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[效果器知识] (原创)我用ZOOM G9.2tt的感受

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发表于 2007-12-2 00:48:49 | 显示全部楼层 |阅读模式
吉他中国微信公众号
我买ZOOM G9.2tt主要为了排练和演出。


我的理由:调节使用方便,7ms的世界最快音色切换速度,金属外壳和金属脚钉结实、性能稳定,音色干净结实且动态好,周边功能强大。还有:我就是不喜欢经常看到别人用和我一样的设备,Guitar Effects Console的名字不是白叫的。

我一直相信,随着技术进步,数字的东西永远是越新的越好……看看AD/DA转换、信噪比和采样比率就知道了(对于综合效果器,我没有品牌忠诚度,技术差不多的情况下,哪个品牌出新的,一般都是会借鉴同行的产品,来增强竞争力的)

从英文说明书摘抄些数据上来:

Sampling frequency:  96 kHz(采样率)
A/D conversion: 24-bit, 64-times oversampling
D/A conversion: 24-bit, 128-times oversampling(AD/DA转换)
Signal processing: 32-bit(信号处理)
Frequency response: 20 Hz - 40 kHz + 1.0 dB,-3.0 dB (10 kilohm load)(频率响应)

信噪比我没有在说明书后面找到,第4页只有这么句话:Frequency response remains flat to 40 kHz , and input converted noise is an amazing 120 dB or better.

G9有5个模式:Play(演奏) Manual(菜单) Edit(编辑) Store(储存) Bypass/mute(旁路/静音),其中Play是预设的。


G9的音色?ANGRA 的 Kiko 和 Arch Enemy 的 Michael Amott 都是代言人。任何一个品牌,代言人都是根据产品定位来选择的。别听官网那些试听,自己回去调吧。我没兴趣提供什么参数、试听,那没有意义(后级、箱体、琴、琴弦、拨片、演奏习惯、风格、每首歌的要求、录音设备、你的回放设备……都不同,何必呢)。音色干净、结实、有丰富的泛音这是我的印象。

(EXT LOOP) - (ZNR) - ( PRE-AMP) - (EQ) - (CABINET) 作为整个前级在效果链中是一大组。

(EXT LOOP):有3个参数分别是SendLevel、RetLevel、DryLevel。

(ZNR)有3种可选:ZNR、Noisegate、DirtyGate。我比较偏好第一个。

(PRE AMP)组有23种可选。我就不一一列出了,Fender、Vox、Roland、Hiwatt、Mesa Boogie、Mashall、Hughes & Kettner、Diezel Herbert、Engl、Peavy以及一些著名的单块模拟,甚至Centaur都有……还有几个单块和音箱的组合。值得一提的是,G9有几个整套的前级模拟,Mesa Boogie Dual Rectifier\Hughes & Kettner\Diezel Herbert都是各有3个通道的,另外比较好用的有ENGL、Peavy 5150、Marshall的几个经典型号以及ZOOM自己做得很好的Z系列。Clean和Overdrive类的也比较多,动态确实很好,我很喜欢就是了。

另外,这两个12AX7管子确实很有作用,AECELERATOR的Tube和Solid State可以调整输入时的电子管和晶体管的比例,ENERGIZER的Tube和Boost可以在输出时把吉他的声音推到前面。这两个电子管的设置不能够随音色保存,要提前预设好。

(EQ)的6段分别为:Bass 160Hz; Low-Mid 400Hz;Middle 800Hz;Treble 3.2kHz;Presence 6.4kHz;Harmonics 12kHz 每个都是 正负12dB可调。

(CANINET):箱体模拟有3个参数,Mictype可以选动圈和电容、Micposi可以选3种麦克的摆放位置、Depth有三个档位,选0也有箱体的声音。ZOOM的定位在于前级模拟,不太注重这个,我也很少用。我自己用的后面单说。


G9的周边?我一向认为ZOOM做周边效果是长项,尤其是立体声类的效果,这次也不例外,容我细细道来。

(COMP)组,有3种可选:Compressor、Rack Comp、Limiter。

(WAH/EFX1)组,有13种可选:AutoWah、A-Resonance、Booster、Tremolo、Phaser、FixedPhaser、RingModulate、SlowAttack、PedalVox、PedalCry、MultiWah、P-Resonance、Octave。

