用vox tonelab le做的两小段金属音色

huabryant

刚买两天，凭着以前专研和调试gt6的精神,研究了下vox le的金属音色.先上两小段,自我感觉vox le的做出来的金属音色很好.很有管味,由于在研究音色,弹的东西就简单短小了.
http://music.fenbei.com/l/116732
第一个和第二个都是,  只是变了一下均衡.

KT猫猫

沙发了 LZ和我有相同的经历 我在用LE之前就是GT6

huabryant

就没有人给意见

UID

不好意思，这个金属应该是木头或是塑料做的，呆滞又无生气。

梦之乐

用的啥琴 可以说说吗

大金属

太难听了

bensonpeng

感觉要再厚点

不得已阿

其实vox可以把金属做得很正的，甚至可以说超过目前任何一款合成，楼主再好好开发一下

UID

原帖由 不得已阿 于 2008-8-30 02:00 发表
其实vox可以把金属做得很正的，甚至可以说超过目前任何一款合成，楼主再好好开发一下

没有扫频，LE把金属做得超过目前任何一款合成？没门

midi1919

谁说没有扫频?你试一下用LIN２输出吧，那里有一组输出ＥＱ调的～～～～～～｀｀

一切天意

说实话,你做的金属音色  不是很好听!你选择是的M的箱体吧!!!!!好好的研究哈,能出来很舒服的节奏音色!!!!!!!

多情剑客无情剑

稍微有点干燥
很好，比我做的好

huabryant

我觉得音色还行,把鼓和bass加进去就厚了.仔细去听听cd里的音色,吉他音色基本上是这样的.录音不同于直接进音箱出来的声音.

吉他小鹏

说实话.你的音色真的不行....这不是金属....你要多听听吧.

一切天意

楼主说说的你参数,看看能有什么可以帮你的

中年海象

第2个塑料了一点。第一个还不错

UID

原帖由 midi1919 于 2008-8-30 08:26 发表
谁说没有扫频?你试一下用LIN２输出吧，那里有一组输出ＥＱ调的～～～～～～｀｀

那是整体的EQ控制好不好，你改了这里的EQ设置，所有音色的EQ都跟着改变了。
LE其实挺草蛋的，单块和控制踏板不能分离，没有扫频(非输出设置里的EQ)，LOOP位置不能改变，怎么调都是一个味，比POD还枯燥。再就是不发光的12AX7真能模拟EL34，KT88的“管味”吗？敢问在座各位，什么是管味？别自欺欺人了，呵呵

不得已阿

原帖由 UID 于 2008-8-30 21:56 发表

那是整体的EQ控制好不好，你改了这里的EQ设置，所有音色的EQ都跟着改变了。
LE其实挺草蛋的，单块和控制踏板不能分离，没有扫频(非输出设置里的EQ)，LOOP位置不能改变，怎么调都是一个味，比POD还枯燥。再就是不发 ...

你把le的管子拆下来你看它还能出声不，大哥，电子管不是灯泡，了解电子管的运作方式么？前极电子管本身就只发微弱的暗光，后面的灯泡就是为了满足你这样的人的心理，可见vox的设计团队还是想得很周到的

UID

楼上朋友，我的意思不是说那电子管是摆式，而是12AX7不能模拟后级电子管的特性的，只能说是模拟了近似的一种后级过载，说白了就是润色。即使12AX7是发光的，也模拟不了，假的真不了。你要是了解电子管的运作方式，并且追求真正的“管味”，恐怕你是不会满足的，因为我认为“管味”是模拟不了的，我这么说，不知道你同意不？

跑吧

原帖由 UID 于 2008-8-29 20:46 发表
不好意思，这个金属应该是木头或是塑料做的，呆滞又无生气。

一听就知道是用顶级效果器的高手，要不也来一段听听...

不得已阿

原帖由 UID 于 2008-8-30 23:39 发表
楼上朋友，我的意思不是说那电子管是摆式，而是12AX7不能模拟后级电子管的特性的，只能说是模拟了近似的一种后级过载，说白了就是润色。即使12AX7是发光的，也模拟不了，假的真不了。你要是了解电子管的运作方式，并 ...

