[原创]古典吉他在中国目前状况之我见

nyd

吉他是一件多么美妙的乐器，

可惜明白它的奥密的人太少了。

　

             —— 舒伯特
   
   我本人不是从事吉他专业的人，学习古典吉他的时间不长（三年），并且大部分的时间是在自学。所以本文的观点很可能是幼稚和片面的。如果真的是这样，我希望大家能坦城地指出。我欢迎批评。
   古典吉他在中国的状况并不好---在中国，它在大多数人的眼中只是一件乐器，人们提到吉他想起的往往是通常意义上的民谣吉他，你说你弹古典吉他的时候，他们往往会问：那你都唱什么歌呢？（我本人曾经被这么问过不止一次）
   我个人认为，中国目前的古典吉他落后于世界很多。古典吉他在中国还没有形成一门为大众接受的艺术。形容中国古典吉他现状的一句比较恰当的话应该是：中国目前只有一些比较出色的演奏家。
古典吉他，在当今世界艺术界是一门比较繁荣的艺术。但是为什么在中国，虽然有这么多的人声称自己弹古典吉他，而实际上中国总体的水平很初级呢？
   我的个人观点是：
   一：中国目前还没有一个合理的西方古典音乐氛围---我常常拿中国和日本比较。日本在古典吉他方面现在走在了中国前面，原因大概在于日本自从明治维新以来就一直在接受西方的文化，向西方学习。而中国只是在改革开放以来才真正地对西方音乐艺术有所接受（过去中国接受的一些艺术在诸如文革之类的动荡中荡然无存）。中国人要是想在古典吉他方面真的有说建树，就要先营造这个艺术的氛围，让大众了解它。艺术是靠文化的积累而形成的，而文化的积累正是源于人民的创造。我觉得我们的目标并不是超过日本，说实在的，与世界水平相比，古典吉他在日本的状况也并不一定很好。日本现在做的好是因为日本人有种好的习惯---做事情认真。
    二：中国的古典吉他教学与学术是单级化的。陈志这个名字在古典琴友之中很响亮。他在中国被人们尊称为泰斗。他教出来的学生也很受人们尊敬。但是，我们有没有想过：假如古典吉他在中国目前的状况是百家争鸣的，那么我们学到的是不是更多呢？难道只有陈老师才是对的，只有他才是最厉害的么？我个人认为并非如此。在中国古典吉他单级化的原因是我们有个民族陋习：盲目。许多人根本不了解情况的时候就随便地说什么什么是垃圾，这样许多有才华的吉他人士没有出头之日。今天在吉他中国论坛里面，如果你发帖，你知道对你的帖子评价影响最大的将是什么吗？我告诉你：是第一个回你帖子的人，他怎么说，后面的人也基本怎么说。不信的话，大家都好好回忆一下自己在论坛上的经历，看我是不是在乱说。这个现象正说明我们没有自己的观点，有一个人说点什么，往往就一窝蜂地跟风，把这个现象放在古典吉他上面，就是中国古典吉他界的现实状况。
   三：中国人现在的心绪很浮躁。现在还有多少人能真正地欣赏古典乐，恐怕不多吧，人们没天在忙碌之余做的是发泄式的放松，所以古典吉他自然也就没有市场。做古典的东西不挣钱，就没有人做。即使有人做，也只是些专业人士，爱好者做的并不认真。真正的问题还没有得到解决的时候就急于买弄，这也是一个严重问题。
      中国也没有自己的高档古典吉他，我个人用的就是国产琴，郭玉龙做的（不是他本人，而是他的厂家），我感觉这琴还不错，但是就是卖不出什么好价钱。我的一个琴行的朋友说：其实中国做的琴并不差，但是你自己要会选。这话我现在想起来很有道理。中国的确能做出好琴，但是不是每把琴都是好琴，而日本和西班牙做出的吉他，几乎每把都比较稳定，一个型号的琴，基本没有大的差别。在中国你就找不到这种感觉（起码是心里没有底）每看一把琴都要自己弹一下才对它有所信任---假如你有把HANDCRAFT--630，那你想要再买把同样的琴，你还得选半天才行。
    四：国内的少数优秀演奏家没有完全起到推动作用。国际级别的演奏家都在国外演出，国家级别的演奏家都给国家级别的专业人士演出，专业级别的演奏家都给专业的学生办演出。给大众办演出的事情很少。最近在论坛上看到一些演奏家的面对大众的演出，我很欣慰---早该这样了。要想宏扬一门艺术，咱不能老是想着钱！也不能老是想着名！你水平高了，被大众接受了，自然就出名了。但是要是老想着名利，你的水平一辈子都高不了，因为起决定作用的是你的艺术修养而不是技巧，看两个演奏家哪个高明，先要看他们在音乐中的气质。说实在的，国际有那么多大师，他们谁的技术都不差，怎么过上几十年就只有几个名扬天下，其他的名落孙山？我看原因不在个人技术上，而在于他们是不是真正有自己的内涵，是不是在音乐方面对艺术有贡献。这个贡献表现在现实中就是他被广大的人群接受，他的音乐能引起共鸣。人民喜欢了你的音乐，自然就回记住你。有个几百万人喜欢你，你就有钱了。但是这种钱来自于对艺术的追求，还有对生活的感受（这样才能引起共鸣）。说的简单些------------演奏家别忙着攥钱，教育家要注意教育大众，爱好者不要急着买弄！
    五：我要说的这点很杂，古典吉他的学习班很不少，而且各地也都有高手。但是给我的感觉是，学习班的老师一般比较不错，就是学生太衰。学习古典吉他的动机什么都有：有的是觉得艺术挣钱，有的是打发时间，还有的干脆是想学来骗女孩喜欢。我觉得与其这样，还不如一个班上只有两三个学生！起码人家是喜欢古典吉他才愿意学习它。
   再有就是各地的高手，给我的感觉并没有一种艺术气质，而总有种中国特有的江湖气！一种艺人（过去的江湖艺人）感，说白了，你看他们弹走时候总想起一句话：有钱的捧个钱场，没钱的捧个人场......再说白了，你在听他们演奏的时候总感觉是在相互捧场，而很少有听大家艺术时候的真心感受。
    就说这些吧，总的说来，本文是批评性质的，肯定会得罪些朋友。但是我这个人心里有话就得直说。我希望在回帖里多看到些朋友们的意见和批评。
   我本人在成都读书，希望结交成都的古典吉他界老师和朋友。
   谢谢大家！

