其实欧洲价格也不贵，比较一下，这里不便宜

jizecn

以前有种印象，凡是提到欧洲的价格，大家都会说很贵。其实不然，今天找了几个网站比较了一下，发现这里和海巍一点都不便宜，很多产品甚至贵出不少。。。
嗬嗬，随便发发牢骚，愿意发牢骚的也发发吧。。

举几个例子, 汇率按照15 到 16浮动来算，

Roland Cube-15X 吉他音箱  ￥1100元
英国：£59 x (15 -> 16) = 885 -> 944

Marshall AVT20X 吉他音箱  ￥3900元
英国： £149 x (15 -> 16) = 2235 -> 2348

吉他的价格，抵挡的琴似乎国内有优势，但高档的，有时候 很难讲。
这两个例子是我随便找的，可能不够典型，呵呵，作为参考吧！多了就不举例了。当然大多数来讲，英国还是贵不少的。
^5
不清楚是欧洲东西降价了，还是国内价格太贵了。

[ 本帖最后由 jizecn 于 2007-12-16 22:17 编辑 ]

fixxxer

国内贵的只是少数，大部分东西的价格在欧洲高的多

simonsimon

^19 欧洲包括英国在内吉他周边产品卖的多贵啊。有的吉他都快那边卖500美元，这边卖500欧元或500英镑了^19 。。。主要是进口税较高。。。没办法^16

jizecn

的确是这样。但是无意发现这几个东西并不贵，所以发个帖子。当然，我不是说英国东西便宜，但是说似乎差价没有我以前感觉那么大了。
英国网上买东西，比如我刚找的价格
PRS se cumstom(£385)  
roland cube 15x(£59)  
live 6 pod 2(£89)
价格上不算贵了，国内我不熟悉，但只从这里搜到的和海巍网站的价格看，好像也不便宜。
这些价格不是最合适的,但比较便宜了。似乎楼上的也在英国，这个时间还在线。。:)

Possessed

LZ你看看XTlive和GT8在欧洲多少钱:) ，能吓死你

fixxxer

楼上这个反例举得好！！

fuzztaximan

买二手的很划算. 而且品种齐全.

simonsimon

原帖由 jizecn 于 2007-12-17 08:21 发表
的确是这样。但是无意发现这几个东西并不贵，所以发个帖子。当然，我不是说英国东西便宜，但是说似乎差价没有我以前感觉那么大了。
英国网上买东西，比如我刚找的价格
PRS se cumstom(£385)  
roland c ...

呵呵， 是哦， 我也在大不列颠。。^7 ^7

jizecn

不知道国内多少钱，还是参考海巍和这里的价格，

xt live,是这个吗（不好意思，不是很熟悉具体型号）？

我找了个价格 £249 x 15 = 3750
http://www.projectmusic.net/line-6-pod-xt-live-1996-p.asp
还有一个我觉得普遍便宜的 £254,
http://www.imusician.co.uk/musicstore/s24210/0/Guitar-Effects/LINE-6/Line-6-Bass-Pod-XT-Live/details.aspx?&IsSearch=y&pageindex=1&CatId=164&comp=y

可以通过一个专门的网站拿到5%cash back，就是95折，哈，就是 £241.3 x 15 = 3619

海巍价格                    : 3580元
这里：3250

GT8,？


£229 x 15 = 3435
http://www.projectmusic.net/boss-gt8-1571-p.asp

245.99 x 95% x 15 = 3505
http://www.imusician.co.uk/musicstore/s17082/0/Guitar-Effects/BOSS/Boss-GT-8-Guitar-Effects-Processor/details.aspx?&IsSearch=y&pageindex=1&CatId=164&comp=y
这里 3500，
http://shop.guitarschina.com/goods.php?id=115


总体来讲，我个人的感觉是近年来国内的东西变得贵了不少，英国的反而便宜了很多。
虽然还是有差距，但是已经不算多了。要是3，4年前的英镑汇率，1：10左右，反差就大了。

