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发表于 2008-8-7 09:18:31
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去年10月，“唐朝”乐队新专辑的主打歌《封禅祭》现身网络，作词人和制作人是方无行，歌曲发布后，无处不在的网友们给出了贬多于褒的评论，几个月之后的3 月8日，左小祖咒出版新专辑《你知道东方在哪一边》，也是毁誉皆有，但这次的讨论规模明显大了很多，纸媒、门户网站、论坛……着实热闹了一阵，方无行担任这张专辑的联名制作人。两个主创本身的话题性和争议性权且不说，仅就作品引起的争议而论，方无行都是“难辞其咎”的，只是，和往常一样，他又一次影影绰绰藏身于喧哗之后，在场，却不参与其中。
“中国人需要被塑造出的英雄，如果我出头了，那会把本来出头露面的人的功劳摊薄，这也不是我想看到的。”他说。
“人不能没有影子，你就做一个影子，这是所有人都需要的。每个伟大的文明和伟大的时代，就是当影子的人最多的时候。如果没人愿意当影子，这个社会的文明和文化一定是很倾颓的。” 这段话攻守兼备，是去年7月一次闲聊时方无行说的，之后发生的上述两个不大不小的事件，印证了他对自己的定位。
“以生命之力，去走一条界外之路，是谓无行。没什么可走的，没什么不可走的，走来走去，终归要走，是谓无行。走在充满故事的生活中，毕竟不能只是旁观者，于是有意无意、随机任意、谨慎从事地以各种方式介入其中，是谓无行。” ——这是台湾“站地万象”网上，作为作者的方无行的一段自介，颇有中国古人的狂狷之气和中庸作风。只是，这样的人，如果人们是在历史上或者野史、小说中读到，往往会心向往之，而在现实生活中出现，看看眼前的方无行，听听他讲述的个人际遇，按照标准社会价值观来衡量，他拥有的人生是极其失败的，没钱，没名，不圆滑，爱说真话，很不讨人喜欢。在本文上部《江湖》在杂志上刊出之后，甚至那些对他抱有好感的读者反馈回的态度，也是“他真凄惨啊。”
喜欢别人叫自己“小方”的他对此报之一笑，甚至令我都对他的这种释然开始持怀疑态度，不相信竟然有这样的人活生生地出现在自己面前。
不能否认，有他在旁边，总是让我感觉很有压力，比如有次吃完饭一起坐公车回家，因为是末班车，车上人摞人。我先下车，当时我站在中间的门旁边，到站门开，本来准备直接下去了，因为有他在，因为规定是中门上车、前后门下车，我犹豫了一下，还是舍近求远，硬着头皮扎进人堆，从前门下了车。因为他说过，而且一再说过：“如果制度和规章是好的，你干嘛反它呢，中国人就是不爱守规矩。”甚至每次等过街绿灯的时候，看着周围的人红灯也照走不误，一边跟着别人一起闯红灯，一边就会心怀愧疚地想到小方。
多年前，有一段时间，小方独自在海边生活，“专靠写稿为生”，住的地方的墙上贴满了朋友从国外寄来的迷幻药纸，周末常常会有大批朋友跑来做客，每次都会带很多吃的喝的，吃不完，接下来他一个星期的伙食也就解决了。“有一个人高了以后，漂到海上去，再也没回来”。也是在那时，很多个晚上，他一个人躺在沙滩上，看着星空、听着海浪声入睡，知觉之门大敞，听远处流星陨落带来的轰然巨响，神游物外。
摇滚乐、中国古典文化、宗教、文学、当兵、个人情感历程……所有这些事情，造就了如今这个作为异类、更关注个人灵修的方无行。他一直说他想上高原，我问他，去了做什么？“不做什么，在北京也是呆着，去那边也是呆着。”他说。这个回答不能不说是带有一些戒备的，之所以如此，是因为一个人的灵魂本可以是那么干净美好——他本身却是一个个性复杂、充满矛盾、令人琢磨不透的人，而他身上浓烈的、超凡脱俗的神秘主义倾向，在混杂了必然存在的社会化的一面之后，他那种尖刻与慈悲并存的性格变得更难以理解。或者，我该相信他所展现给我的举止、行为和言谈中，就藏着我想找到的所有未解的答案？