nyd

谢谢999T的几点提醒。
首先，关于对文中的“中国人”。999T你的意思是说：个人对于一个大的民族往往是没有什么权威来评价的么？这一点我在事先没有想过的。在这里要说的是：虽然上面的文章是从一个批评的角度来说的，但是我并不是在有意的贬低我们的国人。
我说个自己的亲身经历：
在我买我现在的这把琴那天，曾经把它拿到过两家琴行；在第一家，我说这琴600元。琴行老板对琴的评价是：这琴音都不准！在第二家，我对老板说这琴3800元（这正是我琴在卖家琴行的标价），那个老半很认真地弹了一遍，对我说这琴的音色很不错等等，没有说到任何关于音不准的事情。那两家琴行在成都都是有头有面的！我不是要说我的琴到底怎么样，而是要说说为什么会有这么大的差别？
999T兄你说我写的内容太宽泛，我看了一下，情况属实。呵呵，我毕竟只是一个爱好者，我也一直在努力，要拿高的标准要求自己。999T的意见我会认真考虑。
今天还有事，明天再来。

巴海

我永远为那些讲真话的人，尤其年轻人喝采。这样，未来才有希望。。。

巴海

nyd 写出了我所要表大的话！！！谢谢nyd 。我全力支持你！哈哈。

巴海

如果讲真话的人一天一天，一年一年的多起来，那该多好呀！我想大家都希望这样吧？对不？大家讲真话吧！讲真话，做正事，那我们的世界多美呀！ 哈哈。

yage

以下是引用nyd在2003-12-5 11:46:00的发言：
……
在我买我现在的这把琴那天，曾经把它拿到过两家琴行；在第一家，我说这琴600元。琴行老板对琴的评价是：这琴音都不准！在第二家，我对老板说这琴3800元（这正是我琴在卖家琴行的标价），那个老半很认真地弹了一遍，对我说这琴的音色很不错等等，没有说到任何关于音不准的事情。那两家琴行在成都都是有头有面的！我不是要说我的琴到底怎么样，而是要说说为什么会有这么大的差别？
……