(MOD/EFX2)组,有21种可选:Chrous、ST-Chrous、Ensemble、ModDelay、Flanger、PitchShift、PedalPitch、Vibe、Step、Delay、TapeEcho、DynamicDelay、DynamicFlang、MonoPitch、HPS、PdlMonoPitch、Cry、ReverseDelay、BendChrous、CombFiler、Air。


(Delay)组,有7种可选:Delay、PingPangDly、Echo、PingPangEcho、AnalogDelay、ReverseDelay、Air。有4个可以调到5000ms。

(Reverb)组,有12种可选:Hall、Room、Spring、Arena、TiledRoom、MordernSpring、E/Reflection、MultiTapDly、PanDelay、PingPongDly、PingPangEcho、AutoPan。

上面这几个组可以调整在效果链中的顺序,说明书上给了4个例子。

而组内的每个效果至少有4个参数,有的还另外有子菜单,而且参数范围很大。

(Tuner)的功能也比较强大,7种调音模式:Guitar、Bass、Open A、Open G、 Open E、Open D、DADGAD,第一种模式有7弦,还有些细微的参数。


使用方式?我一般都是把G9当前级用,把Gain SW调成+4dBm ,真实的Mashall、Peavy、Laney的4X12箱体都接过后级;在星光现场演出时的Mashall和Hartke是接前级,把Gain SW调成-10dBm 。Clean 圆润干净,Dis 的音色的动态和真实性,Overdrive 的细节在合成里都是相当不错了,我用合成就是为了演出方便,音色能保证一致性。

有一个Amp Select Function很有用,Front是用来接前级的模式,Combo R1是接Roland JC-120的后级(Power Input),Combo R2是接Fender combo的后级,Stack R是接Mashall分体的后级的模式,我一般用Stack R。

每个音色有两个通道,这样每组的5个音色可以选成10种前极模拟和均衡,很方便的。


三维踏板?编程功能很强大,还没研究透彻。我一般只把左边那个设置成音量踏板,右边那个Wah-Wah和Pitch,但是……右边那个很少用。

G9很结实,我183的身高,体重172,好几次演出都几乎单脚站到音量踏板上面了,一直没出过问题。

我也很喜欢G9的立体声音色,如果你仔细研究英文的原厂说明书,还是会发掘出好多有意思的东西,比如说我喜欢用的 Tape Echo和Pan Delay……


箱体模拟?我基本用不着,因为演出或排练的时候都会有两个4X12箱体。在家练琴?我只用 百灵达GDI21 + PreSonus TubePre电子管话放 进 调音台 从 监听音箱 出来,仅此而已。


USB录音?这时的G9成了音频接口,16bit\48kHz,有点低,我宁可用我的Mia MIDI,赠送正版的Cubase LE,这个倒还不错,支持下正版!


其他?有一点相当郁闷就是,ZOOM G9.2tt 重达 5.5 kg(金属外壳的份量不小),而且用Warwick的Line6大踏板包才装得下。即使出去排练有车,也建议体力有问题的者慎用。

洋洋洒洒,写了这么些我暂时认为必将重要的,还真有点累,04年来的GC,除了潜水就是回复别人的问题,帖子发的不多,今天有心情写了篇G9的介绍,给感兴趣的朋友们参考下,也欢迎真诚的讨论。有关于G9或VAMP2(也算是资深用户了,尽管现在已经卖掉了)的使用问题我都可以回答,实在有答不上来的,一起研究吧。

有不喜ZOOM的朋友,就请飘过吧,因为我长期使用过的综合效果器里面,只有ZOOM 505II,Behringer V-AMP2 ,顶多算上ZOOM G9.2tt,对其他品牌没有什么发言权也不方便参与讨论,人在不同的阶段总是要有所选择的,尽管我不迷信任何一个品牌。

:)