我曾经看过他一张30岁时的照片，那时，这个男人，甚至可以用“美丽”来形容。一样的长发，如今已成为一头花白，而清秀的面庞已化为沧桑。有一次去他家喝他自己磨的咖啡——这也许是他目前遗留不多的“奢侈”习惯之一，他从自己已存货不多的唱片架上挑碟出来放，“有的碟买它可能只因为其中一首歌”，他说。然后，安静的前奏之后，音箱里传出Marianne Faithfull被烟酒侵蚀的嗓子唱出的如泣如诉的歌声，“Strum me hard, strum me fast，Fears sure built into every wall……Looking back, looking forward，Flying up，flying down。What have you found……”
这个时候，小方双手插在裤兜里，站得笔直，眼睛看着记忆中某个未知之处，身体跟着轻轻前后晃动。他是在向我提供什么线索吗？
的确，在常人眼中，他的很多想法和作为是不可理喻的，但明显，所有主流和“正常”的东西都不能作为衡量他的标准，当大多数人还在为城市（尘世）生活汲汲营营、首鼠两端的时候，他狷而自守，已奋力跳脱出来。
“狷”，即洁身自好、不肯同流合污的意思。——所谓“狷者有所不为”。
那首歌的名字叫《So Sad》，如此忧愁，如此忧愁，你找到了什么？歌曲的副歌部分，Marianne Faithfull这样追问。这是十几年前，方无行每晚睡前都会听的一首歌。
也许，这也只不过是一首载着前世回忆的歌而已。
囿于杂志版面篇幅所限，同时为了尽量保持谈话的完整性，《疯人辩护词·高原》将只有网络版。欢迎大家转载。
当初为什么会喜欢上摇滚乐呢？
很自然的，听电台，听听听，不自觉地就听到了摇滚乐。
是什么原因让你后来变得那么痴迷呢？
一开始不是听摇滚，开始听的是古典音乐，因为我们家古典唱片一大堆，我都会背，背得滚瓜烂熟。到小学五六年级才开始听摇滚乐，那时候心里比较浮动、也比较叛逆，年龄正好在那里。怎么浮动呢？我一个人同时参加了五六个校队，专搞体育运动的，那时候比较累，回去以后还要做作业。不能说你参加了校队，学业就不管了，还是得学习。完了以后，就弄个收音机听，因为喜欢力量运动，习惯那种概念了，听收音机，听摇滚乐，就觉得这种音乐不错，带劲。其实流行歌曲我也喜欢听，到现在也还喜欢听，经常听。像邓丽君那种，那是无人能取代的声音。
像你这种对音乐的爱好是一直持续下来了，可中国有许多年轻人，在越来越社会化——这个社会化不带任何褒义或贬义——之后，就放弃这种最初的爱好了。
他们可能是不听新的，可是旧的、原来听的那些还听，只能这样说。新的他可能没去追求了，就保留在原来听的那些，或者他们新听的也不是摇滚乐了，会是一些其他的东西。
而你是浸淫太深了？
他们是乐迷，没有把摇滚乐当做职业。
台湾那边应该没打口带，你最初做唱片是做哪种？
对，没有打口带，是黑胶，直接盗版，台湾以前盗版没人管，西洋盗版，尤其摇滚乐盗版没人管。那时我只做黑胶，不做磁带，因为音质太差了。
是自己做，还是找人去做？
由工厂生产压片，看整个包装等各方面……我以前做的摇滚乐和原版的一样是精装的，里面还有中文解说、乐评，自己写的，原版没有歌词的，我们还专门找人把歌词找回来。
那时你多大？
13岁。
那么小，别人怎么信任你呢？
