关于两种桃花心木~

midi1919

关于两种桃花心木~
本人准备在哦啊那里订做一把PRS款式的琴，他那里有两种桃花心木，一种是：巴西桃花心木，另一种是：非洲桃花心木~
不知道那种接近PRS原型？
另外，木头的等级好坏 肉眼能看出来吗？上了柒后又能看得出来吗？

还有指板，PRS都是用什么指板的？玫瑰木？黑檀木？那种好~？？

还有，拾音器用那个型号好呢？我想要的是，琴桥，尽可能音色要重一点，金属节奏要厚，实~

琴颈拾音器，我希望是又宽广，绵长，温暖~~~

大家帮我参考一下吧~

紫裤子

^13 ^13 ^13

走廊上的乌鸦

巴西桃花心木？？？你的琴订成多少钱？

回答你的部分问题，你说的那两种木头绝对是巴西桃花芯木优秀，但是这个东西价格不菲啊。

我是谁是我

你是在谁那里做的吉他啊 ？我也想做一把 给点信息啊

AE86

他那應該是3種木頭吧

亞洲桃花心木,巴西桃花心木,非洲桃花心木...

我準備在他那裡訂的琴是這個配置

巴西桃花心木琴體,加拿大楓木琴頸,烏木指板

EMG 81拾音器,FOLDY ROSE原廠琴橋,GROVER硬件(居然沒有GOTOH...)

琴頭琴頸紅色包邊,訂制HATE的LOGO...

琴的外形如下

midi1919

谢谢几位朋友~
另外，木头的等级好坏 肉眼能看出来吗？上了柒后又能看得出来吗？

koy2012

^9 洪都拉斯桃花心木

midi1919

木头的等级好坏 肉眼能看出来吗？上了柒后又能看得出来吗？

还有，肉眼能分出是，巴西桃花心木还是非洲桃花心木吗？

koy2012

一些木头的好坏通过看木纹很容易看出来,但是含水量我分不出来
区别不同产地的同一品种我也看不出

新品人类

指板还是乌木的漂亮些,上一张我的指板
中间不亮的地方是还没打磨到的地方,整条打磨后丝般的光亮

吉他在哭泣

^13 ^13 ^13 ^13

acerfuns

^13 ^13 ^13

极速流星锤

非洲桃花心木不是真正的桃花心木。洪都拉斯桃花芯木是个总称，也较Genuine Mahogany，还有叫南美桃花心木、巴西桃花心木、玻利维亚桃花心木都属于洪都拉斯桃花心木，都是最正宗的。

但是，在音色上非洲桃花芯木和洪都拉斯桃花心木非常接近，而且比较容易选出音色好，重量轻的木材（因为木材容易获得）。

如果有条件的话，尽量选洪都拉斯桃花心木（包括巴西桃花心木，其实是一个物种），选择时选重量轻，毛孔大而密的，这样的木材共振好。选木材时，用手指敲击木材，声音洪亮、音量大的优选。Sugi、Grosh、McIntruff等选木材都是这个选法。

如果条件充足的话，可以选择“有带状”条纹的桃花心木，这种是Quartersawn的，比较结实，如下图所示。不过做琴体是不是Quartersawn的，不是最重要的。最重要的是琴体的共鸣度。

HIDE123

原帖由 极速流星锤 于 2008-1-10 23:23 发表
非洲桃花心木不是真正的桃花心木。洪都拉斯桃花芯木是个总称，也较Genuine Mahogany，还有叫南美桃花心木、巴西桃花心木、玻利维亚桃花心木都属于洪都拉斯桃花心木，都是最正宗的。

但是，在音色上非洲桃花芯 ...