关于我乐队的Demo……失真部分是我一年前用Behringer GDI21仓促录的,我很清楚问题在哪里,以后会改进,喷子就请绕过吧。
发表于 2007-12-2 01:15:34 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
可以加精了,很不错,用过GT-8,虽然没用过G9,但是我感觉比GT-8应该更实在一些,毕竟市场竞争摆在那里.
发表于 2007-12-2 01:22:34 | 显示全部楼层
GC视频号
^13 ^13 ^13 ............先顶再看
发表于 2007-12-2 01:27:16 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
顶LZ,我也喜欢G9.一是因为我用过G2.1U.知道ZOOM的声音什么样~~配我的恐龙韩产音箱声音相当好
二是因为它出的比GT8晚,,数码的东西,,我永远相信最新的,三,别说它的真空管没用,不信的话问问看,哪个音色迷不希望有个前级润色~四,以前我老喜欢GT8了,但是~~~用的人太多,没个性了~~~:) :) :)
发表于 2007-12-2 09:57:20 | 显示全部楼层
lz写的文章不错~~~我也用g9。。。真的。很多人动不动就拿视听来比较。。。多多少少不客观
发表于 2007-12-2 10:18:28 | 显示全部楼层
^9 ^9 绝对要顶
发表于 2007-12-2 10:28:45 | 显示全部楼层
冰箱在冲2万了
发表于 2007-12-2 10:56:40 | 显示全部楼层
支持ZOOM,支持楼主!:) ^13
发表于 2007-12-2 12:20:36 | 显示全部楼层
无论如何,我要先顶楼主!楼主是个有心人,我的G9目前还在研究中,先在楼主这里学习学习了!
发表于 2007-12-2 13:09:44 | 显示全部楼层
5.5KG...重量是有点恐怖...G9看着也YY,音色没用过只能打个?
发表于 2007-12-2 13:40:56 | 显示全部楼层
我问一下g7和g9有多少差距??
发表于 2007-12-2 15:08:56 | 显示全部楼层
原帖由 摇滚钢琴手 于 2007-12-2 01:15 发表
可以加精了,很不错,用过GT-8,虽然没用过G9,但是我感觉比GT-8应该更实在一些,毕竟市场竞争摆在那里.


我觉得跟GT8的商业宣传成功有很大关系
发表于 2007-12-2 19:42:03 | 显示全部楼层
写得很好。。。但是你还没有说音箱模拟有多少个,好用不。
还有,你演出的时候是怎么连接的,这个效果器挑音箱么?
发表于 2007-12-2 19:49:42 | 显示全部楼层
我很希望你详细地回答我的问题。因为我在G9与GT 8之间犹豫好久了。犹豫的原因就是我很喜欢GT 8的音箱模拟,提前谢谢您了~~

还有一个问题就是我想用一个G9+一个百灵达DI直接上调音台,您觉得可以么(我没有好音箱,穷学生一个)。
 楼主| 发表于 2007-12-2 22:40:34 | 显示全部楼层
回Amok:我只知道G7比G9少一个电子管、少一个踏板,具体内部的差别我还真不了解,还没用过G7。

回乖乖川:箱体模拟是可以预设的,我不知道是总共只有一个,还是根据前级的不同每个预设都不一样,说明书也没有写。至于是否好用,挺好用的:设置简单、听起来也不错,但肯定没真实的箱体有冲击力就是了(我很喜欢在4X12箱体前面弹Power Chord把空气振动起来的感觉)。

我帖子里写过——有一个单独的箱体开关(CANINET):箱体模拟有3个参数,Mictype可以选动圈和电容、Micposi可以选3种麦克的摆放位置、Depth有三个档位,选0也有箱体的声音。ZOOM的定位在于前级模拟,不太注重这个。

简单说,你想家庭录音、直接调音台(非平衡通道),可以:打开箱体开关就是了(可以保存,有上面3个参数可以选择)。

我不认同“挑音箱”这个词,我自己也没有好音箱,但演出、排练总会有两个分体式的吉他音箱可以用(我乐队只有一个吉他手,因为我喜欢这样)。

我的演出设置:调整好总输出的音量,把Amp Select Function设置成Stack R,把Gain SW调成+4dBm,不开箱体模拟(设置一次就好了,记得保存,以后演出如果设备变化不大就不需要改动)输出分左右声道分别进入两个4X12箱体的后级(接FX Return)。这样的话,音箱本身的前级就被绕过了,音量、均衡……都用你的效果器来控制,音箱上的前级(包括均衡、音量)都没有用了。