呵，人有时受表面现象所影响，还有人就是敷衍。
真正艺术家是很谦和的，而且很大气。。。
我想只有人心态摆正了，才能让艺术服务人群，才能赋于艺术真正内涵。呵（个人拙见）。。

小兵吉他

to  nyd:

挺认真的,不管观点对错(也是我们判断的所谓的对错),总不能看在恐惧就死的悲哀,在窒息的房间里振臂一呼的英雄,不过甩出了个匕首~~呵呵

双引号中的是原文:

"形容中国古典吉他现状的一句比较恰当的话应该是：中国目前只有一些比较出色的演奏家。" 个人以为，教育也不错，问题是:太多默默无闻啊，你看不到不等于没有,或许中国人的性格吧,有的人喜欢表演，有的人喜欢闷头研究~


"一：中国目前还没有一个合理的西方古典音乐氛围---我常常拿中国和日本比较。"这个深有感受，看看电视,疯狂的北京\上海 这大半年举办了多少流行音乐会,周结论,写听风,里文,什么反倒班,什么伸拨。..呵呵.同意.

"中国的古典吉他教学与学术是单级化的。.....在中国古典吉他单级化的原因是我们有个民族陋习：盲目。"当你写下这些也很盲目吧?朋友，只有了解事实真相才能结论，到全国各地走走看，有多少人用一生来研究吉他，不能说闭门造车,他们手中有各种渠道来的最新资料,还是那句话,或者说:中国缺少一个表现的环境....或许,他们都不上网,呵呵.


"今天在吉他中国论坛里面，如果你发帖，你知道对你的帖子评价影响最大的将是什么吗？我告诉你：是第一个回你帖子的人，他怎么说，后面的人也基本怎么说。" 这个真没注意,我个人习惯看第1个帖子,而且，我怎么觉得好多人都以"有不同观点"为"乐趣",呵呵.可以参加"中国大师班为什么这么贵"  两个论调~

"中国人现在的心绪很浮躁。现在还有多少人能真正地欣赏古典乐，恐怕不多吧，人们没天在忙碌之余做的是发泄式的放松，所以古典吉他自然也就没有市场。"我觉得是个人习惯,这两天在听古琴,呵呵  或许我们老了，还有什么可发泄的?

"中国也没有自己的高档古典吉他，....其实中国做的琴并不差，但是你自己要会选。"有道理，但还有其他许多问题, 美国的二胡做的再好，我是绝对不会买的,不想多说,呵呵

"最近在论坛上看到一些演奏家的面对大众的演出，我很欣慰---早该这样了。要想宏扬一门艺术，咱不能老是想着钱！也不能老是想着名！....说的简单些------------演奏家别忙着攥钱，教育家要注意教育大众，爱好者不要急着买弄！" 好象很早以前就开始了吧?至少北京爱乐应该是中国第1个吃面向大众广泛演出的螃蟹的人，另外,绝对不是为了钱,搞音乐会不赔就是万幸的了,呵呵.名是威信或者积累起来的.某演奏家跟我说过:刚买的车,没有音乐会一分钱,靠吉他早饿死了...:  不是演奏家不给大家演！是我们没有给演奏家一个承认他们价值的演出环境！呵呵


“学习古典吉他的动机什么都有。。。”人各有志，你永远不能强求别人怎么做，呵呵。有人弹吉他就为了泡ＭＭ，而很多老师为了生存！！教学生总要教的！！就象读大学的，有多少是为硕士，或者人才的？？可教授还要教！！我个人学了４年电子工程，呵呵，毕业从未做过电子工作，可见一斑。。。。