这话还在理，同意同意，不过毕竟是不到3000的玩意，我觉得作得算是比较有味道了，咱也不能指望他真出2~30000的音箱的动静，您说是不？毕竟大部分论坛里的朋友都不是大富翁

我是蛸

原帖由 KT猫猫 于 2008-8-29 20:29 发表
沙发了 LZ和我有相同的经历 我在用LE之前就是GT6

我也是6换成了  le

我是蛸

原帖由 UID 于 2008-8-30 23:39 发表
楼上朋友，我的意思不是说那电子管是摆式，而是12AX7不能模拟后级电子管的特性的，只能说是模拟了近似的一种后级过载，说白了就是润色。即使12AX7是发光的，也模拟不了，假的真不了。你要是了解电子管的运作方式，并 ...

你的语气  像一个人   较真的人  我知道你是谁  

我听着人家的这个失真 做的不错   什么塑料味、、？你懂什么是塑料吗？？？我希望你在好好复习一下。。。。。。。你知道扫频干什么用的吗？？？说我听听  我不懂。谢谢指教

如果你感觉楼主做的不好听 ，我请问你做一个 好不好  给我见识见识  呵呵   我们听听什么是好的失真

以上是小弟拙见

huabryant

我想一部分说不好是各人对金属音色的理解问题吧（当然也可能你真的是音色高手）,鄙人理解的金属音色就是这样的,我个人认为cd里的金属音色听起来爽和冲不单是吉他的功劳,  只有底鼓、bass、镲片一起出来才能算好，每个乐器各负责自己的频段。

一切天意

楼主选择的是老马的箱体是不??

renhe

还凑合~~~~~~~~~~，感觉有点散

UID

原帖由 我是蛸 于 2008-8-31 09:07 发表


你的语气  像一个人   较真的人  我知道你是谁  

我听着人家的这个失真 做的不错   什么塑料味、、？你懂什么是塑料吗？？？我希望你在好好复习一下。。。。。。。你知道扫频干什么用的吗？？？说我听听  我不 ...

你至于这样说话吗？现在我倒是能理解你的队友们的抱怨了。不过，我还是告诉你，扫频是调整某个范围频段内的中心频率，突出或衰减某个范围，可以使这个音色更“金属”或更“柔情”。
至于视听就不必了，我还真不想和你较真，随你去吧。楼主对音色的理解真的有待提高，这么弥漫的中频，无论独奏或合奏都不合适，我无恶意，仅供参考。也奉劝各位对于LE还是理性一点，既然爱LE就要接受和承认这些不足，别整天和别的效果器打架了。
编辑了一下，给足了你面子，我是专来挑毛病的。

classical_hk

原帖由 UID 于 2008-8-31 16:54 发表

你至于这样说话吗？现在我倒是能理解你的队友们的抱怨了。不过，我还是告诉你，扫频是调整某个范围频段内的中心频率，突出或衰减某个范围，可以使这个音色更“金属”或更“柔情”。
至于视听就不必了，我还真不想 ...

这位兄弟，我觉得这帖子里说话最咄咄逼人反而是你，其实音色这东西有时不要用各种参数来衡量，很多很经典的效果器其实在可调范围上并不大，7~80年代的失真单块也没几个有扫频，远逊于很多新出的效果器，但为什么它们还受到全世界那么多爱好者的追捧？如果光用面前的效果器就可以把音色做到无懈可击那还要调音师干什么，大师的音色永远不是一块合成效果器能表达的，你说的所谓管味，我相信gc里没有那么蠢的人真指望一块3000左右的效果器能出来真正管箱的动静，但vox最起码尽可能地做到比较相似，这也就完成了它存在的道理，大家为什么用合成？因为它方便，在方便的基础上它的音色确实相对其他合成更真实一些，动态更好一些，而且他所谓的那些功能缺陷其实并不妨碍绝大多数演奏，你说le得使用者总是恶意贬低其他效果器，我看了这么多帖子，只看见有人说vox的音色相对真是一些，动态相对好一些，而且都承认在功能上它并不出众，请问恶意在哪？请问到底是谁在恶意贬损？

UID

废话不多说，纠错
1.单块的问题
你要知道箱子才是重点，再说你用单块举例也不恰当啊
2.调音师的问题
你要分清音色调制和现场(或后期)调音的区别，根本不是一回事。
3.大师的音色永远不是一块合成效果器能表达的
扯远了
4.功能的问题
喜欢简单的设备的人，不一定就是崇尚简单的人，还极可能是没能力驾御设备的人，LE确实比较适合，但说“LE能超过目前任何一款合成”，那就成笑话了。
5.你说le得使用者总是恶意贬低其他效果器，请问到底是谁在恶意贬损？
我没这么说，而且怕引起误会，我还特意说明了并无恶意。

