱好者分不清什么是根音和低音,他们常把低音当成根音.这是不对的.

比如G/A(6 572)这个和弦的的音程有,52的纯五度,62的四度+八度,57的大三度,等,最有价值的是纯五度,所以这个五度的根音G就是这个和弦的根音.而低音就是A.

冰琴风 · 发表于 2005-9-14 12:17:53

...不错....
..对了..楼主有个事..还想请教一下....
.........上次听..某个楼主说....吉他的第六弦...永远是E....
...我想了好久也没明白...
如果是G调..那不说成LA...了么?...............................................

冰琴风 · 发表于 2005-9-14 12:24:58

...........我也看得...昏昏沉沉的...郁闷呀..~~~.老大们你们都玩琴多久了呀?

马肚911 · 发表于 2005-9-14 23:34:39

这些乐理知识一般吉他书上都能看到,我也懂一些,我觉得你说的比教材上的通俗易懂!
对于初学者是有很大帮助的,他们没有理解是因为基础还不好,我希望斑竹如果能加上音频或者视频那就更好懂了,着是我个人的一点建议!QQ237537442

马肚911 · 发表于 2005-9-14 23:35:16

这些乐理知识一般吉他书上都能看到,我也懂一些,我觉得你说的比教材上的通俗易懂!
对于初学者是有很大帮助的,他们没有理解是因为基础还不好,我希望斑竹如果能加上音频或者视频那就更好懂了,着是我个人的一点建议!QQ237537442

马肚911 · 发表于 2005-9-14 23:36:08

这些乐理知识一般吉他书上都能看到,我也懂一些,我觉得你说的比教材上的通俗易懂!
对于初学者是有很大帮助的,他们没有理解是因为基础还不好,我希望斑竹如果能加上音频或者视频那就更好懂了,着是我个人的一点建议!QQ237537442

吉踏人 · 发表于 2005-9-17 21:35:04

我是吉他初学者。我想用变调夹。但我不会用变调夹啊。。。吉他标准的空弦是不是C调啊？那，如果是这样。。。一首标明是G调的歌应该怎样做啊？是不是要用到变调夹呢？请教各位大师！谢谢！

吉踏人 · 发表于 2005-9-17 21:41:54

我是吉他初学者。我想用变调夹。但我不会用变调夹啊。。。吉他标准的空弦是不是C调啊？那，如果是这样。。。一首标明是G调的歌应该怎样做啊？是不是要用到变调夹呢？请教各位大师！谢谢！

新翼追风 · 发表于 2005-9-20 13:54:30

我学吉它才两个月了,主要是照着谱练!
如果我仅仅是想把吉它做为消磨时光的东西,是不是可以不去理解这些我认为自己永远都理解不了的乐理知识呢?

新翼追风 · 发表于 2005-9-20 14:01:43

我买了一本吉它书,里面初级部分也是说"由三个以上的乐音，按三度叠置组成的音组谓之和弦",中初部分就就三度又叠置去掉了.

我刚学琴两个月,看着几百个和弦很晕,依样画葫芦,学些a小调,C大调,e小调与G大调的和弦先了.

乐理知识,让我无奈啊!!!

新翼追风 · 发表于 2005-9-20 14:03:30

神啊,请赐与我智慧去理解这些吧!

xiongwang · 发表于 2005-9-20 23:59:59

琢磨啊琢磨～不知道要琢磨什么时候～不过看了总比没看好a ~~

SteveYan · 发表于 2005-10-23 02:31:49

楼主的语言组织有问题。。。你要出书估计不能通过审核。
你说的这个理论很新颖，和传统乐理和声学以感觉为准的理论不一样，是以音响效果做基础的。但你的一些用词可能不当，当然，词的运用是个高深的学问~呵呵。
希望楼主能重新组织一下语言再修改一下吧，自己不能修改可以拜托斑竹和管理员。