大家不觉得东西已经很贵了吗？欧洲这么高的税，都已经跟国内价格接近了。奇怪，咋都不愿意承认呢？^111" />

原帖由 Possessed 于 2007-12-17 18:03 发表
LZ你看看XTlive和GT8在欧洲多少钱:) ，能吓死你

[ 本帖最后由 jizecn 于 2007-12-17 23:11 编辑 ]

jizecn

什么话？哪跟哪？^16

原帖由 szblues 于 2007-12-17 17:57 发表
没钱就别买

fixxxer

楼主啊，就算再怎么便宜，也就仅限于这几个大众的不能再大众的或是快被淘汰了的东西上。你怎么不去对比一下那些高端货的价格？欧洲的这几本吉他杂志上面的广告我成天看，怎么就没见Gibson, Mesa, ESP, Marshall 这类的东西比国内便宜呢？对事物进行观察比较时要看全局，总抓着一些边边角角的例外有什么意思呢？如果你觉得那些东西便宜，何不买一打拿回国内，在海葳旁边卖个痛快，算是能达到你的目的了吧？

jizecn

原帖由 fixxxer 于 2007-12-18 00:09 发表
楼主啊，就算再怎么便宜，也就仅限于这几个大众的不能再大众的或是快被淘汰了的东西上。你怎么不去对比一下那些高端货的价格？欧洲的这几本吉他杂志上面的广告我成天看，怎么就没见Gibson, Mesa, ESP, Marshall ...

您真有个性。服了。。。我的目的？地球人都知道从中国倒东西到欧洲赚钱，我疯了？
再说这么说，我也没有诋毁海巍，它只是一个很典型的中国吉他店，价格公开，而且公认公正的。所以拿出来比较一下。在加上，欧洲的店对它不构成任何威胁，所以比较一下无妨。你说呢？
不用拿几本杂志在这说事。杂志有便宜的吗？看来这位兄弟似乎不知道怎么找便宜东西。
而且我只是明确一点就是欧洲没有那么贵，我从来都没说欧洲便宜。看明白了。我在英国很久了，价格的差距，不光是吉他，是越来越小。我想说的是中国的物价在涨，赚着人民币的兄弟们买琴好像没什么明显价格优势了。
算了，不跟你说了。说多了你也不愿意去理解。
服了。。:Q

[ 本帖最后由 jizecn 于 2007-12-18 00:40 编辑 ]

fixxxer

也许英国的乐器零售价是越来越便宜了，但英国并不代表整个欧洲。有时间你可以去看看其他西北欧发达国家的零售价，没有哪个比国内便宜的。南欧就不用看了，经济状况是另一回事，行情也不一样。

jizecn

原帖由 fixxxer 于 2007-12-18 00:51 发表
也许英国的乐器零售价是越来越便宜了，但英国并不代表整个欧洲。有时间你可以去看看其他西北欧发达国家的零售价，没有哪个比国内便宜的。南欧就不用看了，经济状况是另一回事，行情也不一样。

哦？原来兄弟在北欧，难怪。北欧，物价出了名的，了解了。呵呵
不过，你上面说的倒是真的，很多高档的产品的确还是很贵。我发现要不就是很高档的东西，或者很抵挡的东西，在英国还是比较贵。中间档次的似乎差的不多。
英国不算西欧发达国家吗？据我了解，英法德的价格一般比较相似。
在欧盟国家范围内买卖，是不会加关税和消费税的，所以欧洲各国的物价相似。当然，北欧可能比较特殊。
算了，不讨论这个话题了，跑题了，会被版主删贴的。:)

[ 本帖最后由 jizecn 于 2007-12-18 01:33 编辑 ]

扬旗

LZ就是随便说说国内外价格差距在他从现实看来有多大,我觉得没什么啊,和气,和气,谁也没影响谁财路,不打架啊~

stroszek77

楼主说得有道理的
今年国内物价涨得厉害，不光是乐器，唉！！！

fixxxer

人民币升值了，可以说是对外升值对内贬值，所以物价会涨。
回楼主，我不在北欧，那里还真去不起，尤其是挪威，呵呵   英国当然是发达国家，我想说的是英国以外的其他西北欧发达国家里的价格行情。说到德国，算是相对便宜的国家了，各种税率至少比荷兰要低很多。所以说，住在德国的话可能买琴需要的银子会少一些^9 ^9

