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什么是古典

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发表于 2002-11-6 15:01:00 | 显示全部楼层

什么是古典

吉他中国微信公众号
来吉他中国快两个月了,天天看帖子,灌水,有些话很想说但是一直没说,今天喝了点酒,就借着酒劲涂鸦一番。
论坛上有些人动不动就讲番大道理,动不动搬出古典来压人,甚至瞧不起······,可就其发言来看连什么是古典都不清楚,只是模糊的知道些轮廓,实在是自欺欺人,在下不才,说说我记忆中的古典音乐。
古典音乐最早是来自于为宗教仪式和庆典而写的音乐。大约从所谓的巴洛克时期开始,欧洲作曲家开始创作早期音乐,这也就是古典音乐的开端,而当时的音乐家一般是为贵族服务的,为了配合顾主的身份和场合,写出的音乐一般比较正统,流传开来也被称为正统音乐(classical music),翻译成中文的时候因为classical也有古典的意思,从此逐渐叫开古典音乐。
《新葛罗夫音乐与音乐家辞典》将古典音乐归纳成以下列四条:
1、形式严谨,训练有素
2、优秀的典范
3、语言关系
4、与浪漫派(Romantic)相对立
随着音乐的进化,现在普遍接受的古典概念应该是有特殊价值的音乐作品,而不是只能流行一时的音乐。
一时笔塞,言止于此,欢迎各位批评指正。
发表于 2002-11-6 15:51:00 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
古典音乐和古典吉他的古典应该是两个含义吧?
古典吉他并非演奏古典音乐的吉他。
对不起,我也喝了点,呵呵~
发表于 2002-11-11 19:51:00 | 显示全部楼层
GC视频号
古典=经典
发表于 2002-11-19 16:43:00 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
好音乐可以成为古典。

是有鸡,还是先有蛋?
发表于 2002-11-19 17:42:00 | 显示全部楼层
恩, 那么古典吉他的古典是什么呢?  (:  其实要比较确切点说这个词是不太好说啊, 哈哈 ,不少人学古典就觉得古典比较高贵,有点高人一等的样子,不过其实并不领会多少。 大家都说说自己的看法吧?
发表于 2002-11-19 19:01:00 | 显示全部楼层
古典=经典
此言甚对。
我以为只要是称得上经典的东西就可以做古典来对待。尽管能与那个时期相比的音乐很少有能称得上是经典的。

[em15]
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发表于 2002-11-19 19:32:00 | 显示全部楼层
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发表于 2002-11-19 19:45:00 | 显示全部楼层
那..."经典"又怎解...??

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发表于 2002-11-19 19:58:00 | 显示全部楼层
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发表于 2002-11-19 20:00:00 | 显示全部楼层
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发表于 2002-11-19 20:07:00 | 显示全部楼层
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发表于 2002-11-19 20:22:00 | 显示全部楼层
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发表于 2002-11-20 15:39:00 | 显示全部楼层
现代所说的“古典”一词的含义已经超出了这个词本身的所代表的音乐时期,“古典”何以解释和引申为“高雅”“严谨”“思想性”“艺术性”“经典性”“流传价值”。就古典吉他而言。是一种正确表现和演奏乐曲的形式,你可用古典吉他的形式演奏非古典时期的作品,而没有人说你弹的不是古典吉他。呵呵~我也喝了点~
发表于 2002-11-20 17:16:00 | 显示全部楼层
哈哈,枪花我所爱也,吉他我所爱也。
现代的音乐有好听的,但更多垃圾,古典的也有垃圾,但更多是好听的。
发表于 2002-11-20 17:25:00 | 显示全部楼层
很无聊的话题

有空练琴吗?