最后一个问题:打开箱体模拟(Cabinet),DI根据你的需要配,如果舞台不大,倒不如把Gain SW调成 -10dBm 进 调音台 非平衡插口。如果是大型演出或录制电视节目、而且又没有吉他专用箱(这种情况似乎只有国内存在),调音师一般也会给你一个DI让你接(基本不需要自带)。

还想说的就是:如果设备太差的演出场地,还不如不去演出。否则演出效果不好,只会砸自己乐队的牌子。
发表于 2007-12-4 08:54:51 | 显示全部楼层
楼主这篇文章写的太好了,
我也是跟乖乖川一样在G9与GT8之间不知所措的那种人,不过也是最近突然开始明白电子产品永远是越新的越好.所以开始倾向G9了.
我之前试过G9就是大略的试试出厂音色了.当时没有太心动,三唯塔板的确不错.
我现在用的GT6想换了.真不知道是GT8还是G9.身边有用GT8和G9的朋友,特别我老师还是用GT8转G9的,他们都各自推荐我他们自己的效果器,我也糊涂了.
其实我对GT8到是也明白,因为毕竟是用GT6过来的人了,我对GT6的音色不满意,但是我也知道GT8能提升好多,因为对GT6用过GT8也知道一些使用方法了.但是我看GT8觉得似乎有点过时了.但是它音色和功能的强大,音色调节的细腻,(BOSS系列的东西调节起来都是123456789 10,我听有人说过G9是二四六八十的调节?是吗?)我一点都不否认,还有箱体模拟这一块.这都是让我觉得不错的地方.
其实我这人对效果器的要求就是,希望它能上下有余.重要能重起来,轻也能有味道,我不喜欢DIGITECH也是因为轻的那一方面不够细腻.所以只在G9与GT8之间寻觅了。我现在跟一乐队玩的是朋克新金一类的东西,有时候真是为失真犯愁啊,经常被人说我的音色塑料味,太躁了,其实脸上挺挂不住的。但是一毕业以后或者说将来我也就是想在家里弹弹FUNK BLUES一类的东西,这次换GT8或G9是想换了以后就不换了,可能我的人生中也就这么一次机会了,将来毕业了工作了也没心情了。
我了解了一些GT8能做出不错的音色,因为用GT6也知道GT8的轻音色方面不错.特别FX1和FX2可以重复叠加了.
我对G9最大的疑惑就是不知道能不能做出很紧密很结实的失真.或者可以说比较冲的失真.SOLO的音色应该没的说了.但是不知道RIFF的感觉怎么样?我想失真方面应该也是大家对ZOOM最怵的地方吧??我也是对这点太担心了.人人都说ZOOM的失真塑料.
请楼主说说啊.

^6 ^6 ^6 ^6

[ 本帖最后由 天台流浪 于 2007-12-4 08:56 编辑 ]
 楼主| 发表于 2007-12-4 12:48:32 | 显示全部楼层
回复 天台流浪:

GT-8我确实没长期用过,BOSS的合成以前接触过GT-3、GT-6和ME-50(这个似乎没传说中的那么差),但我还不够资格给它们写评价。

G9的效果参数调节是这样的:
有0-10的,有-10到10的,有2-100的,有0-100的,有1-50的,甚至还有1-5000的(Delay里的Time),都是以1为单位调节的,你试试就知道了。

G9的效果每一组都可以叠加,而且可以调整效果链中的顺序,你仔细看帖子:(COMP)  【(EXT LOOP) - (ZNR) - ( PRE-AMP) - (EQ) - (CABINET) 】 (WAH/EFX1)   (MOD/EFX2)   (DELAY)   (REVERB)

最后再说说ZOOM的失真,我自己也比较在乎的:结实、紧凑、冲绝对没问题,前面说过G9 有两个代言人(G9的代言总共6人)都是金属类乐队的吉他手,Arch Enemy Michael Amott Angra Kiko。有两个12AX7是可调的,Tube会影响失真度。而本身的前级模拟里面,也有很多比较冲的选择:Mesa、Engl、Mashall、Hughes & Kettner、Diezel Herbert、Peavy,还有ZOOM的Z系列(非常有力)。