我先去给唱片公司打工啊——包装唱片、卸货。后来他们觉得这小孩还不错，我就跟他们说，我现在有个概念，我想出和原版一样的唱片，因为原来台湾的盗版唱片跟原版不一样，就是两张薄纸，外面弄一个塑料套，印刷完，套子封好以后，唱片往里一塞。我一直觉得唱片封套是收藏品，因为有些唱片打开包装以后，里面很复杂，好几褶。我说我想出和原版一模一样的，原版有什么，我就有什么。我只做摇滚乐，流行的一概不做。我做的唱片都带解说，介绍这个乐队、评价这张专辑，还一定要带歌词，死活都要把歌词给听出来，因为摇滚乐的歌词很重要。
当时是70年代，还没有网络的，要硬生生地听出来……
对，找人来听，找老外、或大学生，找一帮人来听，有些歌词唱得很模糊，就像他妈崔健唱歌一样，谁也不知道他唱什么……
20多岁时主要在干嘛？
读书后当兵，当兵时候就收了，就没有再做盗版了。20岁当兵，当了一年10个月。回来以后到唱片公司，还是做摇滚乐。台湾的第一支摇滚乐队创作推出专辑，是我做的，“红蚂蚁”乐队。以前台湾的摇滚乐队copy的多，很少搞创作。那时的企宣稿啊等等，从头到尾全都是自己一个人来，连包装送货都是自己一个人，我一个人得送全台湾省，多厉害。从十几岁就开始了。这已经变成职业，你大概这一辈子跑不掉了。
有没有后悔过呢？
我不是为此还想写一本书吗？《摇滚误我一生》，哈哈，后面还补一个副标：“——的种种好处”。人家要叫我写书，我就写这个，里面全都是故事，等于当小说看。其实听摇滚，会改变你许多思维方式的，你看你听的摇滚，它让你很多心理的视野更宽敞，对很多事情的接受程度会更开放。
那会儿在台湾也有一些运动是吧？
台湾没有什么运动，有受外国文化影响的那样一批人，可是没有出来运动。
那你觉得摇滚乐当时对台湾社会的各个层面会不会有所影响呢？
只能讲，听摇滚的人，不能说每一个人，接受事物比较开放、能力比较强，这是说在台湾。在中国大陆，听摇滚的人好像比较固执。在台湾是听摇滚的人心胸比较开阔，比较上路，比较上道。在台湾听摇滚的，每个都像侠客一样，有侠客精神。
为什么出现这种差异呢？
因为大陆很容易出现小圈子啊。
大陆听摇滚乐的很多人都是在寻找一个对立面去反抗。
其实在台湾也是这样，不过问题在于他是有一个宏大的目标，有个理想在那里。他不是去反叛真实的什么东西，他反叛的是社会的制度。所以在台湾有许多年青时候听摇滚的人，后来在事业上都取得了比较杰出的成就。
有具体的例子吗？
很多文化人都听摇滚，很多有名的画家、作家，甚至于很多大企业老板，都听摇滚。
你会不会有这样一种感觉，世界范围内，作为一种青年文化，摇滚乐曾经创造了神话，但现在已经开始衰落了？
也不是，我觉得摇滚是一种自然存在，它没有所谓衰落。摇滚现在在外国还是很旺的，它已经变成生活的一部分了，就没有所谓衰落和兴盛的问题。摇滚它本身对社会及环境的适应力比较强，随着时代变化，一直在不断创新、不断改变、不断颠覆，摇滚乐它本身就附有这个功能。摇滚到了中国就变得很“八股”，各种规矩、各种判断标准，我觉得太无聊了。我昨天还在讲，有这么多力气玩摇滚乐，还不如去社会上搞一些什么活动，然后再把摇滚乐套进来。应该是有一个社会活动、社会运动来带动摇滚乐。中国应该是这样。
中国不可能让你有运动的。
当然可以了，我又不做政治运动，我做社区活动，我做人文宣导，我做一些不合理的颠覆，因为不合理的东西太多了，我随时可以颠覆一个东西，而且没人会说我不对。用这些东西来带摇滚乐，一下就上去了。可问题是，中国现在有没有摇滚乐队的成员有这种自觉？在外国，60年代、70年代，甚至到现在，搞摇滚乐的成员都有这种自觉，他感知社会的变化，走在最前面，进入一个运动，甚至于他们自己掀起一个运动。但是在中国搞摇滚的人有没有这种自觉？所以我不太主张推广哲学和清谈的原因在这里，要清谈，你不要在城里清谈，到山里去，和城里没有关系。