navice_ft

你们说的不包括法国吧？这里的东西贵的吓死人·····················POD XT LIVE，号称最便宜的399················

陶瓷清爽

欧盟成员国间是没有关税
但死也得交消费税，从来没有听说过免消费税的

法国的是19.6%的消费税。
是西欧里非常高的。

德国东西稍微比法国便宜些，
西班牙和意大利东西还算便宜。

英国的东西不好说，就乐器而言，我觉得普遍还是挺贵的。
楼主说的确实是一定的问题。
国内很多进口乐器商品的价格和欧洲一个价格。
从收入水平上来说是不公正的。

但从国情看又是合乎逻辑与现状的。

没办法啊。
你知道19.6%的消费税是个什么概念吗？

Possessed

XTlive和GT8有多少人会在海威，GC买呢？？？就算在这买，你以为成交价就和网站标价一样么？？？中国可以讲价的，你在看看欧洲

jizecn

原帖由 陶瓷清爽 于 2007-12-18 10:28 发表
欧盟成员国间是没有关税
但死也得交消费税，从来没有听说过免消费税的

法国的是19.6%的消费税。
是西欧里非常高的。

德国东西稍微比法国便宜些，
西班牙和意大利东西还算便宜。

英国的东西不好说， ...

没完了，都？我就跟你们继续说道说道。

可笑，VAT谁不知道，刚听说过消费税就在这里显摆。消费税只需交一次就够了，你在法国买的东西，寄到英国来你问他是否要交VAT？相反也如此。你去打听一下。欧洲VAT最高的也不是法国，英国是17.5%, 爱尔兰更高，比法国高。法国我也去过，物价，吉他不熟悉，房子倒是便宜得多，呵。欧洲价格贵不完全是由于VAT，还有其他很多成本问题，比如人力和房租之类基本的，还有各种名目的纳税。如果在网上买东西的话，还是可以找到一些实惠的东西的。

我再说一遍，打住吧，谁也很难说服别人。重申一遍，我也没说欧洲比中国便宜。我只是说国内物价不低了。当然前提是在欧洲找到合适的地方买东西。
如果欧元和英镑相对人民币汇率不这么高的话，你算算，中国的东西还算便宜吗？(我是说相对几年前的价格)

这里人是不是都吃了呛药了，上来火气都不小，就要教育别人。


还有回复一下另一个兄弟问题，你举出两个例子，我就是有兴致看看到底差价有多少，于是列出价格，还有一位帮腔说反例举的好。我回复了，你们俩口气又变了，一个说这些是老掉牙的产品，要比就比高档货。另一个又说haiwei价格不算便宜。
看清楚了，我是说我拿的是这里的价格来比较，是公认的可靠的店的价格。
如果你列出几个高档货，我也会比较一下，也许我找不到便宜的东西，但我也一样会列出来的。没必要非要争出个谁对谁错，世上本来就不只有黑和白。

我想也许可能是我这个标题起的不合适，让人认为我在说gc和highway的坏话，或者以为欧洲更便宜。。。麻烦不要误解。

[ 本帖最后由 jizecn 于 2007-12-18 12:02 编辑 ]

ltg

说的是价格差距，国内的东西真是贵了不少，特别是今年。

dahhanny

人家陶瓷好歹是法国混得。。。^14

陶瓷清爽

谁要和你争啦。。。汗死。没谁和你争，是你自己和自己过不去
你自己总把别人的观点想象成在和你对立

我在法国也呆不少年了
在牛津大学做过半年的实习
我那时候在巴黎六大读DEA

似乎我出国前英磅对人民币就1：14了，1：10恐怕要回到20世纪才可以。

欧洲谁说不能讲价了。报价是一个价，实际交易又是另一个价。在哪儿都一样。

英国房子是全欧最贵的，但我也没说法国的消费税是全欧最高的。我也没说要重复交税。请您不要断章取义添油加醋的。
我不想和你争什么。有时候，很多东西大家心里都明白，歇斯底里的就不好了。没谁教育谁。但总是有些人想被教育。

这年头儿，谁还照标价买东西，不是智障就是大款。

没人想和你争什么。我也不是针对你回复的贴子，干嘛总想着要对付别人呢。
都是说者无心，听者有意。
你又何必在意呢。

海巍的IBANEZ的高档琴我敢说绝对比欧洲便宜很多。
EPIPHONE也比欧洲便宜。
法国的英产MARSHALL和ORANGE比英国便宜。美国进口的东西也比英国便宜。

买棵生菜，法国要1欧，英国要1磅。我没觉得英国哪里东西便宜。

唯一让人欣慰的是，那里的学校很好毕业，如果比较不走运，没毕业，也有大把的文凭可以买。

fixxxer

合着法国的消费税比荷兰还高%0.6，真要了命了..........算了，懒得讨论这些事了，不管贵还是便宜，反正该买的时候少不了花银子

jizecn

原帖由 陶瓷清爽 于 2007-12-18 12:14 发表
谁要和你争啦。。。汗死。没谁和你争，是你自己和自己过不去
你自己总把别人的观点想象成在和你对立

我在法国也呆不少年了
在牛津大学做过半年的实习
我那时候在巴黎六大读DEA

似乎我出国前英磅对人民 ...