期待楼主的大作。

lmingdan · 发表于 2005-10-29 22:58:14

”“而八度的结合音就是下面的那个音（2-1=1）。下面就是五度（2：3）的结合音（3-2）和（2-1）都是下面音的低八度音”“

就这句话真的是没看懂，所以转位这一块就全没看懂。

zozn72 · 发表于 2005-10-30 12:06:12

不错！就是有点涩，理论本就涩，不通俗形象点一般人接受不了啊！哈哈！但还是挺好！顶！

js22212221 · 发表于 2005-11-9 23:30:11

Originally posted by lmingdan at 2005-10-29 10:58 PM:
”“而八度的结合音就是下面的那个音（2-1=1）。下面就是五度（2：3）的结合音（3-2）和（2-1）都是下面音的低八度音”“

就这句话真的是没看懂，所以转位这一块就全没看懂。

八度的频率比是什么呢？是２：１，它们的结合音是什么呢？就是２－１＝１，比如一个音频率是６４，那上方八度就是１２８，这点是否明白？
这两个音的结合音就是１２８－６４＝６４
就是和第一个音相同的．再如这个音的上方五度音是（２：３）他的频率是９６，这两个音的结合音就是９６－６４＝３２也就是６４这个音的下方八度间音．６４和它的三度音呢４：５，也就是８０，这两个的结合音是１６，６４这个音下方两个八度．

gll722 · 发表于 2005-11-10 15:16:45

我弹吉他一年了，会些曲子~
但是从没接触过乐理，想以前曲子里面的都是生硬的背，记~~
那么现在又什么最基础的乐理适合我吗？？？谢谢……

莫名其妙 · 发表于 2005-11-30 06:44:50

难懂

马大哈 · 发表于 2005-12-7 08:33:34

Originally posted by js22212221 at 2005-11-9 23:30:

八度的频率比是什么呢？是２：１，它们的结合音是什么呢？就是２－１＝１，比如一个音频率是６４，那上方八度就是１２８，这点是否明白？
这两个音的结合音就是１２８－６４＝６４
就是和第一个音相同 ...

严重支持！！！
终于明白了音程的内在实质关系拉。兴奋！！！

[ Last edited by 马大哈 on 2005-12-7 at 08:43 ]

PZHYAO · 发表于 2005-12-12 17:51:03

篇文章是针对有一定和声知识的吉它爱好者,我想,过一些时间会写一些初级一点儿的东西.

琥珀军团 · 发表于 2005-12-13 17:33:32

好好汲取点东西，多谢楼主了！学习ing~

hammett1 · 发表于 2005-12-15 17:08:46

看不太懂啊，唉，真后悔当初小学时没好好学习乐理知识

籁净宇 · 发表于 2005-12-17 20:43:36

虽然基本上看不懂，但还是支持！

我的帐号没了 · 发表于 2005-12-22 16:18:35

楼主知道有本法国的教材
是专门介绍和声和音阶的
我也忘记叫啥名字了据说是挺权威的
知道吗

in_mine · 发表于 2005-12-25 00:20:25

ding

fuohuo · 发表于 2005-12-25 13:26:20

楼主你说的包罗的，那个教材能买着吗？

js22212221 · 发表于 2005-12-28 10:23:28

应该能买到吧,作曲技法,共三册上中下.

二手曼森 · 发表于 2006-1-17 21:20:16

支持！

Nth · 发表于 2006-1-17 23:12:43

好帖啊
有收获

22590810 · 发表于 2006-1-22 17:21:55

好啊，太好了

robber_1986 · 发表于 2006-1-23 08:37:51

谢谢指点.

robber_1986 · 发表于 2006-1-23 08:46:16

刷回去慢慢看!!!

jarod123 · 发表于 2006-1-24 04:32:38

专！```````````````````````

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吉它和声学（一）

8错

嘿...

拜托...

变调夹怎样用啊！！急啊。。。

吉他琴魔----能帮忙解决一下吗？

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