但某些素养也是应该有的，并不是说只是清谈就什么都不干了。
我给你讲，说穿了，现在搞清谈啊，要搞到和以前“竹林七贤”一样，你就搞行为艺术嘛，我就一帮人在山里活着，记录一年，也许我在里面活一辈子，可以啊，但记录一年。你就说，“我有我的生活规矩，跟别人都不一样”，那我们就搞清谈，那我们就是食客，有人来接济我们。哈哈。
儒家和道家，很多时候是针锋相对，互相攻击的。你认为自己身上哪部分更多呢？
一半一半吧，这个没法追究，做人上、规矩上可能用儒家；思维上、思考上、面对环境上，是用道家的。因为道家是教你怎样处在这个环境里面。
你推崇的“竹林七贤”，他们就比较道家。
对，喜欢清谈。这是一种生活态度的问题，现实是另外一个问题。社会分两种，一种是民间，一种是官方、主流。面对主流必须用儒家。
你不觉得中国的民间完全没有发言权吗？等待主流去发现，但它自己不具备发声渠道。
我觉得民间可以不要发声，该怎样就怎样。
那它很可能会死掉。
死掉就死掉，很多事不可能永远存在的。死掉你顶多觉得很遗憾、可惜。主流的东西可能会用某种遗产的方式去保留，但民间有许多的东西是保护不完的。除非它死掉，才可能有新东西出来。如果民间一直是几千年的旧的东西在里面，那永远不可能有新东西出来。而如果现在这个东西死了，在民间这里的土壤里面，主流也不去管它，就会出现许多新的东西，可能一传又是好几千年。这是一个比较合理的循环。
现在中国的摇滚乐需要保护吗？
不需要。我一直觉得，中国没有摇滚乐也不会怎样，因为它会有别的东西出来的，摇滚乐相对把中国有生命力的音乐给框死了。我们对摇滚乐的态度，就是了解有这样一种音乐就可以了。
我觉得，中国摇滚那些最初的推广者，包括那些老的乐评，他们宣传摇滚乐更多是一种无意识下的某种意识形态的推广。
我觉得都有问题，老的乐评人是往中国本土化推，新的乐评人是颠覆老的乐评人，搞得现在的小孩全都一面倒崇洋，两边都有问题。我对摇滚乐的理解是，“啊，原来世界上有这样的音乐，哦，够了，不要了。”或者，“对了，我原来听过一张专辑，里面有东西挺好用的，拿来当素材用。”就完了。或者说我是电声乐队，你别说我是摇滚乐队，我只觉得这样的名字挺好的，电声乐队就是电声乐队，全都带电，至于玩什么你别管，也许里面什么都有。而现在把它套成摇滚乐，你就必须得在那个规矩里玩，那不全都死了？
你制作的那些唱片呢？它们还是有流派和风格划分，也还是在那个规矩里来的啊。
我制作不是按我的意思来，是照作者的意思来。首先是要对听的东西有想法、有感觉，才会去做它，如果对它一点想法、一点感觉都没有，也没法做。如果听了以后对它有感觉、有想法，那就做，但做的时候要按作者的意思来，顶多把他潜能挖一挖，让他更厉害点，加加分。第二点最重要的：是要把质量搞上去。中国摇滚乐后来没人听，有一半以上的原因是质量不过关。
之前和祖咒他们聊天，他说的一个现象是，中国摇滚乐到现在为止，还是很少那种好听、能让大家传唱的歌。
其实有些东西是不错的，创意什么的都很好，变成专辑以后就听不下去了，为什么？质量太差。因为它是违背听觉的，听觉上，它整个动态、频率、相位是错乱的，听了头很痛，很刺耳，或者是音响质量太差，听不下去了。所以，也不说要质量有多好，至少要达标嘛，要让大家听了以后很舒服。什么叫舒服，该很厚、很噪的地方一定要噪到位，不到位听起来就是噪音，到位就是音乐。我想中国摇滚乐99年以后之所以没有人听的原因，其实不是作品不行，录得太难听了。