我看是你急了吧。最后弄到开始贬低英国的学位了。哈。。
大学不用你来评，好坏有专家评。

看清楚了，说可以讲价的那个人不是我。。。

我也没说法国贵，我说的都是法国便宜。但是我也承认了我不了解吉他的价格。

英镑的价格3，4年前是很低的。在之前一般可能是13左右。

再说，我在英国大学里工作。英国学位也不是那么容易混的。你去给我买个牛津学历来，我瞧瞧？巴黎7我也去过，学校不错，据说是当年居里夫人的实验室，我的项目合作伙伴。哈哈。
算了吧。握手吧。^7，如果你不介意的话。我只是想讨论一下，没必要争出个高低。如果英国物价便宜，或者法国有便宜的，大家为啥不能互相通知，互相帮忙呢？

[ 本帖最后由 jizecn 于 2007-12-18 12:33 编辑 ]

jizecn

原帖由 fixxxer 于 2007-12-18 12:15 发表
合着法国的消费税比荷兰还高%0.6，真要了命了..........算了，懒得讨论这些事了，不管贵还是便宜，反正该买的时候少不了花银子

这倒是实话。^10 没办法

陶瓷清爽

我记得德国和意大利也是19%的消费税。

不过这边进口美国货，都特贵。

阿母斯特丹那边的鸡都可以给开中文发票。。。
今年不去挪威了。太冷

明年春天去埃及玩。现在正在筹划中。
这点就很好，欧洲和北非很容易去。
美国也不贵，机票从这边到芝加哥的便宜的时候340欧就可以买到往返的。

要说还是美国好，除了大城市黄金地段之外
从房子到一般日常生活的东西，什么都那么便宜。。。税又那么低。
挣得却不少。
一般年薪在5万美元以上的就基本可以列到美国中产的低层里去了。

Possessed

thomann可以讲么^12

jizecn

原帖由 陶瓷清爽 于 2007-12-18 12:31 发表
我记得德国和意大利也是19%的消费税。

不过这边进口美国货，都特贵。

阿母斯特丹那边的鸡都可以给开中文发票。。。
今年不去挪威了。太冷

明年春天去埃及玩。现在正在筹划中。
这点就很好，欧洲和北 ...

你好像跑题了吧。荷兰的鸡开发票的故事看来地球人都知道了。哈。

美国是好，购物好。不过美国贫富差距也很大，相比福利不如欧洲，有些洲很差，看看一次飓风把他们弄的，过那么久了还没恢复。呵呵。

陶瓷清爽

^9 ^9 ^9
七大是偏医学的
去年已经和六大分开了

我急什么。也不关我什么事。
我说的都是事实
包括这边的有名的商校HEC ESSEC等
也都是很容易毕业的。
反而公立大学很难。

英国针对本国学生，还算比较严格的。对于其他外国学生，无敌的松。
澳大利亚和新西兰更是松得一塌糊涂。
加拿大稍微好些。美国的参差不齐。

不过我感觉，都比中国的高等教育强。

牛津的硕士升学率差不多能到50%
这边好些的公立大学硕士升学率到不了20%~25%
研究性质的更是如此。
博士很容易申请，但是毕业就非常难。
英联邦国家的理工科博士，最次的，混够年头，把报告交上去就可以了。
这边，你得出成果。报告要由陪审团审核，提交答辩讨论委员会。
然后在答辩上通过之后，他们再考虑是否给你文凭。
（交换生不在这些里面。对待交换生的要求和条件太低了。。。当然发的文凭也有区别）

我的一个同学比我晚出去一年，在谢菲尔得，去年硕士毕业后都开始工作了。而且还直接提供PHD的机会。


国内有些东西卖得确实贵。所以我才回贴说这个事。
并不是针对谁。
因为很多因素，在价格上和欧洲零售价持平，显然是不对的。
但，这就是中国。这就是生活。

中国人只要能有口饭吃就可以了，不像西方国家，天天喊人权，天天搞罢工。
^9 ^9 ^9
不同世界，不同社会，不要这么比。一点儿意义都没有。

陶瓷清爽

原帖由 jizecn 于 2007-12-18 20:37 发表


你好像跑题了吧。荷兰的鸡开发票的故事看来地球人都知道了。哈。

美国是好，购物好。不过美国贫富差距也很大，相比福利不如欧洲，有些洲很差，看看一次飓风把他们弄的，过那么久了还没恢复。呵呵。

中国贫富差距也大啊，可以说更大

我以前就写过关于中国的基尼系数现状引发的社会问题的报告
痛斥像张五常，厉以宁这类经济败类的言论。
国家有这种所谓的砖家，教兽，才是不安定的基本因素。

jackpallon

^16  陶瓷是神

龍行天下

這是吉他中國么??