对于合成效果器来说，强大的EQ是非常重要的。人耳对EQ是非常敏感的，远比失真本身敏感的多。

不得已阿

原帖由 bigray508 于 2008-8-31 19:49 发表
老实说的确调的还可以 起码我的耳朵还比较认可
但是有位兄弟说可以超越任何一款合成
这个我不敢赞同  众所周知Vox 的过载是最好的  而GNX3000 的失真是最好的 GT的周边最强  任何一款效果器都有不足和长处  大家还 ...

晕，原来哥们在说我，楼上两位兄弟误会了，我不是说vox le可以超越任何一款合成，我是单指他的金属失真音色，如果做好了确实比目前的常见合成效果器强，真的，如果你们能抱着比较公正的情绪来对比一下就会发现，尤其是那种扎实的质感，我在别的帖子里也说过vox得很多不足，但我还是坚持我的观点：如果论音色的真实感vox确实是最好的。另外您说vox过载最好，gnx3000失真最好，gt的周边最强者本身就是一种很主观的说法：至少我知道line6的失真不输gnx,而zoom g9, korgax3000的周边都不输gt甚至某些方面更强

classical_hk

原帖由 UID 于 2008-8-31 19:17 发表
废话不多说，纠错
1.单块的问题
你要知道箱子才是重点，再说你用单块举例也不恰当啊
2.调音师的问题
你要分清音色调制和现场(或后期)调音的区别，根本不是一回事。
3.大师的音色永远不是一块合成效果器能表达的 ...

嘿，我脾气跟你一样，呵呵，针对你的纠错：一，咱们探讨的是效果器，不要扯到音箱上这样扯得更远，而且我没觉得举单块为例有啥不对，因为我的意思是，以前的效果器没这么复杂也没什么扫频这些复杂的操作，出来的音色却成为经典，所以说你举的所谓均衡扫频是最重要的根本不能成立，你要想说音箱那好,请问JCM800带扫频么？很遗憾没有，而且只有三段均衡，但它的失真依然是最经典的，地球人都知道。二，现场调音完全和后期调音是两码事，很多现场非常突出的失真节奏或SOLO音色光靠脚下的效果器根本无法达到，调音师的职责不光是控制音量，真正的均衡工作应该是调音师负责的，比如在某个段落应该变动某一轨的音量或增加消减这轨均衡的某些频段，国外无数大师是这么做的，所以效果器上的均衡只是塑型，没必要对它过多要求。三，确实是我扯远了，SORRY,哈哈哈。四：你说的不是我的言论，但你说喜欢简单等于极有可能没能力驾驭设备未免太牵强。五：“既然爱LE就要接受和承认这些不足，别整天和别的效果器打架了”以上是你的原话，也许我用词不当，可我确实没见过VOX的爱好者大举攻击别的效果器，而您对VOX的攻击倒是很全方位。最后一句总结：我和你的不同意见在于我不认为合成效果器均衡的调节能在音色的好坏上起决定性作用，如果按您的说法，一块505配上一个十六段的机架均衡足以秒杀所有高档合成，因为没有一个合成在均衡上能达到这么细

[ 本帖最后由 classical_hk 于 2008-8-31 21:47 编辑 ]

一切天意

我不参与你们的讨论,我只说说我的看法!对于LE我已经是相当的满意!我自己做的音色也感觉还不错只是我自己从来不录音!不过对于楼主做的音色我觉得有待提高! LE唯一让我觉得不满意的地方就是压缩,哇音)和单块模拟一起使用!其他的我相当满意!是人调节效果器,别让效果器把人给调了!!!!!!!!!!!