关于失真有塑料味的说法:我强烈建议你买几条上好的音频线,我自己用 Gryphons单芯铜线 和 Neutrik接头 做了3条4.5M的线演出用,声音的通透程度有明显的提升,而且噪音几乎不在我的考虑范围。ZNR的降噪也很好。至于有人说ZOOM塑料,是因为他们大多数人只用过产于上世纪90年代初期的ZOOM 505II,作为数字效果器来讲,这个确实已经退役了,没必要拿出来比……而且这些人用的时候恐怕也没接过好琴、好音箱、好线、好琴弦,甚至他们听力、演奏水平我也表示怀疑。

我个人也很不喜欢ZOOM 505II……但不可否认这个东西当时让我学会了好多。
即使是现在的新手,我也不建议买旧的数字效果器,因为声音的真实度时可以衡量的:

下面是ZOOM 505II的一些数据


A/D converter : 16 bit,64 times oversampling
D/A converter : 16 bit,8 times oversampling
Sampling frequency : 31.25 kH
但是谁也不能因为这个曾经世界销量第一的退役产品来随意评价ZOOM品牌现在的能力。:)

对了ZOOM G9 有官方编辑软件

p_editor.jpg


从官网找来几个图:

EQ时的LCD:

      eq.jpg


12AX7电子管

      parts.jpg


ENERGIZER(比G7多出来的一个12AX7电子管)

      energizer.jpg


三维踏板(比G7多出来的)

       pedal.jpg


新的数字处理芯片ZFX-3和数据

       zfx3.jpg

graph.jpg


赠送的Cubase LE软件,支持正版!

       cubase.gif


最后来张全图,很数字化的感觉:

       front.jpg

[ 本帖最后由 无敌蜘蛛手 于 2007-12-4 13:22 编辑 ]
发表于 2007-12-4 13:02:01 | 显示全部楼层
好!~^13
发表于 2007-12-4 17:10:18 | 显示全部楼层
;) ;) 谢谢您了~~留个QQ号吧~~
头像被屏蔽
 楼主| 发表于 2007-12-4 21:32:49 | 显示全部楼层
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽
发表于 2007-12-4 22:43:49 | 显示全部楼层
用过了。。。金属的音色还不如Digitech RP350。。。。。
发表于 2007-12-4 22:53:00 | 显示全部楼层

回复 #21 雪掩寒刀 的帖子

那是你不会调^12 ^12
 楼主| 发表于 2007-12-7 23:23:59 | 显示全部楼层
贴两个代言人的图……也是我比较喜欢的两个吉他手

来自 Arch Enemy 的 Michael Amott

amott.jpg


Angra 的 Kiko

kiko_p.jpg
发表于 2007-12-9 04:29:32 | 显示全部楼层
好帖子再顶一下!
发表于 2007-12-9 11:32:43 | 显示全部楼层
原帖由 雪掩寒刀 于 2007-12-4 22:43 发表
用过了。。。金属的音色还不如Digitech RP350。。。。。


你肯定没好好调。。。我用g9就能做出很冲的极端音色。。。
我的琴还是ibz得。。不太适合玩金属。。。但是我敢说绝对比rp350强
发表于 2007-12-9 11:35:13 | 显示全部楼层
原帖由 天台流浪 于 2007-12-4 08:54 发表
楼主这篇文章写的太好了,
我也是跟乖乖川一样在G9与GT8之间不知所措的那种人,不过也是最近突然开始明白电子产品永远是越新的越好.所以开始倾向G9了.
我之前试过G9就是大略的试试出厂音色了.当时没有太心动,三 ...


的确是人人都说。。。就连我们这那帮没用过zoom得孩子也都说。。。zoom得失真怎么怎么不好
怎么怎么塑料。。。他们连505都没用过。。。都是上gc听那帮所谓的高手们说的
发表于 2007-12-9 12:46:54 | 显示全部楼层

