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浅谈一下美产vintage 62和日产62一些鉴定经验(图多文长,谨入)

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发表于 2008-9-5 21:33:14 | 显示全部楼层 |阅读模式
吉他中国微信公众号
最近掘坟挖墓的多,前几天在论坛上看到网友mars_cl17072月发的请求鉴定vintage 62的帖子又被翻了出来,原贴见:http://bbs.guitarschina.com/viewthread.php?tid=444430&extra=&page=1
有感而发,再加上一直以来对V62的喜爱,在这里谈谈我对vintage 62鉴定的一些经验。
去年我和mars_cl17兄弟交易,买下了这把琴,因为现在我是这把琴的主人,琴到我手上一年多了,对vintage 62也算是有一定的认识,根据我的经验,经过买琴前后的判定,这把琴应该是一把生产于94年的美产vintage 62
照片:
琴身.JPG 琴身2.JPG

琴身3.JPG 12品.JPG


sn.JPG 弹簧.JPG


琴头.JPG 琴颈.JPG


琴颈2.JPG 拾音器.JPG


琴桥.JPG 电路.JPG


pocket.JPG 身份卡.JPG

在国外的fender论坛上,老外经常把美产的V62简称为AV(汗…#%!·)——Amercian Vintage,所以为了写的时候方便,以下美产62我也简称为AV,日产简称为JV
这里主要还是从外观角度来写一些AV的鉴定经验,至于音色的区别,就不多讨论了,我想高手们一弹自然心里有数,日芬也还是不错的,但在youtube上看过很多AVJV的视听,个人感觉差别还是不小的……

言归正传,对于AVJV的区别确实不好分辨,再加上fender的连接方法,一些老琴的鉴定更加困难,对于AVJV,外观的主要区别我认为有以下几点:

1 琴颈后面的序列号
这是最容易区别的一个地方,大家对这个区别也都很清楚,JV的序列号都是印在了琴颈跟部,较早年份的印的是MADE IN JAPAN,现在印的是craft in japan
AV的序列号是在琴颈根部的钢牌上,以V开头后面是6位数字,此序列号无法判定具体出厂日期,但是可以给fender的官方写e-mail,把这个序列号告诉他们,他们会告知琴的全部信息,原贴中58楼的wwyang兄弟也提到了这个方法,后面我会把我这把琴的信息附上。将琴颈拆下,琴颈和琴体上有时也会写着日期,但那个日期是琴颈和琴体的生产日期,并非组装好以后的出场日期,当然和出厂日期一般也相差不会太长时间,所以想要知道准确的出厂日期,给官方发email是最好的办法。
原贴中,有网友说日芬的也是在这个位置打V+6位数的代表19961997年产的琴,,但是我见过的96年的日芬也是印在琴颈根部,并非打在钢牌上,只有80年初期,传说中的JV时代的日芬,才是把序列号打在钢牌上,而且是以“JV”开头,后面加上数字,这段时期大概是从8284年吧。请看图片:左边是96年的日产62,可以看到序列号还是印在琴颈上的,右边的是一把82年的JV,可以看到是打在钢牌上,但是是以JV开头
96年的日芬琴颈后面的序列号.jpg    82年的JV.jpg




2 琴桥的一些细节
AV琴颈琴桥上的刻字和JV有一些区别,注意看图,AVfender几个字母在琴桥上的排列和JV不一样,AV的字母方向是相反的。请看下面的图片左边为AV,右边为JV,注意看上边fender的排列方向
AV的琴桥.jpg    JV的琴桥.jpg
这种判定方法不能一概而论,一些年份非常早的AV上,fender几个字是和JV这种排列一样的,至于多早的AV是这字体方向一致的排列,我说不准确,大概是在87年以前吧,具体年份请高手们可以补充,请看下面的图片,这是一把86年的AV62的琴桥,上边的fender的排列是同一方向的,和现在的AV不一样。

86年av62.jpg


3 琴颈外观
除了在琴颈根部的印字外,AVJV在琴颈方面还有其他区别,但这依赖于是哪年生产的……
AV曾经在98年作过一次小小的改版,98年以前生产的AV12品的品位标记分别位于45弦和23弦中间的位置,而98年以后的AV12品的品位标记分别被5弦和2弦贯穿,注意:这个只是针对AV系列,其他型号不太清楚。下面第一副图是一把87年的AV62,第二幅图是一把82年的AV62,第三副图是一把87年的AV62。而第四幅是一把04年的AV62,最后一幅是一把97年的JV62。