UID

1.你一句“咱们探讨的是效果器，不要扯到音箱上这样扯得更远”，既然你扯到单块就必须说音箱。很多情况下，早期箱子本身的失真是不能满足人们的需要的，不同的BOOST或失真单块所突出的频率也是不同的。Kerry King甚至用10段EQ来做BOOST的，他的音色够个性的吧？你看现在象样的HIGAIN选手，有几个用单块的。
2.三个字，不现实
3.哦
4.我的朋友最能说明这个问题，他也用LE，而且是我极力推荐的，因为他不会调效果，我觉得适合他。
5.你还认为是攻击，我指出LE的不足，就是攻击？两个字，可笑。别用你之心度我之腹了。

最后一个问题，你举例也不恰当，你应该说LE配个十六段的机架均衡，音色会不会更好。告诉你，严格的说是不会的，但可调范围会大很多。你调音色都调什么？失真度？周边？三段EQ拧一拧，音色就做好了？难怪你说模拟“大师音色”这么难。我再说一遍，人耳对EQ是非常敏感的，远比失真本身敏感的多。现在知道原因了吧？
你先别回复了，好好想一想吧，很多时候，说音色好与不好，其实就是在说EQ，本帖就是。

[ 本帖最后由 UID 于 2008-8-31 23:12 编辑 ]

UID

我不想说了，不管你接受不接受，不用回复了。

classical_hk

嘿，在网上转悠了一圈你还真回了，不好意思既然是讨论我还就得说清楚，而且我看你似乎有点晕，我来帮你理一理，咱继续，一，没错，早期音箱失真是有局限，但是只是用音箱失真的高手数不胜数，slash就是一个，确实，用boost 的作用很大一部分是修饰某个频段，但boost不是失真源，他的作用根均衡也有很大区别这最起码的概念大师您不会不懂吧？而且咱们探讨的是效果器也就是失真源本身音质，您偏题了。二，也许不现实，但不代表它是错的。三，sorry。四，您的朋友最说明问题？请问您的朋友是何方神圣竟然有如此代表力？您说话的主观已经显现了，照这么说用单块的大师们应该赶快拿个gt3去补习补习如何调音色了。五，你在这个帖子里说的大家看看就知道算不算攻击，“既然爱LE就要接受和承认这些不足，别整天和别的效果器打架了”这句话是你说的，我反正没看见vox的使用者说其他效果器这不好那不好一大堆，你不要转移话题，至于你影射我是小人你是君子，呵呵，我只能回报您一笑。最后，我举得例子哪不恰当了？？eq既然这么重要那些效果器大厂干什么不在产品里设计个十几二十段的均衡，以后效果器发展商比谁能增强均衡设计就得了，他们真应该把现在的设计师都解雇掉，高薪聘请您去当设计师。我调音色步骤全写下来很麻烦，但我可以告诉你，我从没说eq不重要，但好音色不是光调好eq就行的，箱头的选择，箱题的选择，周边的设置，单块模式的选择，而且单块和箱头不光是调好均衡，失真度确实很重要，乍一看就这么几个，哪个真说细调都不是那么容易的，而且还要设计搭配，vox的均衡不敢说丰富，但绝对是够用的，如果你选某个箱头模拟，在调整是里面还有指标自动显示现在这几个均衡频段、失真度、箱体，是最接近原音色的配置，非常人性化，决不止您说那简单的三步，别把我的智商想象成跟您一个水平，我丢不起这人。
最后，您“很多时候，说音色好与不好，其实就是在说EQ”这句话，我还是这句话eq不是全部，现在的合成效果器因为是数码产品，强调的是音色还原，所以芯片才会不断升级，还要加电子管润色等等，好比一个女人，她可以选择各种服饰化妆品，而且越丰富越好，但她如果相貌身材对不起观众这些后天的修饰都起不了什么决定作用，同样一款效果器如果他的音色还原能力很差，音色很假你你再怎么用eq或周边修饰都是没用的，vox就是在音色还原上做得很好，尽可能的做到逼真了，而且恐怕他的调节也没您想象得那么简单，也许该思考的人是您

[ 本帖最后由 classical_hk 于 2008-9-1 01:17 编辑 ]

