我在音乐会上演奏的"阿尔罕伯拉宫之回忆"视频

cyberninja · 发表于 2008-1-15 02:49:04

2008年1月5日我在温哥华古典吉他协会举办的假日音乐会上的演奏. 录像效果不是很好.
http://www.youtube.com/v/4mBIFm8UdDM&rel=1

likewinter · 发表于 2008-1-15 03:06:13

轮得真好。。。^13
怎么才能把轮指练匀啊

cyberninja · 发表于 2008-1-15 03:18:41

原帖由 likewinter 于 2008-1-15 03:06 发表
轮得真好。。。^133" />
怎么才能把轮指练匀啊

谢谢,

轮指的要求包括每个音符的饱满, 圆润, 颗粒性, 速度和力量的均匀等. 如果有指甲杂音, 或者你感觉轮指发出的音和你平常慢弹音阶的音区别较大, 那么就要重新检讨自己的发音. 轮指的练习方式很多, 改变顺序, 改变重音, 靠弦等都是很好的方法, 此外, 轮指也可以不专门练, 等各手指的控制能力到达一定程度, 自然可以演奏轮指.
参考我以前的帖子:
http://www.helloba.com/bbs/viewthread.php?tid=25342&highlight=%C2%D6%D6%B8%2Bcyberninja2
http://news.guitarschina.com/article.php/2324
http://news.guitarschina.com/article.php/3060

声声蛮 · 发表于 2008-1-15 03:29:31

^13 总体觉弹得偏快了,且有点小失误啊,快近两分钟后轮出来的状态最好,
不过是现场,小失误也难怪了.哈哈.

likewinter · 发表于 2008-1-15 03:55:37

谢谢版主指点，真被版主说准了，我刚练的时候就是轮指时的音色和平时不一样，声音特别暗，后来放慢速度才慢慢有点改进。
我现在遇到的问题是，不论速度多慢，时间一长，我的a指指甲就会碰到上面一根弦（比如在2弦上练就会碰到1弦），不仅是有杂音，声音都断掉了，这是什么原因呢？是不是ima匀衡性或是独立性的问题？我的练法是pima全轮一根弦，如果p指弹不同的弦，这样的情况就较少发生。

cyberninja · 发表于 2008-1-15 04:01:48

原帖由 likewinter 于 2008-1-15 03:55 发表
谢谢版主指点，真被版主说准了，我刚练的时候就是轮指时的音色和平时不一样，声音特别暗，后来放慢速度才慢慢有点改进。
我现在遇到的问题是，不论速度多慢，时间一长，我的a指指甲就会碰到上面一根弦（比如在 ...

练习和演奏时有意识地控制-先触弦再拨-就可以了. 不过演奏是容易碰到空弦. 去年听Pepe Romero的现场他就碰到了不该碰的弦, 声音还特别大....

cyberninja · 发表于 2008-1-15 09:17:50

原帖由 声声蛮 于 2008-1-15 03:29 发表
^13 且有点小失误啊

谢谢, 不过你是说错音还是别的什么? 能详细点讲吗? 应该没有错音.

JiangYing · 发表于 2008-1-15 10:32:35

好家伙，这也叫业余的？！;)

^13 ^13

cyberninja · 发表于 2008-1-16 09:10:21

原帖由 JiangYing 于 2008-1-15 10:32 发表
好家伙，这也叫业余的？！;)

^13 ^13

哪里, 比很多我喜爱的版本比如杨MM的Sharon Isbin的Pepe的JW的村治的...差太远太远了.

JiangYing · 发表于 2008-1-16 10:14:22

呵呵，与joe，gtlover等几位高手相似 - 敬业谦逊，琴艺人品皆棒！！

flyzyl · 发表于 2008-1-16 11:38:37

^19 看完后自己回家苦练去了，我的轮指还是没有节奏

flli883 · 发表于 2008-1-16 12:13:04

新的人才不少啊,youtube上一搜,高手林立,这首曲喜欢的人可能太多了,越听越有味道了.祝贺版主演奏成功.

罗老 · 发表于 2008-1-16 12:52:12

版主用的应该是一把RAMIREZ 吧?

罗老

wchai3 · 发表于 2008-1-16 15:23:49

这样听来已经很不错啦

如果录音效果再好点嘿嘿

^13 ^13

cyberninja · 发表于 2008-1-16 15:34:40

原帖由罗老于 2008-1-16 12:52 发表
版主用的应该是一把RAMIREZ 吧?

罗老

你是看了我写的记实才知道的吧? 录音效果这么差, 难道你听出来了?

罗老 · 发表于 2008-1-16 16:35:10

原帖由 cyberninja 于 2008-1-16 15:34 发表

你是看了我写的记实才知道的吧? 录音效果这么差, 难道你听出来了?