“再有就是各地的高手，给我的感觉并没有一种艺术气质，而总有种中国特有的江湖气！”中国不是维也纳，大环境影响。这点很难啊。呵呵


最后：很多是感触之言，你的感触，每个人的感触都不一样的，或者说：每个人都有自己的一个“圈子”，每个人的圈子影响你看问题的方式。你还是学生，到了社会你就发现：我靠，社会才是真正的大学，呵呵

今天工作不忙，回个大长贴～～呵呵

小麦吉他

小兵，你也把你写的加黑一下。。。

小兵吉他

我晕，好黑，辛苦９９９Ｔ。

不过，大家可以集思广益，谈谈“你身边的中国目前的古典吉他状况”，这样比较贴近～～

然后我们最后总结，我们一起为古典吉他或痛心疾首、或献计献策、或针砭时闭等，本月主打话题吧，呵呵

巴海

老大，您好，我不在意您塞掉我的几句话，但您还保留了我的几句话。也说明了我提倡讲真话是对的。另外。我及时的发言，使得接下来得讨论变的和睦。尊重。客观了。我为此感到高兴。我们的未来就你们年轻一代来改变了！ 老大。您出来的太及时了。因为您有了经验来避免
舌战的可能发生！ 有些人喜欢这种方式！ 老大，希望您的网站越办越好啊。

在人间的精灵

我觉得中国应该也有一个像美国那样的“吉他教育协会”，更 好的进行普及。。

小兵吉他

我已经不做大哥好多年了，呵呵～～～

经验值： 34  精华帖子： 1篇
魅力值： 34  帖子总数： 42 篇
论坛等级： 吉他游民  被删主题： -92863 篇
威望值： 0  被删除率： 221,102.38%  
门 派： 古典一族  登陆次数： 1514  
注册日期： 2001-10-30 17:52:00 上次登录： 2003-12-5 13:58:23


另：巴海兄，我怎么感觉您和999T“认识”～～～讨论吉他吧，999T人非常热情，当然，性格特别直，弹古典的大多都这样～～

欢迎讨论吉他～～～

巴海

我感觉那个打乒乓用999T，那个老是自以为是的，那个老是不尊重他人发言的家伙。请您闭上您的嘴，您跟俺斗，您还嫩点了。

巴海

我不出来制止您，您还不知道自己的毛病。小伙子！！！

水滴石穿

强烈支持nyd，来自东北的小伙子就是猛！！！
任何时候人都不可以丧失斗志。

巴海

以后多多尊重他人，他人也会尊重您。您明白这个道理，但您有了习惯了，对不？
有机会跟您打一场乒乓赛，您就知道我的厉害了，呵呵，

小兵吉他

晕，两个长期“战斗”的吉他英雄通过乒乓球和解了，哎，看来学古典要先学乒乓球啊，中国当初也是靠乒乓和美国建交的吧，呵呵

风中叶

同意！

wwcm338

能有自己观点的人，绝对在社会中有一席之地！希望这种人越来越多！

nyd

先回复999T兄的问题----关于我的琴（就是照片里的那把）。
我现在用的琴型号是玉龙630，玉龙吉他的一些编号的说明：
1，四位数首数表示全实板（如不是实板则是3位）
2，----“2”表示民谣，“6”表示古典
3，第三位是被侧板材料：
0----椴木，1----桃花芯，2-----柚木，3----玫瑰木，4----枫木
4，第四位是面板：0----实板，2----合板
5，“C”表示缺角，“EQ”------装拾音器
这个是我购琴的琴行给我的，我不知道准还是不准，因为我知道那个老板不是弹吉他的。
但是我认为可以确定的是这把琴的用料和高档琴相比并不很尽人意。当然，琴被侧板用的都是玫瑰木，但是这玫瑰木看起来就是没有进口琴那种天然一气的样子。
我拿这琴和CG201S比较过：我的琴的外观和手感相对较差。音色两者差不多（该说是个有优点：我觉得CG201S声音比较柔，而玉龙声音相对亮）。音量CG201S要小的多（我不知道这个是因为什么---玉龙630的音箱比正常规格的古典吉他要小）。
至于这把琴的价格嘛，呵呵。在琴行的标价是其实是2800元（我去那个琴行时赌气硬说是3800元的），但是成交价往往在2200左右（在成都买什么都得敢讲价）。这种琴的产地在江苏。据说郭玉龙最初在上海办场，后来迁至江苏。至于用料是从哪里来的这个我就不知道了。
而且在我看来，作为一个业余的爱好者，尤其是对于学生来说。这是把好琴。原因在于价格底。这琴也不比日本琴差（看个人的偏好）。但是肯定比不了正宗的高档琴。