还有一种现象，就是不论老的还是年轻的乐迷，会用自己的聆听品位、聆听经验去强加于人……
聆听什么主要有两种来源：一种是听别人说的，看来的，从众；另外一种是他可能真的听了很多东西，外国的东西听一大堆。
但他们那种党同伐异我是非常反对的，每个人的人生经历是不同的，而这种不同的人生经历又会带来人和人之间差异巨大的欣赏品味。
这个还是只能说明一件事情，我经常和人家讲，中国的摇滚乐现在根本还没开始，为什么没开始？像北京这种大城市，1500万人口，至少要有一万多支乐队，至少，现在连这个数都没有，怎么可以让大家把这个事情看得很平常呢。好不容易逮到一个朋克，好，“我就是朋克崇拜者了”，因为他毕竟是少数的，稀有金属，所以自己就觉得自己很怎样了。哈哈。不过现在乐队那么多，已经是一种个人喜好问题了。
那种党同伐异是不是一种幼稚呢？
他这么做是因为他是少数的，属于异类，他在标榜自己，自认标新立异。属于稀少族裔的人才会干这种事。他有很多主张，这样才能表示他和别人不一样。
二流才会这样吧？
我给你讲，如果北京明天有两三万支乐队跑出来了，这些人全都闭嘴。为什么，因为他根本没办法去分辨，太多了，他会不晓得从何说起，只会挑他喜欢的，说， “嗯，这个还不错。”没法去讲别人了。还是我从头到尾一直讲的，中国的摇滚乐还在起步阶段，还没形成气候。但中国有没有摇滚乐，对我来讲并不重要。
但你几乎把一生都献给了它，如果最后化为乌有，不会觉得……
不会呀，中国还有很多别的音乐，给人的兴奋度也不下于摇滚乐，对不对？我经常跟祖咒谈，最爽的就是，他喜欢周杰伦，我也喜欢周杰伦，周杰伦很牛逼呀，哈哈，可是他不一定是摇滚乐的。
祖咒的确说过，周杰伦是我们时代的性感尤物。
我为什么喜欢周杰伦？有些人喜欢陶喆，但我不喜欢，因为他没有周杰伦的才气，没有创造力。第二个，陶喆很多东西是抄的。周杰伦也抄，但是他那种抄又不能说是抄，他就是拿来用一下而已。
再创造……
因为现在是拼贴的时代嘛。他不是说以这个为主来发展，而是那个东西给他就变成他自己的了，这不叫抄。可陶喆那个很多地方就是一个动机就抄完一条歌了。所以，我觉得尤其在中国，不需要强调摇滚，中国是个非常躁动的国家，本身就已经很摇滚了。即使没有摇滚乐进来，它有很多别的音乐也很躁。
你对男女之间关系的认识和普通人是完全不一样的，这和你最初的失恋经历、独自在山里住、在海边住，并在这个过程中长年的沉淀思考有关吗？
跟山里海边没关系，是生活经验的问题。光讲男女这一块，是和感情有关的，人在感情中受挫很严重，掉到谷底了，你要想办法爬起来，从哪一个途径爬起来，爬出这个坑，你走的那条途径就会影响你以后对男女关系的认知。
你大概什么时候失恋的？
十几岁。我当时陷得很深，这是我早熟的原因
一个人的成长一般都和他的情感经历有特别密切的关系。
对感情这事，我得说，在我爬起来以后，我对男女关系的想法就是，大概就是这个样子吧，可我并不确信，我还在生活中实践印证这个东西，所以搞得我后面的男女关系和别人不一样的原因在这里。我后来就是拿好多人在做实验。
但拿自己的人生做实验会不会太冒险了？
不会啊，对我没伤害，因为我都死过一次了，对感情都死透了。倒是被我做实验的对象是比较倒霉，这是我比较残酷的一面，很多人都觉得我在感情方面比较冷酷的原因在这里。其实不是，其实我给的关怀会是更宽的。表面上，谈恋爱不会再是那种轰轰烈烈、你死我活的了，我要印证自己的想法对不对，就必须要让对方的本性流露出来。我不管你用怎样的话去说这个事，放纵也好，怎样说都好……
按你之前的说法，你的女朋友在有你的同时还有很多的男朋友，比如说100个，那你不也成了其中之一?