我没看过你的记实,我是看琴头而认出来的.

罗老

paul_king2004 · 发表于 2008-1-16 23:31:48

I wish I could play this piece as beautifully as you do.

cyberninja · 发表于 2008-1-17 06:58:25

原帖由 paul_king2004 于 2008-1-16 23:31 发表
I wish I could play this piece as beautifully as you do.

其实我弹得也就是一般而已, 下面的现场录像才是真正棒的. 虽然录音效果和我的一样差, 但演奏者的投入和音乐性远非我等乡下人所能及. 就算是Pepe Romero的现场我也听过, 比我更象"交作业了事"...
http://www.youtube.com/watch?v=XXgv2Oc4BLk

惭愧啊惭愧.

[ 本帖最后由 cyberninja 于 2008-1-17 07:04 编辑 ]

Pinkgirl · 发表于 2008-1-18 17:36:00

Grace Like A River

gtlover · 发表于 2008-1-18 20:08:47

老弟的演奏会一定要顶，老弟已经是我们华人吉他的杰出代表啦！^13 ^13 ^13

ycz1982 · 发表于 2008-1-18 22:28:39

对业余水平来说是相当不错了！
真希望有一天能达到楼主的境界^13

ddx68 · 发表于 2008-1-19 02:02:35

^13 ^13

cyberninja · 发表于 2008-1-19 03:08:58

原帖由 Pinkgirl 于 2008-1-18 17:36 发表
Grace Like A River

又听了一下, 是有点象交作业........................唉

[ 本帖最后由 cyberninja 于 2008-1-19 03:17 编辑 ]

cyberninja · 发表于 2008-1-19 03:09:49

原帖由 gtlover 于 2008-1-18 20:08 发表
老弟的演奏会一定要顶，老弟已经是我们华人吉他的杰出代表啦！^13 ^13 ^13

哪里, 华人吉他低水平业余爱好者的代表....

cyberninja · 发表于 2008-1-19 03:11:03

原帖由 ddx68 于 2008-1-19 02:02 发表
^133" /> ^133" />

谢谢, 其实你的很多评论还是基本符合我的爱好习惯的.
知道你拿到了谱, 期待你的"阿烂糊哀死"^6

jilong8821 · 发表于 2008-1-19 13:25:31

版主的这个现场演奏可能有点紧张，不如前几天听的你的那个音频效果好，可能是现场的录音效果差，只能感觉到有点急促，让心始终不能静下来欣赏你的演奏，技巧没说的，

支持顶！！！！

JoeNo1 · 发表于 2008-1-19 14:24:33

好听！赞！

我是不敢弹轮指，上台可能连弦都找不到了。

批评：最后的一段在赶收场，“靠，再不完，就赶不上飞机了。。。”:)

cyberninja · 发表于 2008-1-19 15:08:40

就是交作业....
这是最后一首, 其实当时音乐会协调人Galina和乔老在后排给我打手势, 意思是因为时间问题, 不要加乐曲了, 赶紧收场......和赶飞机差不多。
那天最后2小时的音乐会搞到3小时才收场, 乔老还取消了自己和另两位的trio.

JoeNo1 · 发表于 2008-1-19 15:40:16

原帖由 cyberninja 于 2008-1-19 15:08 发表
就是交作业....
这是最后一首, 其实当时音乐会协调人Galina和乔老在后排给我打手势, 意思是因为时间问题, 不要加乐曲了, 赶紧收场......和赶飞机差不多。
那天最后2小时的音乐会搞到3小时才收场, 乔老还取消了 ...

原来如此。我就知道有鬼在搞鬼，呵呵～

Pinkgirl · 发表于 2008-1-30 09:02:32

不要谦虚啦

cyberninja · 发表于 2008-1-30 09:50:19

谢谢, 我这点业余水平可不敢入你的法眼, 权当鼓励吧

[ 本帖最后由 cyberninja 于 2008-1-30 09:53 编辑 ]

likewinter · 发表于 2008-1-31 04:33:03

刚听了杨MM的现场。
虽然我不太欣赏杨MM的风格（她似乎过于追求音乐的表现与对比），但是显然地，把她作为练习的榜样是绰绰有余。。。。
我发现杨MM不光高音的旋律有起伏有表情，P指的伴奏也有非常细腻的线条和音色变化。我最近一直在啃《回忆》，越来越觉得，P指的伴奏简直比轮指还难。。。
版主有什么解决P指音色死板的好办法吗？

rp · 发表于 2008-1-31 04:58:24

赞一个！技巧没得说。

cyberninja · 发表于 2008-1-31 05:21:08

原帖由 likewinter 于 2008-1-31 04:33 发表
版主有什么解决P指音色死板的好办法吗？

p指的指甲是斜的, 所以改变触弦角度和触弦的指甲面积会有音色的变化.
我在这首乐曲中没有刻意对p指始终进行音色的控制 - 只是尽量使每小节的低音音色均匀, 同时尽量使分解和弦的每个音音色均匀, 没有考虑音色的变化, 显然处理的不够细腻.