^13 又学习了。。

midi1919

真的学习了~~~~~~~~~~~~

midi1919

那指板用什么木头好？？？？？？
PRS

koy2012

有钱的话巴西玫瑰木^18 ^18

metropark

巴西玫瑰木最稀缺，最出名，但是并不代表巴西什么木头都稀缺，都更好。流星锤说的经典。指板玫瑰木是不错的选择。

走廊上的乌鸦

好的prs都是用报喜玫瑰木做的指板，那个真是价格不菲啊，订做的话还是乌木算了，因为就算有巴西玫瑰木，估计也不能达到理想效果！～

极速流星锤

原帖由 midi1919 于 2008-1-10 23:40 发表
那指板用什么木头好？？？？？？
PRS

指板
如果你喜欢温暖的音色，Rosewood是比较好的选择，巴西Rosewood（BRW）是最好的选择，音色不错是一方面，收藏价值也不错，如果你能找到整根的BRW做琴颈，就是艺术品级的了。其它品种的Rosewood，例如马达加斯加Rosewood，洪都拉斯Rosewood也都不错。

Ebony的外观非常好看，要是订做指板Inlay的话，Ebony做背景非常漂亮。Ebony的硬度高，理论上比较容易变形。不过我的Jackson Custom Shop Dinky和BC RICH Custom Shop KKV都用的是Ebony指板，都没有丝毫的变形，所以木材自然风干时间和气候比较重要。

有条件的话，首选BRW，如果你确保Ebony的质量和风干程度非常高，也可以选Ebony。Indian Rosewood（IRW）比较普通一些，但是一些颜色较深，木纹清晰的IRW也是不错的选择。

PRS大量使用IRW，个别高型号用BRW指板。PRS很少用Ebony。

不过PRS的琴除了Private Stock用料十足外，其它的量产型号（包括带Custom的型号）用料不太讲究，但质量比较稳定，用料尚可，QA比较严格，因此在量产琴里算个标竿。

拾音器
大众化一些的使音器，我推荐Dimarzio的，Air Norton，PAF Pro，D-Activator (如果玩金属的话）都不错
如果你比较想获得忠实的琴体共鸣的声音，输出功率适中，我推荐Rio Grande Texas/BBQ组合（强烈推荐，我个人的最爱），Lindy Fralin的Humbuker也非常好，音色比较Vintage。

基本上Dimarzio、Rio Grande、Lindy Fralin是我推荐的品牌。

如果你喜欢Tom Anderson的四个现代化的音色，可以考虑Tom Anderson的拾音器。

如果你喜欢80－90年代的传统金属和流行金属的音色，我推荐Suhr Doug Alderich拾音器。

如果你喜欢Metallica，Megadeth等Trash Metal，音色，我推荐Seymour Duncan的Blackout （有源拾音器）。

[ 本帖最后由 极速流星锤 于 2008-1-11 00:15 编辑 ]

koy2012

^17 PRS大量使用的是印度玫瑰木???

说真的,拾音器这东西,不是谁都可以买了然后试了不喜欢再换的,请问有没有同一把琴不同拾音器的音色试听????
还有能解释下什么叫有源拾音器吗?和普通的有什么不同?

metropark

有源拾音器应该就是主动拾音器，放电池的。就相当于在拾音器上装了一个小前级，加大输出。经过不同音频处理设备音色损失主动拾音器要小于被动拾音器。不过因为电路的作用，缠绕方式不同的主动拾音器的音色特点没有被动拾音器那么鲜明。

极速流星锤

原帖由 koy2012 于 2008-1-11 00:19 发表
^17 PRS大量使用的是印度玫瑰木???

说真的,拾音器这东西,不是谁都可以买了然后试了不喜欢再换的,请问有没有同一把琴不同拾音器的音色试听????
还有能解释下什么叫有源拾音器吗?和普通的有什么不同?

PRS所有用BRW（巴西玫瑰木）指板的型号都会特别注明，其它基本都是IRW。PRS只不过在量产琴里算比较好的，早已走下神坛了。

Rio Grande的音色试听（会令你陶醉的）：都用的是Driskill Custom Diablo吉他，Rio Grande Texas/BBQ拾音器，洪都拉斯桃花心木琴体
http://www.driskillguitars.com/soundsample/Diablo%20+%20Deluxe.mp3
http://www.driskillguitars.com/soundsample/Diablo%20+%20Vox.mp3
http://www.driskillguitars.com/soundsample/Diablo%20+%20Soldano.mp3
http://www.driskillguitars.com/soundsample/Diablo%20+%20Mesa.mp3
http://www.driskillguitars.com/soundsample/Diablo%20+%20Hiwatt.mp3
http://www.driskillguitars.com/soundsample/cause%20we've%20ended%20as%20diablos.mp3