大师这里太多。
发表于 2002-11-20 17:35:00 | 显示全部楼层
古典=(基本)经典
发表于 2002-11-20 17:40:00 | 显示全部楼层
以下是引用999T在2002-11-19 20:22:18的发言:
总之,有几句话大约肯定是不会错的:巴赫肯定是古典,贝多芬肯定是古典,枪花肯定不是古典,那是朋克金属。


不全对,Bach是巴洛克风格,Beethvon早期是古典主义,后期是浪漫主义风格。
Guns & Roses经典经典,我的300张摇滚CD都送人了,选来选去只留了《Appetite for Destruction》
发表于 2002-11-20 17:45:00 | 显示全部楼层
我觉得与其从定义上去考虑,不如从表现上看。
简单,纯粹,秩序,不含个人的感情色彩。
据说歌德听到Beethvon的交响曲,说感动得要哭,Beethvon气愤地说他根本没听懂,不过附庸风雅。
说明古典,只是音乐,而没有感情色彩,我认识一个纯粹的古典主义者,肖邦都不听,斥之为音乐的叛徒,估计那位老兄的音乐只是指古典主义吧。
发表于 2002-11-20 18:03:00 | 显示全部楼层
我觉得这应该是巴洛克音乐。
古典音乐是讲求情感的,比如背多芬的愤怒,抗争。。。
发表于 2002-11-20 18:20:00 | 显示全部楼层
我喝多了,写得就多了,咳~~~~~~~~~~~~~~~

古典音乐是指那些从巴洛克时期(1600—1750)开始一直到20世纪早期,在欧洲文化传统背景下创作的音乐,它有别于通俗音乐和民族音乐,具有永恒的意义。

  大约从1600年开始,也就是所谓的巴洛克时期(巴洛克Baroque是从建筑学、绘画史借用来的专业术语,源自于葡萄牙语,词义是很不规则的珍珠;在意大利语中又指冲动、夸张、任性、幻想等义),欧洲作曲家开始创作早期音乐,这也就是古典音乐的开端。

  事实上,很多西方古典音乐最早都是来自于为宗教仪式和庆典而写的音乐。
什么是古典音乐的标准?

  什么是古典音乐的标准?“古典(派)的”这一词汇本身包含平衡、节制、简洁和精致的概念。这些概念例如可用于“古典”建筑,但用以表达古典风格还不够贴切,古典风格音乐可以具有暴风雨般的气势和复杂的内容和形式。简而言之,古典风格是指那些可以从18世纪最伟大和最著名的作曲家海顿、莫札特和贝多芬的音乐中听到的风格。那么,他们的音乐区别于前承的巴洛克音乐和后继的浪漫主义音乐的基本要素又是什么呢?

  形成古典风格空前绝后特徵的部分原因是历史性的。有一点可以确认,如果古典风格中出现民族化的倾向,就会使18世纪中叶的作曲家们惊讶不已,因为那是到19和20世纪才出现的。虽然他们认识到他们的作品与巴洛克晚期的作品形成强烈的反差,但其渐变过程都比历史的动因更为缓慢。

  也许采用奏鸣曲曲式是古典音乐最典型的特徵,这种曲式是许多18世纪末期作品,共同采用组织音乐素材的基本方法,但它作为整整一代的主要曲式,一直使用到古典乐派衰亡之後,并为浪漫主义时期的许多作曲家提供了灵感。

  古典作曲家对奏鸣曲形式的描述,从未像我们现在这样彻底。更重要的是,18世纪中叶的作曲家喜欢运用表达的概念。莫扎特在写给父亲的信中,为他的创作意图提供了一条重要的线索,他当时这样谈到了他的钢琴协奏曲的创作:“极难与极易之间的愉快媒介,它们都是非常辉煌和悦耳的,而且十分的自然流畅。乐曲中不时伸入一些过门,鉴赏家可以从中得到满足;但是这些过门都写得不深奥以免曲高和寡。”通俗易懂正是莫札特音乐生命力所在。