对呀，没有问题啊。如果她是这么认为，说明她就把我算进去了。
爱情之中还是有互相占有的成分吧？
所以去做这个实验啊，可能最终她还是会把我剔除掉。这不是她一个人的事，可能会涉及到很多别人跟她的事情，如果她跟我一样她就没这个问题了。当然，她跟我一样她也不一定会没问题，为什么？因为她面对那么多人，别人不会都跟她一样、跟我一样，可能别人会有很强的占有欲，所以她最终还是只能选择跟一个走，因为这个人不允许她跟其他任何人。
不会因此觉得伤心吗？
其实后来我交女朋友，更多的是属于关照，我觉得这是一种缘份，从感情、生活、物质方面都关照好就完了，不需要轰轰烈烈、你死我活。我爬出的这條道，让我認知了，關於愛情的事全屬個人行為，不會因為你愛她就應該在他身上佔有什麼，沒有人给你这个權力去因為你愛他就能去佔有他，相对於愛情完全是一个人的事，可當他也愛你時，那就更麻煩了，你必須連你自己的那部份也捨棄大半，與對方培養出第三人格來，相對於兩人之外的第三个個性，這是需要兩人都有共識去共同经营的事业。所以我对爱情的态度总结来说，如果我愛你那全然是我一个人的事，沒有因为自己谈恋爱了，而突然多出了天賦的神权來，所以不會發生對你在物質及精神上的掠奪事件，相反的只有無盡的付出與給予。有了這樣的自覺，即使你為對方付出了生命或最終分手了，在感情上是沒有傷害的，你就不會為了戀愛过程里發生的任何事，感到悔恨或很受傷。聽起來像似種道德上的神話，但我確實是這樣在實踐或說是試驗的。誰讓我就選上了這樣一條爬出谷底的道呢。
这种对待感情的方式会应用到你生活的其他方面吗？
基本都是这样的，这一块是比较统一的，就是得观照全局、关照相关人士的感受，当然你要关照好你最主要的对象。关照好全局呢，对你最主要的对象就是有利的，同样对双方都是有利的。看事情要看全貌，像我们接受过军事训练就是这样的，就是你到一个地方，地形、地貌互相之间的关系要先搞清楚，所以你到任何一个环境，必须把所有的方方面面的关系都搞清楚。
但就比如你去制作一张唱片，作为制作人你应该是会有强烈的主张的……
制作人分好几种，有一种制作出来的东西，不管谁，出来都变成他一个；另外一种制作人是他不管做谁，做出来都没有他的影子。我是后一种，我不需要把我的设想放进去，因为我真正喜欢的不一定是他所喜欢的，强把我加到他身上，那也不是他了。
不会觉得这样没有那种表面上的成就感了吗，一般人都会追求这个的？
我还和你说实话，很多人认为我甘愿做幕后啊，名利无所谓啊，其实也不是这样的，是因为我没办法控制名利，那种状况来的时候，我不晓得我会变成怎样，害怕变成不是现在的我。
自己在刻意保持一种自由的状态？
我是始终如一就这个样子。至于名利一下冲上来以后，我会变成什么样，自己也不知道，所以把那个给拒绝掉了。
名誉就一定会带来坏的东西吗？
不论好还是坏，都不是原来的样子了，我不会接受这个。
但比如说让·科克托、毕加索他们那帮人，他们首先要打倒就是所谓“习惯”，或不让自己被任何习惯所左右。
可我不是艺术家啊，问题在这里。哈哈。现在那些名人，特别是搞艺术的名人，刚成名的时候，还很纯粹，再过一阵子，全部都变乌烟瘴气。名利会改变你很多的想法啊，不再是纯粹的，中间会出现许多杂质，因为不得不考虑很多的事情。
也就是说他没有把持住，被改变、被侵染了。
人在江湖身不由已，不可能不改变。
会不会这是你在某种程度上承认自己是个软弱的、意志不坚强的人？
意志坚强你才不可能成名，要成名必须逢迎很多东西，这是很绝对的。你很孤傲、孤高，才华横溢，压过全世界，根本什么劲都不要使，只要出个东西，就超过全天下所有人，大家都来拜你，你都不去理会，我行我素……但现在没有这样的人啊，而且现在资讯这么发达。不像古代，娱乐就那么几种，过日子就那么几件事情，一个人突然拔尖，大家全都知道了。所以现在要成名就得出奇招，一步一步走根本成不了名，除非是搞科学研究，那还可以。像《狼图腾》前几年那么火，那个是一辈子才写一本书啊，那要熬多久啊。我对成名成家这个事情啊，碰都不要碰，想都不要想，最好的方法，就是藏在幕后，做个影子就行了。