有源拾音器也叫主动式拾音器，是上电池的，里面有个小型Preamp做信号放大，特点是输出功率大，噪音低，但对木材反应也比较迟钝。不过Seymour Duncan新出的Blackout有源拾音器对木材共振反应较灵敏，音色好过EMG 81和85。

koy2012

谢谢..............^13 ^13

midi1919

又学到东西了~~~~~~~

tensu917

受益匪浅

陶瓷清爽

原帖由 极速流星锤 于 2008-1-10 23:23 发表
非洲桃花心木不是真正的桃花心木。洪都拉斯桃花芯木是个总称，也较Genuine Mahogany，还有叫南美桃花心木、巴西桃花心木、玻利维亚桃花心木都属于洪都拉斯桃花心木，都是最正宗的。

但是，在音色上非洲桃花芯 ...

非洲的桃心木，其实无论是从声音的共振还是木材本身的呼吸性与加工工艺上，都是和南美桃心木有着本质差别的
至于音色上接近不接近，就见仁见智了。

非洲不同的地区，不同气候也造就了不同品质与特性的木材。
国内现在叫什么巴西这巴西那的
其实都是说这个类的某个品种，其实都是在中国生长的。
有着决定性的本质差别。

而且同种木材，脱水度不同，价格可以差好几倍。
很多厂商或个人也都有喜欢囤积好木材的做法。
木材鉴定似乎是纵向切割或钻取取样的。
并不是单纯的靠一些简单的物理方法去衡量其标准
但十分有经验的老师傅可能还会分辨出来的。
虽然会有些误差，但是经验老道的，会降低误差的范围。


所以，千万别相信说有人会给你用真正的巴西木去做价格便宜的乐器。那是绝对不可能的。
能给你用真正的中国生长的就不错了。
事实上很多木材生产商都是只做一个贴皮而已。

这个价格，做工，质量，最后出来的音色才是主要的。
在没有真正弹到琴之前，说什么都可能。

PRS我早就说了，已经不是当初的小厂时的那种做琴态度了。所以别对它们的量产抱太大希望。
现在的PRS和FENDER其实没什么两样。而且猫腻更多。
只不过在质量控制上把关到一个大家都可以接收的标准上，这样做是为了不彻底砸牌子。

很符合日本人的营销观念。

陶瓷清爽

原帖由 极速流星锤 于 2008-1-11 00:13 发表


指板
如果你喜欢温暖的音色，Rosewood是比较好的选择，巴西Rosewood（BRW）是最好的选择，音色不错是一方面，收藏价值也不错，如果你能找到整根的BRW做琴颈，就是艺术品级的了。其它品种的Rosewood，例如马 ...

DIMARZIO很多型号的PU确实是非常优秀的。
但个人感觉都不同。可能喜好也不同吧。
他们愿意选什么就去选什么吧。

别被人忽悠了就行了。

hbk

原帖由 极速流星锤 于 2008-1-10 23:23 发表
非洲桃花心木不是真正的桃花心木。洪都拉斯桃花芯木是个总称，也较Genuine Mahogany，还有叫南美桃花心木、巴西桃花心木、玻利维亚桃花心木都属于洪都拉斯桃花心木，都是最正宗的。

但是，在音色上非洲桃花芯 ...

^133" />^133" /> ^133" />

我MSN给你了一些 关于木材选择与搭配的新科技的新闻, 不久的将来很可能 every thing is measuable, 包括木材本身的声音特色、不同木材搭配的音色特点、不同配件对音色的影响、都可以用量化的方式去解释与衡量。科学发展真是快啊~~~希望这项科技能将高档吉他的QC带到一个前所未有的高度。

[ 本帖最后由 hbk 于 2008-1-11 09:30 编辑 ]

crunch

^9 各位大师都很牛！！！

桃花心产自美国南部、中美洲国家。
现在国际木材市场上所谓的巴西桃花心都是美国南部中美洲国家产的（跟阳澄湖大闸蟹有的一拼），2003年巴西本土已经不在出口！！！目前国内名贵木材市场有少量巴西桃花心，但是没有具体产地证明。
非洲大洋洲有类似纹理的树种，但不是真正意义上的桃花心树种，但有着相似的音频特性。非洲桃花心密度较大，比较容易加工。巴西桃花心做为吉他琴体的特性是低频好，音色温暖，延音长，但是材质较非洲桃花心轻

crunch

上图是巴西原产桃花心的木纹

吉他在哭泣

见识了。。。。。

陶瓷清爽

原帖由 crunch 于 2008-1-11 11:29 发表
^9 各位大师都很牛！！！

桃花心产自美国南部、中美洲国家。
现在国际木材市场上所谓的巴西桃花心都是美国南部中美洲国家产的（跟阳澄湖大闸蟹有的一拼），2003年巴西本土已经不在出口！！！目前国内名贵木 ...