回复 #17 无敌蜘蛛手 的帖子

这位大哥~我不太懂线,我现在经常在淘宝和网上想寻求一些好的音频线,主要是散线,我见过GC上面有人自己DIY线了出来卖,我想自己买来线自己做,我现在自己有两根线,一根是FENDER的5米那种网格线,另外一根是汕头那边一个叫HAIZHUANG的厂子出产的,线还特别粗,以前我这跟线的头坏了,想重新找头,找了很久没找到,前两天在淘宝上找到有怪兽头,买了两个怪兽的来,居然那个头还细,我都无奈了,那个怪兽头应该有0.7CM,我的线应该有0.8,我看屏蔽方面应该还可以,请教这位大哥平时买线在哪能买到啊?
 楼主| 发表于 2007-12-10 13:47:03 | 显示全部楼层
Gryphons 线 丹麦的牌子,设计理念是尽可能地还原音源和准确重放。我自己用声音通透多了,尤其是音符的清晰度。
http://www.gryphon-audio.dk/

国内真品怪兽头根本就不好买,进货的人都说假的太多不敢进,所以我才选择 Neutrik 接头,这牌子也很有名的,发源地是 列支敦士登,在中国有子公司,这个比较容易买到。
http://www.neutrik.com/

我自己找熟人订做的,至于你怎么买我就不知道了。我也不是很懂线,但是我明白好音频线的重要性。吉他线虽然不一定是越贵越好(比如单芯和双芯的差价,吉他线最好用单芯,但一般双芯的贵),但总体来说,有一定价位的,确实会让你的声音听起来更清晰。

Fender的线给我印象不好,用过好几种都不好
发表于 2007-12-18 01:01:07 | 显示全部楼层

讨厌那些瞎B扯淡的人~~

塑料个鸟~~~~我用过G2..那个金属也够冲死你~~吗的~~说ZOOM 不好的~~
  啥效果器都没有绝对的好~~自己玩自己的~~~一人一种玩法用法感觉法欣赏观念~~别扯那么多~~
  多交流经验少瞎放屁~~~~没505哪来的G9  ....     
     从小做起~~~~!!!说话多动些脑子~~
我现在用G9..很不错!~~~不买GT8  ~~因为我用过~~没啥意思~
  个人感觉问题~~!~~
发表于 2007-12-19 15:38:09 | 显示全部楼层

回复 #28 无敌蜘蛛手 的帖子

你说的这个线和头在中国哪里可以买到呢?
发表于 2007-12-19 16:45:23 | 显示全部楼层
可以加精的好帖! 呵呵。G9没用过,听楼主介绍了解一些了。
觉得G9设计的挺漂亮的,没想到这么重。 不过看上去这家伙应该很长。如果两遍都有踏板的话,两脚要分别控制两个踏板。好像做双脚交替跳跃运动,会不会形象不佳?呵呵。^144" />
 楼主| 发表于 2007-12-19 23:42:36 | 显示全部楼层
音量踏板我用得比较多,右边那个除了Wah一般都只需要偶尔踩一下,没那么夸张,多一个可控的,方便演出而已

而且演出的时候脚下都有返送的音箱,说实话,观众能看到效果器的几率都不高,更别说我踩踏板了

值得一说的是,G9很结实,金属外壳、金属脚钉,踏板也很结实
发表于 2007-12-20 19:41:25 | 显示全部楼层
我也喜欢9啊,句是没那多钱同时用于好几样^19
发表于 2008-1-8 01:54:31 | 显示全部楼层
请问楼主现在G9 什么价格啊?还有在网上那家琴行买最好啊?楼主能不能推荐一个网站啊~???
我也一直在G9和G7之间徘徊了好久~~
发表于 2008-1-26 00:06:37 | 显示全部楼层
^13 ^13
发表于 2008-2-29 12:40:02 | 显示全部楼层
G9  我喜欢
发表于 2008-4-6 17:26:37 | 显示全部楼层
DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
发表于 2008-4-6 19:57:42 | 显示全部楼层
等我买了两双的琴肯定上块G9
发表于 2008-4-11 03:28:09 | 显示全部楼层
我顶了,今天刚收到的G9,对于我来说开始有点一头雾水了,不知道支持音色下载吗?没中文说明书,研究起来有点困难,呵呵,外形很漂亮,很喜欢,就是重了点,各位大哥有谁卖能装下它的包,现在还是好好学习天天向上!
发表于 2008-4-11 03:47:44 | 显示全部楼层
超快的音色切换速度,这个挺重要的。我的那个GNX2切换音色之间的停顿挺让人恼火,不过我不会再换什么合成效果器了。
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