97年av62的12品标记.jpg    82年AV62十二品标记.jpg 87年AV62十二品标记.jpg


04年的AV62十二品标记.jpg    97年JV62的十二品标记.jpg
JV似乎没作过这种改变,一直是12品的品位标记分别被5弦和2弦贯穿。所以,通过这种方法可以大致判断一下一把AV是不是98年以前生产的。
还有,据说98年以前的AV要比现在的AV琴颈薄一点点,这点没有考证过,有经验的可以说说。

4 拾音器及电容
AV的电线很明显用的都是这种用布包着的,也就是我们常说的Cloth covered wire。可以参考这篇文章:http://freespace.virgin.net/john.blackman4/tips.htm
94年AV57的电路.jpg    87年的62电路.jpg

JV的型号繁杂,光ST-62就又分很多种,分别使用什么是拾音器我也说不太清楚,有的JV电路用的电线大部分都是这种塑料的包裹,也有的是Cloth covered wire,但是AV肯定是Cloth covered wire,不可能有塑料的包裹。

96年日芬的拾音器.jpg


另外,98AV对拾音器也有一个小小的改变,98年以前的AV,拾音器上的磁柱是没有那个斜面的,而98年之后的AV,磁柱有斜面。

关于98AV的这次改变可以参考一下这篇帖子:
http://www.fenderforum.com/forum.html?db=&topic_number=423524

电容上边的序列号可以帮助鉴定大致的年份:以我这把V62为例,请看下面的图,上边的R1379321,代表了此电位器是93年第21周生产的,我的那把AV62的电位器照相时忘照了,实在不忍心再拆一次了,上边序号和这把93年57的完全一样,013446 250k A R1379321,说明电位器的生产日期也是一样的。

93年av的电位器.jpg


5 其他
其他一些小的细节也可以帮助鉴定一些特定年份的fender,请看以下几幅图,琴颈根部带签名,常见于90年代初的一些美产fender上(不只是AV,好象其他一些型号上也出现过);还有琴颈后面的这个小贴纸,也常见于AV上。而JV一般是把型号,比如ST62***印在那里。下图中前四幅图都使AV的琴颈背面,最后一张是JV的。
93年AV57的琴颈后面.jpg    87年AV62的琴颈背面a.jpg

93年AV62的琴颈背面a.jpg    美产-97年-琴颈.jpg
96年日芬的拾音器.jpg


琴身与琴颈接合处的一些信息——这个位置应该叫pocket吧?
AVpocket里的样子千变万化,每个时期的琴都不太一样,有的是手写上年份,有的是印上的年份,有的是胡乱划的一些看不懂的字迹,有的是有一张帖纸。
下面都是不同年代的AV的poccket:

93年AV57的pocket.jpg    93年AV62的pocket1.jpg


只说说我这把琴的信息吧,在pocket里有一些字,但是年代久远已经看不清了,照也照不出来,只能看到ST 62字样,JV在这个位置上一般也会印上型号,一般是这种格式62-ST-***,字迹也比AV的要工整的多(废话,印上去的嘛)。
像这种印有ST-62字样的AV,在其他同年份的琴上也见到过,下面是一副94年的美产57的图,上边可以看到ST 57字样。
94年AV57的pocket.jpg
至于其他年份的,真不好说,每个时期的都不太一样,只有年份相近的那一批是相似的,美芬在这一点上我到觉得应该标准化一点。



另外可以看到AVpocket是有6个螺丝孔的,四个角上的是固定琴颈用的,中间那两个呈对角线的不知道干什么用的,可能是喷漆的时候吊琴体用的吧,不太清楚。
JV一般没有中间的那两个螺丝孔。

出生卡也不一样,以下是AV的(当然好象所有其他型号美芬包括墨芬也都是这个样子),但是日芬不是这样的,因为是日芬是独立的厂,所以很多方面都和美厂还有墨厂不太一样。
还要说一点,98年以前AV62的型号是010-0909,和现在的不一样,98年以后就叫010-0100了,下面是一把93年的AV62的身份卡,和我那把琴年代很近:
93年AV62的身份卡.jpg
原帖子中有哥们说可以给fender官方写信获得信息consumerrelations@fender.com ,这也是一个很好的办法,我也曾经给fender发过E-mail,回信很快,信息也很详细,以下是fender给我回复的信息。