还有一点我要说的，就是那两家琴行的老板---他们都不是弹古典出身的，但是琴行里都有经营古典琴，所以在我看来呢，他们至少都该会辨别古典琴的好坏。玉龙吉他没有什么名气，也很少有人用。在成都也只有两家琴行在经营（其中一家还是以经营TOYAMA为主）。所以造成旁人只以价格来判断琴的好坏，而不认真的去搞自己的观点吧。或者就是：谁都有失误的时候吧，这个并不奇怪。

还有小兵对我帖子的回复，谢谢小兵哥，你说的很有道理。相比之下，我的观点显得不成熟。我走过的地方的确很少。也基本不认识“隐士”，呵呵。我倒很希望能认识呢！可能等我有了工作吧，嘿嘿。大家想想有什么办法能让不上网的古典爱好者，古典高手上网哦！
看到这么多的回复使我看到很多希望！
我想咱们不能就这么空喊，最重要的还是好好练琴。自己水平高了，才有勇气走出去交流。

oldold

多想想琴里面的事，琴外面的事太多了。
心不静风不止，真羡慕可以静心弹琴的人。

sammer

同意  更应该关注自己的琴技和音乐修养的提高

oldold

看来楼上的朋友对玉龙吉他很了解？

超哥

说句心里话：NYD兄的话，我是一百个赞成+支持！！！

不说别的，单说这一条：“在中国古典吉他单级化的原因是我们有个民族陋习：盲目。许多人根本不了解情况的时候就随便地说什么什么是垃圾，这样许多有才华的吉他人士没有出头之日。今天在吉他中国论坛里面，如果你发帖，你知道对你的帖子评价影响最大的将是什么吗？我告诉你：是第一个回你帖子的人，他怎么说，后面的人也基本怎么说。”←大家不妨回顾一下论坛中的帖子，有多少“A垃圾、B垃圾”的字眼，的的确确，有人说：那些所谓的“垃圾”们教的东西不伦不类（比如让人古典和民谣都分不清楚）。。。但不看别的，只看他们为了吉他的普及所做的，我觉得也不至于用“垃圾”这个严重的字眼来形容他们。任何一件事都要具体问题具体分析，在意大利、西班牙可能小孩子一到了开始学吉他的年龄，就会接触到正统的吉他教育，而在我们国家，我们不可能一开始就具备这样的条件，原因是什么？--咱们国家没有那样的环境和条件，毕竟古典音乐的氛围，和弹吉他的人并不多。记得我的老师曾经说，他学吉他的时候根本不知道什么叫古典吉他，学的时候就知道是吉他……可他不断的学习，不也照样弹了十几年古典（学后不久他知道了什么叫古典），并乐于从事此业！。。。在我们国家，想让吉他的地位提高，当务之急就是让更多的人知道吉他、了解吉他--越多越好！在这种初级阶段，我们的确应该清醒的面对一切，但是我们决不应该因为清醒，就失掉了对某些现象的理解！。。。就像巴西--这个发展中国家的足球，很多球星年轻时是踢着诸如马铃薯等等这些球型物体过来的，可以说他们的“初级阶段”的“足球”训练是相当不标准的，但起码人家这样过来的巴西人的头脑中有种习惯--巴西人就是踢足球的！巴西人有这种信心，巴西人中就没理由不出世界顶级球星！……你能够说，这种现象也是垃圾吗？的确，“撮子里拔大个儿”是句很牵强而且带有贬义的话，可是连撮子都少得可怜，拔出大个儿基本上是不可能的事情了。
（词语解释：撮子--个子矮的人，大个儿--个子高的人。）
对于那些不规范的教育，有能力的前辈们，应该积极的指出，并传达给后辈们；而对于那些人，我觉得没必要搞得像人身攻击一样，什么A垃圾、B垃圾的……可尽管这样，为什么还是很少有人积极的、理智的指出他们的错误，而是以辱骂、贬低代替之？我想，这大概是因为说比做容易的缘故吧。
能不能致力于纠正那些错误并给初学者导向正确的方向，暂且不谈，毕竟能做到这一点的人，足以让我们称他们为师长。可对于那些“盲目从众”的、别人说什么他（她）就跟什么的人，呜呼~~~无话可说，只能以此记念安德烈斯.塞戈维亚君。

