买琴买鼓,就找魔菇!

 找回密码
 注册
搜索
查看: 39360|回复: 80

[贝斯吉他教学] 天昏地暗日月无光 —— 利底亚半音理论

  [复制链接]
发表于 2008-3-30 17:13:43 | 显示全部楼层 |阅读模式
吉他中国微信公众号
利底亚半音理论

最近开始研究George Russell所著的The Lydian Chromatic Concept of Tonal Organization,我试译为“音调体系的利底亚半音音阶理论”。目前刚看完了全书的理论部分,运用部分还未深究。然而这一点皮毛的接触已让我感触极深。

此书在西方现代音乐史上具有理程碑式的意义,它从根本上解放了乐手们对于和弦的观念,使得以“和弦调式”为统一体的思考方式代替了之前的和弦思考方式。

此书成书于上世纪50年代,但纵观这50年以来中国的音乐研究,无论是专著或论文,似乎并未有文章对此理论做过系统的研究和介绍。何其悲乎!真不知道中国的音乐学院里大家都在研究什么!

现试就此书的一些理论做些介绍。

1.        西方音乐体系以12平均律为基础,8度关系是最谐和的音程,而纯5度关系是其后最谐和的一个音程。

2.        由七个音层叠起来的六个纯5度关系的音的组合,其声效果是最谐和的。
举例来说:
C G D A E B #F这组音听起来比
C G D A E B F这组音听起来要谐和。

把它们重新组合一下,第一组就是C D E # F G A B,这是一个利底亚音阶。第二组是C D E F G A B这是一个大调音阶。
也就是说利底亚音阶比大调音阶听起来更为谐和。而第一组音中处于最底部位置的C音是这一组音的利底亚主音。

3.        在西方古典音乐的发展过程中,大调音阶(以及它相关的小调音阶)渐渐成为整个音乐体系中最为重要的音阶,其根源是大调音阶本身的矛盾性。
        对于C大调音阶,C D E F G A B, C音是这个调的调式主音,而F音(它是这个音阶的利底亚主音,而利底亚是一条更谐和的音阶)有取代C音成为主音的倾向。这种两个音都要当主音的情况构成了C大调音阶(也就是所有大调音阶)的特性,它是一条运动的,矛盾对立面相互斗争的(引用马克思的话,哈哈),积极主动的音阶。古典音乐中最典型的V-IV-I进行和IV-V-I进行就是由非终止性的利底亚主音(此处为F)向终止性的大调音阶主音(此处为C)进行的过程,这一过程是音乐发展的动力。


4.        而利底亚音阶是一个被动的,和谐的,稳定的音阶,它代表了音乐中那种永恒,统一的性质。通过对利底亚音阶,以及对由它作为出发点而建立起来的利底亚半音音阶体系的研究,我们可以将所有西方传统音乐中的和声体系都纳入到这个理论的范畴之内。

5.        通过扩展利底亚音阶,也就是加入更多的纯五关系的音,我们能到一个利底亚半音音阶(此处以F利底亚为例),F利底亚半音音阶为:

音名:F      C      G      D      A      E      B      C#      Ab      Eb      Bb      Gb
级数:I       V      II      III    VI     VII  +IV    +VI    bIII     bVII    IV     bII

通过选择这条音阶中不同的音我们可以组成很子音阶,其中有七条子音阶为主音阶,四条子音阶为横向音阶。
子音阶中的七条主音阶可以构成西方音学体系中几乎所有的和弦


6.        七条主音阶(以F为主音为例):

1)        利底亚音阶(Lydian Scale)
       I  II  III  +IV  V VI VII
       F 利底亚音阶 F G A B C D E

2)         增利底亚音阶(Lydian Augmented Scale)
       I  II  III  +IV  +V  VI  VII
       F增利底亚    F G A B C# D E
         
3)        减利底亚音阶(Lydian Diminished Scale)
        I  II  bIII  +IV  V  VI  VII
        F减利底亚音阶 F G Ab B C D E
   
4)        利底亚小七度音阶(Lydian Flat Seventh Scale)
        I  II  III  +IV  V  VI  bVII
        F利底亚小七度音阶  F G A B C D Eb

5)        辅助增音阶(Auxiliary Augmented Scale)
         I  II  III  +IV  +V  bVII
        F辅助增音阶    F G A B C# Eb

6)        辅助减音阶(Auxiliary Diminished Scale)
       I  II  bIII  IV  +IV  +V  VI  VII
       F辅助减音阶   F G Ab Bb B(原位)  C# D E