Model Name: U.S. 62 Vintage Stratocaster
Model Number: 010-0909-806
Series: U.S. Vintage Series
Body: Alder
Neck: Maple
Fingerboard: Rosewood (7.25?Radius/184 mm)
No. of Frets: 21 Vintage Size
Scale Length: 25.5?(648 mm)
Width @ Nut: 1.650?(42 mm)
Hardware: Chrome
Machine Heads: US Vintage Style
Bridge: US Vintage Style Tremolo
Pickguard: 3-Ply White
Pickups: 3 US Vintage Single Coils
Pickup Switching: 3 Position Blade
Controls: Master Volume, Tone (Neck), Tone (Mid)
Color: Black
Strings: Fender Super 250R (.010 to .046) Nickel Plated Steel pn# 073-0250-006
Source: U.S.
Accessories: Tweed Case, Strap, Cable, (5-way Update Kit)
U.S. MSRP: $1,499.99
Specs: Prices and Specifications Subject to Change Without Notice
INTRODUCED: 011982
DISCONTINUED: 07/1998
SPECIFIC GUITAR ISSUED: 06/16/1994
   
以上是本人的一些经验,不对之处,请大师们指正。部分图片来源于e-BAY,感兴趣的朋友也可以自己去查看。
另外说句题外话:老琴看上去是很有味道,是不是就比现在的Vintage好很多,这个我不知道,只能说每个年代都有它各自的特点吧,买这把琴的原因可能是因为我心里那种老琴的情节吧,而且又是vintage系列,老一点总觉得更有味道一点,再加上mars_cl17兄弟当初很耐心周到的解答,所以才选择了它(不好意思,琴都买了1年多了,才给你做广告,呵呵),其实一直很喜欢Olympic whitevintage62,想要小白却买了把小黑,呵呵……
这把94年的AV,还是很让人满意的,尤其是clean的声音,真的是太有特点了,别的琴无法取代,很喜欢。
关于美产vintage fender其他方面的鉴定,还有很多其他的方法,英文好的朋友可以看看这个网站,http://www.provide.net/~cfh/fender.html
上边的信息很详细也很权威。
关于日芬可以看看这篇文章:
http://freespace.virgin.net/john.blackman4/history.htm

先写这么多吧,跟写了一篇论文一样,写得我累死了,抽烟喝水去了!88
 楼主| 发表于 2008-9-5 21:41:08 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
少发了一张图,下图是98年以后的AV62,磁柱有斜面,98年以前的没有斜面
美98年后拾音器磁柱.jpg
发表于 2008-9-5 21:57:52 | 显示全部楼层
GC视频号
发表于 2008-9-5 22:08:43 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
看完了 真长见识啊

看来兄弟费了 不少心啊 。
发表于 2008-9-5 22:19:38 | 显示全部楼层
  顶一个!!
发表于 2008-9-5 22:51:34 | 显示全部楼层
顶一个!!!!!
发表于 2008-9-5 22:54:13 | 显示全部楼层
Very nice article!
i'm so happy to see this Vintage 62' again
发表于 2008-9-5 22:58:40 | 显示全部楼层
支持支持!!
发表于 2008-9-5 23:03:44 | 显示全部楼层
精彩  顶上去
 楼主| 发表于 2008-9-5 23:12:56 | 显示全部楼层
原帖由 mars_cl17 于 2008-9-5 22:54 发表
Very nice article!
i'm so happy to see this Vintage 62' again


呵呵,琴原来的主人来了,62在我这过的很好,放心吧
发表于 2008-9-5 23:18:21 | 显示全部楼层
写的非常好!鼓掌!!
那几个网站我也很喜欢拿来做参考,哈哈!

还有一个明显的区别我似乎没有在文章中看到,就是:
AV:Truss rod(琴颈调节钢筋)是贯穿于RW指板和M琴颈中间的(从琴颈尾端看)
JV:Truss rod仅仅埋在M琴颈,没有碰到RW指板

AV62这样做的目的也在于完全复刻1962年的设计,这样的指板叫做Slab board,上弧下平,也就是说,上表面是弧面而下表面是平面。这样Truss rod就要埋在指板和琴颈之间了。
到了1963年,Fender在指板工艺上做了改进,是指板切割成上弧下弧的形状,叫做Curve board。这样Truss rod仅仅埋在琴颈里。
但是JV并不是用curve board, 仍然用了slab board, 但却把truss rod埋在琴颈里。我们看得出,这样显然更节约了制作成本(只要开一次槽就够了)。
 楼主| 发表于 2008-9-5 23:22:55 | 显示全部楼层
原帖由 HellCat 于 2008-9-5 23:18 发表
写的非常好!鼓掌!!
那几个网站我也很喜欢拿来做参考,哈哈!

还有一个明显的区别我似乎没有在文章中看到,就是:
AV:Truss rod(琴颈调节钢筋)是贯穿于RW指板和M琴颈中间的(从琴颈尾端看)
JV:Truss ro ...