wwcm338

树欲静而风不止！

小华

我是四川音乐学院通俗专业流行器乐的大一新生。
关于这个专业朋友们可到我们学校的网页上了解了解www.popmc.com
学校规定大一我们都得弹古典。带我们这届的有三个老师。学生有三十多人。但从事古典专业的老师只有一个。就是我们班（14人的小班）的专业老师。他对我们要求十分严格，开学时要求我们至少买3000以上的古典琴，他说那样才能基本达到他的要求。
但是最后没有一个同学按照他的要求去做，有的买把几百快的琴凑合着用，有的说花3000多买古典傻啊还不如买把进口电琴或换个效果器。我周围的同学大多喜欢电琴，对古典没多大兴趣。有的反感有偏见，甚至跟老师学校闹情绪。他们总觉得弹古典没意思，以为电吉他就是最棒的。我们老师本来是很有信心教的，但目前这状况使他的计划夭折了一大半。
专业院校的学生也排斥古典，其他的就更不用说了。
虽然我们的专业是流行器乐，主要是玩电琴和箱琴，从事的是流行音乐。但我觉得学校要求我们大一学古典无非是要我们的基础扎实点，要成为一个专业的吉他手从长远的角度来讲应该是个多面手，尤其在今天竞争日益激烈的现代社会这一点犹为重要，正所谓技多不压身嘛。我们学校是音乐学院但是我身边很多同学对五线谱还很陌生，有的竟然还不会看五线谱！如果我们静下心来弹古典，别的不说，以后视奏是不成问题的，如果一个音乐院校的学生不会五线谱，还不被人笑掉大牙吗
说的有些乱啦，对不起大家啊，在吵闹的网吧想写点文字是非常痛苦的事，思维常常不集中。

nyd

小华，你好。看了你的话，我想起我大一时候的样子，那时候我也经常为了与周围的人兴趣不同而感到孤独。现在也过来了，呵呵
你们的老师安排的很合理，古典吉他是吉他的基础。你会古典可以容易地转行到别的方面，而假如你只是弹了几年的电吉他，想学古典几乎要从头开始。我周围有好多朋友都想要有关一段时间来练古典呢，真的。在古典乐里面你能学到很多！
你们弹电吉他的大概都知道李延亮吧，他不是也曾经和陈志老师学过琴么？呵呵。
另外，我个人觉得虽然你们的老师要求不过分（你们毕竟是音乐专业），但是一开始就选用3000元以上级别的琴，这样你们肯定无从下手吧。如果在选琴方面需要帮忙，可以找我---我和一家搞乐器批发的老板挺熟，成都一些琴行的琴是从他那里进的。在价格方面比你自己乱撞要低的多。

蓝吉觉

帮顶了

nyd

是吴兵老师.

z.yi

说得很好！心里也有类似的感觉，不过没整理出来。
我也是成都的，弹古典也有二十多年,有空可联系！
QQ：41305051

失败吉他手

安静的古典吉他
弹出美妙动听的曲子
可为什么喜欢的人那么少
我参加学校的晚会
选拔比赛时      
我弹了（爱的罗曼史）
老师们竟以曲子太静
而取消我的节目
为什么
为什么
社会之中处处有失败的人和事
失败

xwzx

这个不能怪你们老师..你的选曲本来就是失败...
说到底古典吉他不是一个适合在晚会场合演出的东西....
你见过再春节联欢晚会上钢琴,小提独奏的嘛?...