UID

弹弹琴，休息一下，一刷新，你竟然还是回了
1.BOOST也好，失真源也好，EQ也好，都可以改变了音箱自身的EQ曲线，扩展了音箱的表现力，你要看疗效，不要看概念。你连音质和音色都混淆了，还谈什么概念，我不和你再争论下去。而且，以你目前对EQ的认识，会阻碍你调制理想音色的能力。
4.我朋友不会调效果，我觉得LE适合他，你认为他是神圣，你喝多了吧？
5.指出缺点就是攻击？你认为是就是吧，除了技术问题，我不想和你废话。我特别用了“别用你之心度我之腹”，意思是你一再说我是攻击，实际不是，你错了。但没想到你自己把自己说成小人，看来你真喝多了。三段EQ带扫频的足够你用了，不需要几十段的EQ。
6.你以为数字芯片升级，电子管润色，音色就真的好了？拜托先搞明白，最决定数字效果品质的是算法。一个非线性的数字信号经过电子管润色，意义不大，你再怎么润色，再怎么修饰也改变不了数字信号的本质。想要电子管音色，必须要全管箱子，这一点，没商量的余地。
关于EQ，为了把你说明白，我举个例子，比如某音箱模拟的EQ中频的中心频率是500Hz，某大师的音色1KHz附近的小范围被大幅提升，你不是想模仿大师音色吗？没扫频，傻眼了吧？

朋友，我是非常用心的和你讨论技术问题了，都说到这么晚了，我不强迫你接受，随你吧。
对音色的认识和驾驭能力，你不如我，你就别犟了。

[ 本帖最后由 UID 于 2008-9-1 02:41 编辑 ]

classical_hk

第一句明显学我的风格，没个性，另外您不是不回复了么，呵呵，还是难压怒火跳出来了，而且组织了俩小时语言，牙都咬出血了吧？挺不容易的，可惜还是没有说服力，我恰巧是个夜游神，而且有奉陪到底的精神，ok继续
一，你始终在强调eq的重要性，但你始终没回答我的问题，你说这些都是在有好的失真源音质前提下的锦上添花，我给你个rp50你用最好的均衡，我还真不信它实际出来的动静能比gt6强，你说我混淆音质和音色，请你先讲讲啥叫音质啥叫音色？拜托~~~没有好的音质哪来的好音色？这俩根本就分不开。二，您既然没否认那好我在阐述一遍：不是eq不重要,但决定最终现场或录音音色不是一台合成效果器能决定的，没必要对合成的均衡系统过分要求，注意我说的是不要过分。四，自己看看你说的，因为朋友不会调效果器所以推荐他vox，还是您的主观想法阿，难道用vox的朋友都不会调音色？你自己搜搜以前的帖子看看推荐vox的都是什么人，当然您有可能认为您比他们都强。反正我是没勇气说这句话，五，“既然爱LE就要接受和承认这些不足，别整天和别的效果器打架了”你把自己说的话绕开了，本身就是你挑起的争论，因为这里没有人说别的效果器不好，另外玩文字游戏很没意思，要让我服气请先回答我上面的问题。六，我压根没指望vox能达到真正的管箱的效果，看清楚我说的，我只是说它相对做得更真实一些，有错么，您的这份理解能力其实vox对您我看都复杂了，另外这个价位请问哪个合成在音色真实度和动态上比vox强？举个例子，我没钱买gibson又想要那种类似的音色怎么办？很简单，买epiphone或tokai，别跟我说细节上差多远，我钱不够，至少它们能让我找到gibson的感觉，哪怕只是接近。我这样说你能明白不。你说到模仿大师这点，我就更奇怪了，乍一听你说得很专业，但模仿大师音色首先得先了解人家的设备吧？如果这些前提都做不到或者说做不到类似，你那套eq的理论用在哪呢？，还是那句话，有好的基础再说这些，我一直在强调的就是vox在音色还原度这些基础方面确实比较领先，话说回来，楼主的音色我也觉得应该在细调一下，但这不代表vox不好。我相信你肯定还会出来反驳我，但请不要搬这一大套理论，请先回答我的问题，另外最后一句话我觉得很能反映您的水准，也许吧，一笑而过

classical_hk

另外我还有个问题请您回答，我见识不广，请问现在市面上常见的合成效果器哪个是均衡系统最强大的？共有几段均衡

classical_hk

另外，我希望您能把您所用的设备加上您很专业的知识做个试听发上来，另外请尽量把设备名称参数设置写的详细，我要好好学习一下专业的音色是啥样的

classical_hk

睡了，临睡关照你一句，如果要反驳我请不要绕开我36楼和38、39楼的问题，vox le的eq也许并不很强大，但是并不能因此否认它的音色，你可以说它功能少些，可调性低些，但这个帖子探讨的是音色，你上来就用一套套的理论说vox这不好那不行，真正关于音色的主题你完全忘记了，请问你哪一条能证明它的音色不行？