现在正是没人愿意当影子，都想往前台蹦啊。
这是一个过渡，我觉得中国现在就是一个暴发户时代，等到有钱变得没什么了，大家都差不多了，这个时代就过去了。
以你目前的状态，经历过那么多，你认为你心里向往的理想的生活状态是什么？
我不是常说我要到xi藏去嘛。
去xi藏做什么？
跟现在一样呆着，反正在北京也是呆着，去那边也是呆着，现在考虑的，就是去xi藏，三个月要出去一趟，下山很麻烦的。如果我可以去那边长呆着就不用经常下来，那我就去了。最好能够这边发给我一个身份证，我就不用一天到晚出去。我最近这次去高原有一个活佛特别怪，他给我鞠躬，因为他听我的哥们给他讲，说这个人修为很高。他说：你们这些当和尚的、当喇嘛的没人比得过他。我那哥们和活佛讲，他已经四五年不碰女色了，安若自得。那活佛当场就服了，过来握手。那活佛有两个老婆。还特地让我参加他们的藏戏大典坐那贵宾席，坐他边上，我感觉特别光荣。有些时候，你到了一个程度，自然的很多需要就没有了。你想啊，钱有那么重要吗，我最好穷到毙了，穷到一毛钱都没有，不晓得怎样活了，我就不用3个月回台湾一趟办签证了，我就直接在高原里面流亡就完了。哈哈。可我现在还有钱，我还得回去。我真的穷毙了，就把我逼上高原了。我真的想上高原，那时候就上去了。
这还是说需要外力吧？
不是，我觉得这是很自然的，不是说没有钱就活不下去似的。
现在在城市里面生活就给你一种幻觉，包括觉得钱是很重要的。
其实有的时候是很相对的，说钱不是那么重要，相对的，你的花费就变很少，钱都不重要了，其他东西也就不那么重要了，就没有那么多的花费了。
为什么拒绝在台湾呆着呢？
台湾原来都不错的时候我都不想呆着，现在弄滥了，我还呆在那边干嘛呢？还有，我给你讲啊，中国不需要人才，我在中国帮公司干的几个活，我跟那个主管都说得很清楚，我说，我可以在幕后帮你，因为那是我的习惯，我无所谓，我不要出名，什么名字都不要挂，不要向任何人提起我，我就一对一对你，你有什么事来跟我讲，我帮你弄好，我拿给你，这是你的功劳，这种他会用你。就是完全你这个人不存在，他会用你。只要你一露出一点角，他马上把你甩掉。人才在中国是浪费，我这事情我老早说了，其实我在文章里面也点到了，只是我没有直接写，讲了大家会引起公愤。我说，中国很容易从经济到文化被殖民，被并吞掉。为什么？像外企，没有这个问题，只要是人才它就会用。……现在人才只能进外企，中国企业进不去，为什么？因为中国企业不要人才。长期这样下去从文化和商业全会被别人并掉，因为人才全在别人手上，而人才是一切，而不是关系是一切。现在的中国企业还是以关系为主。但关系没有用啊，大家都是黑啊，黑来黑去。而外国企业是真的在茁壮，在并吞。
就意识形态领域而言，中国很多方面的确已经被文化殖民了。
中国到最后会发现一个没办法挽救的问题，就是你国家培养出来的人才，全部外国人在用，中国人自己用不到。为外国人服务，就跟以前的帮办一样，又回到上海滩的时代，这个是你救不回来的。为什么？因为中国企业那些老板排斥人才，不管从民间到公家机关都一样，只要是人才全部排斥。而这些被排斥出来的人才，自己成立中小企业，他跟什么人合作？跟老外合作，因为那样才能平等合作，资源还是往外流。中国最畏惧的就是人才，你这人有本事，他害怕，我给你讲，这100年都不会改。而如果100年都不会改，你看中国会变成什么境地。尤其我给你讲，越年轻的越害怕。
为什么？
独生子啊。他永远怕别人比他厉害。像我的习惯是，我喜欢和高手过事，因为那样可以学到很多东西，学到很多绝活。过事不是只过一次，而是长期过一阵，那个功底你才拿得到，否则你光学会表面没用，那个来龙去脉那个原由，你要跟他过一阵子你才能知道。
为什么这个事情很多人都想不清楚呢？