  简单易懂的音乐语言发展是与18世纪启蒙运动的思想密切联系。它为了解下列现象必然会发生的原因提供一个线索:即1740年前后,滋生了一种对老学派假定的晦涩传统方法不耐烦的情绪。这种传统方法讲究作曲的对位法技巧,当时的作曲家希望写出一些具有开放和声(和弦中各音位置排列为分散的和聱)的简单乐曲。但是最要紧的是不要混淆古典风格的主流发展。因为到海顿、莫扎特和贝多芬时代,这些革命性的变化已经被音乐语言所吸收:人们可以从海顿早期的交响曲看到这种演变过程,亦可(以完全不同的角度)从莫札特的交响曲中看到。而且成熟古典风格还有一个重要特点(显然正是它使我们感到糊涂),就是回归到巴洛克鼎盛时期的对位原理(contrapuntal principles)。

  在古典风格音乐中,对比的思想是本质特徵,就像在奏鸣曲形式中的描述一样,“强烈”的第一主题与通常有节制的第二主题形成对比。尽避在巴洛克晚期音乐中已有许多著名的例子,其中强烈的对比概念是极重要的。例如像韩德尔的清唱剧和歌剧中的戏剧性合奏那样。另一方面,在古典风格的范畴中也可以找到这样的作品,即在某一乐章中几乎放弃了对比的概念,以追求一致性的表达:韩德尔的交响曲和弦乐四重奏中的许多乐章,被认为是单一主题的,或建立在一个主题的基础之上。有时它们可能表现出动态的对比性,但实际上保持音乐素材的统一性,与我们对古典风格的简单认识相矛盾。另外一些例子可在莫扎特早期一些钢琴协奏曲里,流畅和优美旋律的乐章中找到。

  如果有一个区分古典与巴洛克音乐结构的标准的话,那么肯定就是调高或调性的运用,这是作品中的戏剧性要素。古典乐派作曲家建立了一套运用不同主调之间,对文与平衡的全新表现技巧。例如:海顿四重奏乐章中的大多数新奇感,来自于当听众的注意力被导向希望听到某一确定的调性时,而听到的却是另一调性。还有节奏上的新奇感和旋律上的新奇感,但是表现这类新奇感的重要方法则是透过调性之间的对比来实现。

  我们不必像19世纪的评论家那样产生过分理性化的倾向,但只要我们抓住这种调性构成的实质,对古典风格的基本推动力就一目了然了。我们可立即看出它的范围是多么宽广,因为调性配合的可能性范围是非常大的;但它又是有限的,因为丰富的半音和声(chromaticharmony)尚未被开发,半音和声后来速渐发展成主导浪漫主义音乐的一种技巧。

  因此,我们可以看到,古典风格虽然是一种富于表现力的风格,既可以表现强烈和热情的情感,又能表现抒情和丰富的情感,但它始终受到常规的限制。18世纪末期,大作曲家的音乐处于这些常规的制组之下,但又始终遵循这些常规,在这种意义下来理解古典风格比任何形式上的描述都更为重要。
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发表于 2002-11-20 18:56:00 | 显示全部楼层
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发表于 2002-11-20 19:03:00 | 显示全部楼层
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发表于 2002-11-20 19:07:00 | 显示全部楼层
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发表于 2002-11-20 19:11:00 | 显示全部楼层
哈哈, 喜欢古典的人就是一般比较富于研究精神,比较有点认真劲儿,所以这个又开始讨论讨论了。基本的情况确实是大家多半知道点的,西方音乐史上也写得很明白,不过大家可以谈谈自己所理解的古典啊。
发表于 2002-11-20 22:16:00 | 显示全部楼层
我觉得音乐的不同风格只是说她的气质不同……
古典,是一种气质,不论对人来说,还是对音乐来说……
古典不能用高雅或经典什么的词来取代,古典就是古典,音乐要意会才美丽,用越多的辞藻来描述就越没劲,品得越没法用语言表达才越有味……
发表于 2002-11-21 15:48:00 | 显示全部楼层
古典吗?

查一查古代的字典。永乐大典,康熙字典。。。牛劲现代硬汉字典。。。

再来讨论。。
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