对,没错,这点以前还真没注意过,3Q,有经验的哥们还可以继续补充阿
发表于 2008-9-6 01:45:53 | 显示全部楼层
我要是版主我就给你.....精......
发表于 2008-9-6 10:09:34 | 显示全部楼层
真漂亮啊` 楼主~~无敌了~~好琴`
发表于 2008-9-6 10:25:17 | 显示全部楼层
吉他咋这么难鉴定? 真让人闹心~~没看完  还是顶
 楼主| 发表于 2008-9-6 10:44:23 | 显示全部楼层
原帖由 金属皇帝 于 2008-9-6 10:25 发表
吉他咋这么难鉴定? 真让人闹心~~没看完  还是顶


其实这是一种了乐趣
发表于 2008-9-6 13:05:09 | 显示全部楼层
这帖子 必须精华!!!!!!!!!!!!我正要 买 62 你给我 很大的帮助 谢谢你 楼主!!

我要买 USA 62
发表于 2008-9-6 13:14:03 | 显示全部楼层
我要是这个版的版主我也必给你加精!
发表于 2008-9-6 13:14:57 | 显示全部楼层
所以当时我们有几个人断定是AV, 还有人说这可能是JV.
其实有点辨别能力的人都可以看出来这是AV啦, 根本用不着怀疑.

楼主好文, 加精华啦
发表于 2008-9-6 13:28:11 | 显示全部楼层
原帖由 break 于 2008-9-6 13:14 发表
所以当时我们有几个人断定是AV, 还有人说这可能是JV.
其实有点辨别能力的人都可以看出来这是AV啦, 根本用不着怀疑.

楼主好文, 加精华啦

break果然来啦!
其实这篇好文告诉了大家AV和JV在制作外观上的区别,其实不仅仅是Strat,reissue Tele和reissue bass也是这样的区别啦~
发表于 2008-9-6 13:42:24 | 显示全部楼层
好帖,值得学习,帮顶了.
发表于 2008-9-6 13:45:12 | 显示全部楼层
看了 根本就不是一档次的东西啊  
发表于 2008-9-6 14:24:10 | 显示全部楼层
我要是版主就叫你这琴借我玩几天。。。然后消失在人海茫茫


发表于 2008-9-6 15:06:20 | 显示全部楼层
这帖子真不错,学习了。。。。。
发表于 2008-9-6 15:50:31 | 显示全部楼层
这帖子真不错
发表于 2008-9-6 17:40:42 | 显示全部楼层
LZ好舍得啊 把琴拆散的打算我从来都没有...........佩服
 楼主| 发表于 2008-9-6 19:59:50 | 显示全部楼层
谢谢大家捧场,分享一下经验而已,其实我研究的也不是很深
 楼主| 发表于 2008-9-6 20:14:09 | 显示全部楼层
原帖由 破玩具 于 2008-9-6 17:40 发表
LZ好舍得啊 把琴拆散的打算我从来都没有...........佩服


好奇心太重,没办法 ,新琴没什么疑问的还是别拆了,请勿模仿
发表于 2008-9-7 02:49:50 | 显示全部楼层
[em13] [em13] [em13] [em13]
发表于 2008-9-7 06:48:03 | 显示全部楼层
原汁原味还的是USA FENDER
 楼主| 发表于 2008-9-7 12:11:28 | 显示全部楼层
原帖由 问题儿童 于 2008-9-7 06:48 发表
原汁原味还的是USA FENDER


老美的东西比较有性格
发表于 2008-9-7 15:33:09 | 显示全部楼层
发表于 2008-9-8 17:31:17 | 显示全部楼层
好贴,顶顶顶

回头等我电话,喝酒去!!!!
发表于 2008-9-8 19:05:36 | 显示全部楼层
不知道音色哪个好?
发表于 2008-9-9 11:09:47 | 显示全部楼层
极品好文。。。。
发表于 2008-9-15 08:48:23 | 显示全部楼层
忍不住再顶一下!!!!!
发表于 2008-9-15 09:46:59 | 显示全部楼层
发表于 2008-9-15 10:24:37 | 显示全部楼层
还有很重要的一点,JV和AV的琴桥宽度、弦距以及琴颈根部的尺寸都不一样,之间是不能通用,这个会让很多打算相互更换的朋友比较痛苦~~~~~~~~~~~
头像被屏蔽
发表于 2008-9-15 14:39:17 | 显示全部楼层
感觉金属部件变新了阿~
 楼主| 发表于 2008-9-15 15:50:12 | 显示全部楼层
原帖由 0RE0 于 2008-9-15 14:39 发表
感觉金属部件变新了阿~


是啊,擦擦就有效果
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