jizecn

原帖由 陶瓷清爽 于 2007-12-18 12:44 发表

七大是偏医学的
去年已经和六大分开了

我急什么。也不关我什么事。
我说的都是事实
包括这边的有名的商校HEC ESSEC等
也都是很容易毕业的。
反而公立大学很难。

英国针对本国学生，还算比 ...

本来想申请让版主删掉此帖的。不过好像给转到音乐闲聊区了。那就在聊聊吧。哈


客观的纠正一点，博士不是交个报告就行了。也要答辩的。而且要请外来专家的，还有一个监督的。
对法国，我不多评价，只能说很好。
突然想起来，我认识一个朋友也在巴黎6。不过早已经毕业了。

当然，承认一个好的同时也不是说另一个不好。
科研水平，我只能说不相上下，如果非要比出高低的话，。。。英国的教育，大学很多，野鸡大学是不少。但是顶尖的学校都是世界顶尖的。牛津剑桥应该都是前5名的吧。nobel prize在剑桥是世界最多的。巴黎大学综合的话是很强的。呵呵，比吉他，我估计没你懂，谈论这个，我。。。哈，别给我机会哦？哈。。。

我也跑题了。呵呵。

这位兄弟似乎对吉他还是很在行，很有人缘，如果比较一下世界各地的音乐教育的话可能更有意思。你觉得呢？
曾经去过一个音乐学校，建在城堡里，海边，相当漂亮。不过不记得具体名字了，改天上传几张照片，热闹热闹。。

不敢叹息

意大利无论买什么都加20%的消费税~~~   价格肯定比国内贵

我的马勺 JCM2000 100瓦+个1960的箱体  总价是2100欧元  等于21000多RMB

国内估计16000左右就能拿到了~~~

最恐怖的是  这里的一把奶子 的JEM 555  竟然卖1000欧  7V卖2300欧  绝对的贵~
大G和F的价格也相对的贵不少  最近想搞把PRS 这里的CUSTOM24 最低的价是2700欧  靠死他~
贵死了~

jizecn

原帖由 不敢叹息 于 2007-12-18 19:19 发表
意大利无论买什么都加20%的消费税~~~   价格肯定比国内贵

我的马勺 JCM2000 100瓦+个1960的箱体  总价是2100欧元  等于21000多RMB

国内估计16000左右就能拿到了~~~

最恐怖的是  这里的一把奶子 的JEM  ...

高手，全是高档货。^133" />
绝对没别的意思。
不知道意大利有没有google shopping 或者 叫做google product，也叫froogle, 比如英国的
http://www.google.co.uk/prdhp?tab=wf
简单搜了一下，我发现能找到比你列的价格相对便宜一些。但这种价位的不敢保证是否比国内便宜。


我倒是想建议成立一个帖子，专门用来提供一些欧洲价位信息。方便大家买东西。因为在摄影论坛，色影无际，我知道有类似的帖子。
^14虽然我个人估计不会买什么高档货了。或者楼上资金充足，也没必要费神了。（看过楼上以前的帖子，房子真大。:Q羡慕）

[ 本帖最后由 jizecn 于 2007-12-18 22:01 编辑 ]

azertyui

相比之下还是德国东西最便宜
前不久在thomann上买了个rp250 158欧吧
和国内差不多价
但是在法国 都上200多了

法国的grande ecole 都是严进宽出的
好的公立大学都是宽进严出
各有利弊
只不过国家都把钱投在grande ecole上了

也没有必要眼红HEC ESSEC
人家读了那么辛苦两年prepa才能进的
还有很多人读不下去， 直接转到公立大学

roja

原帖由 jizecn 于 2007-12-19 05:11 发表


高手，全是高档货。^133" />
绝对没别的意思。
不知道意大利有没有google shopping 或者 叫做google product，也叫froogle, 比如英国的
http://www.google.co.uk/prdhp?tab=wf
简单搜了一下，我发现能找到比 ...

强烈同意！