因为很多人就是这样子嘛，急功近利嘛。他会说，我才不要跟你这样子呢，我现场把你打下去，现在这个江山就是我的，我何必跟你过一阵子？所以中国很泡沫化的原因就在这。中国人和外国人最大的不一样就是他对财富的需求是永无止境的，他不晓得他自己要过什么样的日子。你看那些有钱人过得好吗？我觉得他生活品质很差，他只知道自己有钱就行了，而且多多益善，永远没完没了。在外国是我想做什么，而不是我想要多少钱，我只要这辈子能做我喜欢做的事情，能活着，不错。
所以说这还是需要哲学和人文普及啊。
我觉得这不是哲学的问题，是基本道德的问题。还是返回去说，哪一天他不乱丢纸屑了，他自己就知道自己在干嘛了，公共道德他基本上知道了，他就不会那么自私，才会去关照更多的事情。我最近看了一个电视剧，《xi藏科考队》，一帮科学家，30几个，那个片子啊，是我就把它剪掉了，不会拍出来，就是车子一过，科考队的车上，那些垃圾就直接向外丢，“咵”，一堆垃圾，然后车子就过去了。你知道，都是科学家啊，一帮博士、博士后，都是高级知识分子，还会这样乱丢垃圾，我觉得这是不可思议的。连他们都这样，你怎么要求老百姓？xi藏那是什么地方？那么自然的地方，你那么随便丢垃圾，那不是破坏环境吗？这种坏习惯已经不分文化程度了，这跟文化没关系了，这属于个人道德问题。
你觉得会不会是一种社会整体氛围没有形成呢？就比如如果中国人去了外国感受到那种氛围，他们也觉得很好啊。
去了几天是那样的，多呆几天他肯定受不了要回来了，因为他本质上对守秩序是很反感的。中国人很喜欢弄虚作假，这从大跃进以来都是这样，中国人说得太多做得太少了。到现在还是一样，那天在大望路，我在那里等过街绿灯，旁边就有人说：那是外国人，特傻。直接瞧不起。就是说，有人在旁边风言风语，有些人即使想保持规矩，他都会被说。这是最恶劣的。你自己不遵守规则，你就走，你不要讲别人。你不要当顺民没关系，人家愿意当顺民，别去讲别人啊。跟着我一起等的，被人一讲，觉得丢脸，真的就跟着走了。
这种顺民精神怎么和摇滚乐的反叛相结合呢？
你即使在反叛，也是在反叛不公正、不合理的事情，不要去反叛合理的事情，在道德良知上你自己觉得是正确的东西你把它反掉，我觉得没道理。你反抗的、抗议的、颠覆的，是那些你看不过去的事情，这没有什么太大的冲突。
你在宗教上信仰什么呢？
我觉得几个都一样，都通的，其实都是一个，这个地球上主流的体系，当然还有其它体系，在地球上可能不是主流。我做事情，会有一些准则，都是那些东西在约束我，灵魂的修炼在约束我。对我来讲，为什么要信那个，因为我觉得不用费那么大劲来辨别是非，不用费那么大劲来每时每刻关注自己，就没那么多痛苦，我觉得这样很方便很轻松，因为就有一个职责在那里了。这个和宗教体系其实没太大关系……我还常讲，人要有慈悲心。就是天下苍生呢，都可以负我，可是我不能负他。而且你要保证他过得很好，因为所有人都过好以后呢，他的邪念就少了。但我也有一点怀疑啊，中国人是过得越好，邪念越多，因为他是永远不满足的。
有没有必须完成的事情，目标，对未来打算？
准备好去死。准备死是一件很麻烦很费力的事情，不是怕死要准备，而是死的时候，怎么去处理那道程序。死的那个过程要准备好。随时都可以死，没问题，但是要准备好。
这个世界上有没有什么你牵挂的人？
这个是重点，我觉得老天爷给我安排好的一条路就是让我没有牵挂。
但是这也就意味着没有人牵挂你……
我越走越孤单，以前身边还有这个朋友那个朋友，我现在越走越孤单，变成一个人，等于让你准备好去死，因为死的时候有太多牵挂，你死不好，灵魂没办法安息，可你没有牵挂的话，灵魂就会很安息。不会因为你有事情没做完，而死不瞑目，这种事情有，可是比较少，主要还是人。我觉得这是冥冥之中安排好的一条路，让我最后没什么牵挂。挺好。 |
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