国内的所谓巴西木的，听一个干这方面的朋友跟我以前聊天的时候说的
其实都是国内生长的经济林，最多给你做个假贴面而已。

让我想起一个在布隆迪经常出海的中国朋友
他们主要的食物就是当地海上的龙虾
因为海水温度高，所以龙虾生长得很快。个头也大。
但是肉很柴，没味道。
吃饭的时候，龙虾就是主食，中间放的是米饭，谁吃虾吃腻了，夹些中间的米饭吃吃。。。



木材市场本来就很乱，更何况是做乐器的。
我以前说过，给你用什么档次的木头，除非专门用仪器去测
否则知道的，只有做琴的那些人。

有良心的，不会再去做，会停产一些高级木料的琴。
没良心的，怎么都会有高档木材出现在配置单里的。

都是龙虾，非洲和澳洲就是不一样。
都是木头，南美和北美就是不一样。
都是人类，好人和坏人就是不一样。

要求不同，结果也就不同。
究竟是谁忽悠谁，谁被忽悠了。其实都很明显。
卖个车，卖个拐，让你觉得很舒服。
有病没病的都得走两步才行。
现在国内很多人都是不但脑子不好，精神还有问题。被骗了，还要说：“谢谢啊。”

ljbljb

你有点激动啊:)
改变观念一个人的力量没用,要靠一个群体.^144" />

陶瓷清爽

没想要改变谁,我也没有这能力
人是怎么活的,路是怎么走的
都不是其他人能决定的.

但是社会上就是有很多卖车卖拐的.

可怜之人必有可恨之处啊.
我才懒得管呢.省得又开小号骂.

koy2012

有小号.........^17 ^17

郁闷的冰箱

^18 ^18陶瓷说的在理   贴皮很可怕！

403983998

原帖由 陶瓷清爽 于 2008-1-11 18:17 发表
没想要改变谁,我也没有这能力
人是怎么活的,路是怎么走的
都不是其他人能决定的.

但是社会上就是有很多卖车卖拐的.

可怜之人必有可恨之处啊.
我才懒得管呢.省得又开小号骂.

够耿直!!
爷们!!

极速流星锤

原帖由 hbk 于 2008-1-11 09:19 发表


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我MSN给你了一些 关于木材选择与搭配的新科技的新闻, 不久的将来很可能 every thing is measuable, 包括木材本身的声音特色、不同木材搭配的音色特点、不同配件对音色的影响、 ...

Tom，你将成为“高科技吉他手”！我倒是比较喜欢手工程度高，CNC尽量用的少，凭经验做琴的大师品牌。手工程度高的琴，会有比较多的个体差异，这样每把琴都个性十足，虽然质量控制可能不够系统化，但是凭制琴大师的经验，可以使每一把琴都非常出色。我喜欢年产量最好控制在300把以下的手工品牌。当然年产量30把以下的One Man Custom Shop我也很喜欢，比如DeTemple，但是一把6000美元的Stratcaster，一把琴要等3年交货，而且质量没有明显超越Dan Grosh Retro Classic，所以还是留给那些有耐心、有恒心、有毅力、有金库的收藏家吧。

我订做吉他的必备条件：
（1）琴体：洪都拉斯桃花心木（配HUM）或Swamp Ash（配SC）
（2）琴颈：Maple，如果用Maple指板，一定要凹槽指板；如果配RW指板，可以不用凹槽的
（3）品丝：6100 Jumbo粗品丝，尽量上Stainless Steel的
（4）拾音器：SC（首选Dimarzio Virtual Vintage），Hum（一定是Rio Grande Texas/BBQ）
（5）颤音系统：单摇：Gotoh 现在出了510系列（绝对目前本星球最佳单摇之一），Skyway也非常好（300美元贵了些）；双摇：在Kahler Pro停产情况下，我的Sugi Custom 1号机用了OFR；还好Kahler Pro现在又开始生产了，我的Sugi Custom 2号机用了Kahler Pro 2310，我的BC RICH USA Custom Shop KKV用的是Kahler Pro 2300。我个人感觉Kahler Pro比OFR在任何方面都强很多，尤其在音色方面，所以选双摇，我只用Kahler Pro。
（6）Tuner：Gotoh H.A.P（高度可调型），可惜LSR停产了（目前LSR正在寻找新的生产商），如果LSR复产，我下一把Custom琴首选LSR Tuner。