cyberninja · 发表于 2008-1-31 05:22:15

原帖由 rp 于 2008-1-31 04:58 发表
赞一个！技巧没得说。

谢, 其实我水平有限, 平时练习除了隔天温习一遍这首乐曲, 并没有专门练习轮指.
欢迎欧美讲中文的吉他爱好者朋友常来这里

[ 本帖最后由 cyberninja 于 2008-1-31 05:24 编辑 ]

abada · 发表于 2008-1-31 13:16:37

很好但有小问题

最后的琶音（倒数第3小节）

有常易犯的问题：

三拍子6个音，在将结尾处，做渐慢处理时，比例要正确，如：

1--2---3----4-----5-------6-----------|下一小节

所谓渐慢就是越来越慢意味着在谱面上时值均等的八分音符，要弹得下一个比上一个保持时间更长；上面倒数第3小节最长的就应是6。。

而往往容易犯的毛病是，第6音没有保持足够长的时间，就急匆匆进入下一拍（下一小节）。

这样不好：

1--2---3----4------5--------6---|下一小节

[ 本帖最后由 abada 于 2008-1-31 14:12 编辑 ]

cyberninja · 发表于 2008-1-31 13:45:31

谢, abada说的完全正确, 所以老Joe觉得我在赶飞机, 我自己听了也觉得象交作业....
一是上面说的原因, 二是我实在害怕观众在第6个音鼓掌. 后来看来这样处理是太急了, 所以在19号的另一场音乐会上就按正常的处理了.

likewinter · 发表于 2008-2-2 03:39:29

原帖由 cyberninja 于 2008-1-31 05:21 发表

p指的指甲是斜的, 所以改变触弦角度和触弦的指甲面积会有音色的变化.
我在这首乐曲中没有刻意对p指始终进行音色的控制 - 只是尽量使每小节的低音音色均匀, 同时尽量使分解和弦的每个音音色均匀, 没有考虑音色 ...

呵呵，真是会者不难啊。。。
改变角度会使音色变化，这个道理俺知道，可是做不到。。。^16 当然，弹雨滴这样的曲子控制一下低音的音色是没啥问题的。

我现在P指不只音色控制不了，控制音量都成问题，有时还弹不到邻近高音弦的音。
我把我的练习方法说一下，希望版主能给指点指点，先谢了。
每天先用ma练半音阶20分钟（第一把位，靠弦和不靠弦，逐渐加快），然后开节拍器，在1、2、3弦上练pima和pami的音阶。从65/分钟开始练，目前pami极限速度可上到130，基本稳定在115，pima慢一些，可稳定在90。

遇到的问题如下：
1.感觉1弦特别硬，尤其是7品以后，轮起来很费劲。弦是达达里奥标准张力的，定的标准音。
2.练习的时候觉得还比较匀，但一弹曲子就乱了，而且似乎速度越慢越不匀。
3.p指很难有意识地加以控制，连音量都控制不好，音色也只能是勉强不难听而已。
4.右手的放松，在轮指中是什么样的要求？如何练习？

cyberninja · 发表于 2008-2-2 04:02:58

那还是基本功的问题, 首先, 演奏轮指是没有惯性的, 也就是说是一个音一个音发出来的, 和弹普通音没有本质区别. 速度越慢越不匀就说明你是用手指的惯性在弹, 并没有控制住每个音. 所以必须慢弹, 手指的独立性够了, 音符才会有独立性和颗粒感. ima指能独立了, 你也会觉得p指的负担也少了. 目前的情况下, 我觉得快弹会使你依赖惯性, 所以, 有意识地慢弹, 弹每个音时(1)一定要先触弦, (2)大关节为主发力, (3)放的时候要快, 总的来说弹每个音, 和射箭的感觉差不多, 这既是我自己的体会, 也是在Michael Chapdelaine的大师班上听这位前GFA大赛冠军的指点得来的. (见http://news.guitarschina.com/article.php/3060)
因为轮指和普通音没有区别, 所以我没觉得右手的放松在轮指中没有什么特别的要求.

likewinter · 发表于 2008-2-3 00:17:03

唉，练琴无捷径。。。。
苦练。。。。。。

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我在音乐会上演奏的"阿尔罕伯拉宫之回忆"视频

不错！