7)        辅助减布鲁斯音阶(Auxiliary Diminished Blues Scale)
      I  bII  bIII  III  +IV   V  VI  bVII
      F辅助减布鲁斯音阶  F Gb Ab A(原位) B C Eb
发表于 2008-3-30 18:37:45 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
别告诉我占到沙发了
发表于 2008-3-30 18:41:24 | 显示全部楼层
GC视频号
讲究!怀念以前在学校钻研12音的时光
发表于 2008-3-31 08:36:10 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
果然很高.........
发表于 2008-3-31 12:52:37 | 显示全部楼层
用五度扩展开来的音乐 体系,,脑子真开阔亚
发表于 2008-3-31 13:43:51 | 显示全部楼层
不管如何。。。先记号再说。。。
发表于 2008-3-31 14:01:45 | 显示全部楼层
受益匪浅!谢谢。
 楼主| 发表于 2008-3-31 15:55:46 | 显示全部楼层
这一理论体系比较复杂,我仍然在漫漫研究,会逐渐把学习的一些心得发上来。
Miles Davis等人当年就是受了这一理论的影响和启发才创立的modal jazz。此理论在以后的几十年里一直持续地影响了无数的爵士、摇滚乐手
发表于 2008-3-31 16:06:34 | 显示全部楼层
^17 一点都看不懂
发表于 2008-3-31 16:54:22 | 显示全部楼层
比较深,看不明白,做个记号。
发表于 2008-3-31 23:52:18 | 显示全部楼层
好东西^13

虽然明白 名称
但是不会应用

麻烦LZ 帮帮忙
^7
发表于 2008-4-1 00:12:54 | 显示全部楼层
版主写的相当详细  刚好小弟最近也刚好在练一些简单的mode、chord tone、substitution....

个人在standard 里面用得比较多的反而是Mixolydian 和Dorian 上的一些代理  倒还没仔细想过Lydian scale 上面所产生的一些代理....

嗯....先顶一个  慢慢研究....
 楼主| 发表于 2008-4-1 22:32:46 | 显示全部楼层
我也还在慢慢研究中。我觉得这一理论首先很符合音乐的客观规律,它是建立在对音的物理的,音律的,以及西方音乐传统的研究之上的。其次它以一个非常有说服力的理论体系解释了西方音乐的几乎全部的和弦以及调式,将它们统一在一个非常完整的框架之内。

当然我目前的感觉是我在运用和演奏时可能还是更习惯用以往的术语和理论来指导音乐的演奏。

比如我们一般都把C大调作为一条母音阶,然后把D多利亚,E弗里几亚,F利底亚,G混合利底亚,A爱奥尼亚,B洛可里亚等视为以C大调和声体系为基础的调式。

但是根据George Russell这里的理论,他把F利底亚作用一条主要音阶,而把其他的调式都作为F利底亚衍生出的调式。目前用这种方式来思考时还不是非常习惯。

[ 本帖最后由 bardlute 于 2008-4-1 22:34 编辑 ]
发表于 2008-4-4 19:39:59 | 显示全部楼层
习惯了四度循环,五度还很少练,那几条音阶挺有意思,辅助增音阶省略6音吗?没有d?
发表于 2008-4-4 22:07:17 | 显示全部楼层
东西是好东西  但是对于楼主认为的“此书在西方现代音乐史上具有理程碑式的意义,它从根本上解放了乐手们对于和弦的观念,使得以“和弦调式”为统一体的思考方式代替了之前的和弦思考方式。此书成书于上世纪50年代,但纵观这50年以来中国的音乐研究,无论是专著或论文,似乎并未有文章对此理论做过系统的研究和介绍。何其悲乎!真不知道中国的音乐学院里大家都在研究什么!”却不敢苟同
  实际上  连我这个根本没有正规学习过音乐理论的人都已经在若干年前就知道这些  这个并不是什么冷门  我有很多学习和钻研爵士的朋友都知道这个  他实际上就是基于把音阶里面4用#4替代为套路演算出来的一套比较完善的乐理理论   严格地说  也仅仅是各种乐理的其中之一  作为高手在乐理方面的再提高来说是非常实用的一套理论  但不适合于初学和普及教育   所以在国内从来就不是学校的教材  都是作为选修的   我当年知道这本书就是中央音乐学院的一个教授推荐给我的……
发表于 2008-4-4 22:16:47 | 显示全部楼层
同意老妖的说法,学就好好学,没有必要说道中国的音乐教育,再说你又知道多少,又有什么资格说!
发表于 2008-4-4 23:45:03 | 显示全部楼层
我习惯把C大调里的7个主要调式当成和弦来看....强调的是根音...同理其他调号也是.....不知道有没有人同意我的想法.....不过个人觉得还挺好用的...学习调式对即兴有些帮助.....楼主的东西比较深....C调里的各个调式的这个思维起码还是在同一个调号上进行的...但是楼主的LYDIA理论感觉是把F当成主音..各衍生音阶都是强调F的.....但变的是调号....不知道我这个理解对不对...现在的爵士感觉是和弦越来越少啦....有些歌曲甚至只有2个和弦...如果把这个理论运用进来的话歌曲还是会很生动的吧...不过就现在来看我还没法理解....因为还跳不出一个调号的思维方式....说的不对还请指正:lol
发表于 2008-4-5 00:31:02 | 显示全部楼层
俺反正碰到属七就乱弹,避免7音,除了大七族音阶其它随便
 楼主| 发表于 2008-4-5 00:42:33 | 显示全部楼层
这当然不适合作普及之用,但我的意思是我国的学院派音乐研究者里面似乎没怎么提过这一理论,至少我在中国的一些学术论文库里没有搜到过类似的内容。
 楼主| 发表于 2008-4-5 00:44:42 | 显示全部楼层
回复17楼的,这套理论是以利底亚音阶的根音作为所有其他调式的出发点,12平均律中的每一个音都可以作用利底亚主音。
 楼主| 发表于 2008-4-5 00:50:37 | 显示全部楼层
回复14楼,辅助增音阶其实就是我们一般所说的全音音阶( whole tone scale)。整个音阶是六个音,每个音都是大二度关系。全音音阶一共就两条:

C D E F# G# A#

C# D# F G A B
发表于 2008-4-5 00:54:54 | 显示全部楼层
恩  是没有  我个人理解主要是因为这个理论不大适用于初学和中级阶段   比较更适合于高手的再提高  所以人要是到了需要这个提高自己理论的阶段   通常都会有朋友圈子能够直接介绍   其实用性也更倾向于在完全熟悉常规乐理之后在能领会运用   所以  我觉得这还应该是个小众圈子的读物  很难会有人主动的向大众推荐解释   这近乎是个费力不讨好的差使   呵呵
 楼主| 发表于 2008-4-5 11:46:01 | 显示全部楼层
嗯,我同意妖哥这样理解。我主要是觉得这从一个方面反映了我国学术界的研究眼界还不够开阔。
发表于 2008-4-12 01:42:38 | 显示全部楼层
第一次跟帖,不错
发表于 2009-6-22 03:54:34 | 显示全部楼层


希望LZ可以持续的把学习的成果分享给大家
发表于 2009-6-22 08:30:33 | 显示全部楼层
占位 回来细细拜读
发表于 2009-6-22 08:40:40 | 显示全部楼层
Lick Library上下了不少乐理的DVD
里面有挺专业的论述,遗憾的是我还看是学那玩意
LZ可以找些视频来看看
发表于 2009-6-22 09:46:18 | 显示全部楼层
好文!先来学习消化这一部分,希望楼主能陆续更新新的研究成果~
发表于 2009-6-22 10:13:23 | 显示全部楼层
去年的帖子?
发表于 2009-6-22 10:32:27 | 显示全部楼层
从我占到沙发时的无知到现在能基本看懂这帖子,我感到很欣慰
发表于 2009-6-22 10:45:03 | 显示全部楼层
研究一下....
发表于 2009-6-22 11:31:24 | 显示全部楼层
好文章,看了个半懂!
发表于 2009-6-22 11:40:49 | 显示全部楼层
能看懂但是不会用。
发表于 2009-6-23 11:21:50 | 显示全部楼层
好文!
发表于 2009-6-23 11:43:43 | 显示全部楼层
感觉这一理论的实质似乎就是为了把自然大调(伊奥里亚)里的特性音程(增4减5,即4级音与7级音)的冲击简化到最小
发表于 2009-6-23 11:58:04 | 显示全部楼层
好文章!!再看一次··依然有启发~~

看这样的文章··就个人而言··比看设备的文章··更有意义··

希望这样的文章越来越多··!!
发表于 2009-6-30 09:03:18 | 显示全部楼层
,@,,@,,,,
发表于 2009-10-30 18:21:48 | 显示全部楼层

   占位
发表于 2012-7-4 23:53:56 | 显示全部楼层
马克下。
发表于 2012-7-10 00:37:41 | 显示全部楼层
牛逼
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|吉他中国官方

GMT+8, 2024-11-22 16:45

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2024 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表