陶瓷清爽

原帖由 极速流星锤 于 2008-1-11 21:35 发表


Tom，你将成为“高科技吉他手”！我倒是比较喜欢手工程度高，CNC尽量用的少，凭经验做琴的大师品牌。手工程度高的琴，会有比较多的个体差异，这样每把琴都个性十足，虽然质量控制可能不够系统化，但是凭制琴 ...
我订做吉他的必备条件：
（1）琴体：洪都拉斯桃花心木（配HUM）或Swamp Ash（配SC）
（2）琴颈：Maple，如果用Maple指板，一定要凹槽指板；如果配RW指板，可以不用凹槽的
（3）品丝：6100 Jumbo粗品丝，尽量上Stainless Steel的
（4）拾音器：SC（首选Dimarzio Virtual Vintage），Hum（一定是Rio Grande Texas/BBQ）
（5）颤音系统：单摇：Gotoh现在出了510系列（绝对目前本星球最佳单摇之一），Skyway也非常好（300美元贵了些）；双摇：在KahlerPro停产情况下，我的Sugi Custom 1号机用了OFR；还好Kahler Pro现在又开始生产了，我的Sugi Custom2号机用了Kahler Pro 2310，我的BC RICH USA Custom Shop KKV用的是Kahler Pro2300。我个人感觉Kahler Pro比OFR在任何方面都强很多，尤其在音色方面，所以选双摇，我只用Kahler Pro。
（6）Tuner：Gotoh H.A.P（高度可调型），可惜LSR停产了（目前LSR正在寻找新的生产商），如果LSR复产，我下一把Custom琴首选LSR Tuner。

你选琴的标准和我极像。
都是耐磨大品丝，凹槽指板，饱满而带有野性的PU，稳定的颤音系统（其实我更喜欢固定琴桥的）和带锁弦的弦钮。
不过对于卷弦器和钮的外观，我更喜欢传统的GIBSON和FENDER样式的。

以前和德国的美国的法国的几个朋友都讨论过双摇究竟谁更好用的问题。
虽然我不喜欢双摇琴，但不代表我不用。
最后我们的看法对于FR类的，就是FR类排在最后，而改良的不同Edge则看法不同。但Kahler的稳定是公认的。
不过有的觉得Edge PRO系列的好些，有的觉得Kahler PRO的好些。

网上也看过好多有关FR和KAHLER的争论。不过似乎FR也在改良。很多FR的忠实粉丝都在极力维护FR的地位。
不过如果客观来讲，FR确实不行。
当我想就如同FENDER带来的整个50年的革命一样。FR也是用它自己的表现创造了奇迹的。

其实看你的配置就是那种很喜欢饱满中频的人。但又希望高频清晰低频结实。

其实我对琴用料要求并不高，用什么稀有木头更不要求。
只要够得上80到90年代时USA STD标准的就可以了。
主要是使用性与手感上要尽量符合自己的习惯就可以了。
有时候太去奢望木材而忽视其他条件其实是一件很蠢的事。
毕竟最后出来的东西是要靠你自己去表现的，而不是让设备将自己圈住。

这个论坛好多人都是被设备左右了，而忘了，其实应该是你去左右设备。
论坛里有几个在德国的朋友可能也是这种配置的想法吧。你大概也清楚是谁。
反而感觉在北美的朋友真正的对音色与相关技术并不挑剔，甚至可以说很随意。
他们凭借着地域上的优势吧，重点是放在买到各式各样的设备。

其实对我来说，一把FENDER一把GIBSON一把JACKSON就足够了。甚至可以说这样都是一种很奢侈的。
因为能拥有一把真正属于自己的理想的琴，是很不容易的，更何况是三把。