买琴买鼓,就找魔菇!

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楼主: 极速流星锤

亮剑时刻:兄弟们秀出你们的Suhr终极武器吧!

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 楼主| 发表于 2009-3-6 17:34:42 | 显示全部楼层
吉他中国微信公众号
原帖由 歌与桑巴 于 2009-3-6 16:44 发表



哈哈哈 非也,非也!这正式我想要的!我有非常严重的“雀眼枫木”情结!记得当时在定琴的时候,我找到一张自己还算满意的

雀眼图,然后让曹兄帮我连同配置单一起发给GROSH!我还说只准比图片里的好,不准比 ...


只能用“极品,极品,极品,极品,极品。。。。。。。。。。。。”来形容这个雀眼枫木
 楼主| 发表于 2009-3-6 20:25:41 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
原帖由 康师傅 于 2009-3-6 16:15 发表
Hey fellas, here's my two cents.

Muscleman's Retro is done, STUNING~~~!!!!!

809422
809423
809424
809425
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809427
...


这个雀眼枫木就像《清明上河图》里的密布的小房子,有层峦叠嶂的感觉,这样的雀眼枫木非常少见,还是那句俗话“选顶级材质,绝对保值,甚至升值,自己爽才是真的爽。。。”,不好意思,看了这个木材,有点激动,先去吃药了。。。

retro3.JPG
 楼主| 发表于 2009-3-6 20:49:05 | 显示全部楼层
GC视频号
Grosh雀眼枫木板清明上河图

retro3.JPG
清明上河图.jpg

安定学院的座右铭是:“药片常吃,笑口常开”
 楼主| 发表于 2009-3-7 01:36:54 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
人类存在的意义是什麽?

答案:从宇宙的角度来说任何物质从来都没有“存在”或“不存在”的区别,人类自己的化学反应YY出了“存在”与“毁灭”这些幻像。

为什么会有“善”与“恶”

答案:从宇宙的角度来说只有“个体能量的变化”和“整体能量的守恒”,并不存在人类所定义的“善”与“恶”。人类的“善”与“恶”的观点是为了更好维护物种的延续而进化出的“潜规则”。

人类为什么会去保护“濒危”物种?

答案:这种对“濒危”物种的保护意识可以强化人类自身的生存环境,便于物种延续。因此人类在进行保护“濒危”物种这种“高尚”行为的同时,肆意杀戮和食用和破坏着各种“非濒危”物种。人类的“道德”其实是为维护整体物种生存的“潜规则”。虽然这听起来有点“凄凉”,但是人类依然有权力追求自己所崇尚的“最高道德水准”,毕竟物种延续可以为人类争取更多的时间来找出“真相”。

。。。。。。

人类的存在是基于“欲望”的,人类的“痛苦”来自“欲望”;
人类的“痛苦”其实是人类存在的“原动力”,“欢乐”是“痛苦”的镜像,没有“痛苦”就永远也感觉不到“欢乐”;
“痛苦”和“欢乐”并不真正存在。

吃药前写点东西,怕吃药后没忘记,做了记录。。。

[ 本帖最后由 极速流星锤 于 2009-3-7 01:38 编辑 ]
 楼主| 发表于 2009-3-7 12:54:03 | 显示全部楼层
原帖由 hbk 于 2009-3-7 12:09 发表


要是Suhr就这么不Offer BRW 了~~ 那我就做个小人~~ 扎Terry~


Suhr会有自己的主见的,关键是能不能持续获得稳定的高质量的大批量BRW供应。

不用担心,如果Suhr不再储备BRW了,我可以帮你从北美搞到极品的、乐器木材供应商自己私房收藏的、常年自然风干的Private Stock的BRW Tonewood,包括做Neck的整块BRW。做琴时运给Suhr用于你的宝琴就是了。
 楼主| 发表于 2009-3-7 13:57:38 | 显示全部楼层
原帖由 water358 于 2009-3-7 13:10 发表
为什么SUHR不做BRW NECK,,,,,,,


不仅是BRW Neck,现在也不提供IRW Neck,因为Suhr觉得Pau Ferro用于Bolt On吉他上可以获得Fast Attak,音色更为清晰生动,而且Pau Ferro非常坚固,质地细腻(和Ebony的手感几乎一样),所以Suhr非常青睐Pau Ferro用于Neck。

也许以后的Set Neck吉他,Suhr会提供RW的选项。但好的BRW Neck材质已经非常不容易找到了,要是提供的话也是天价。
 楼主| 发表于 2009-3-7 16:54:17 | 显示全部楼层
原帖由 bignoiseyang 于 2009-3-7 16:24 发表
http://www.youtube.com/watch?v=9K2EA8SWhh8

哇!!~~大家中场休息一下吧!


圣童降临,他应该加入中国国籍,在奥运开幕上唱“歌唱祖国”
 楼主| 发表于 2009-3-10 23:32:15 | 显示全部楼层
原帖由 hbk 于 2009-3-10 22:54 发表

同时沉痛悼念 Suhr 不再提供 BRW~


不会这麽快吧,能不能先给BRW判个死缓

除了Bires Eye Maple以外,我个人现在最中意的指板木材是Snakewood,配个洪都拉斯桃花芯木的琴颈或Pau Ferro的琴颈,还是很Cool的。音色上Snakewood接近Ebony。
 楼主| 发表于 2009-3-13 10:25:07 | 显示全部楼层
原帖由 bigdreamyr 于 2009-3-13 09:57 发表
楼下这小伙子长得太委婉了


这个小朋友长的不够Vintage ,这家伙自弹自唱,十足的Blues大师的范儿,估计是最年轻的Suhr的代言人了,Suhr有他的签名配置单,人才啊!
 楼主| 发表于 2009-3-18 22:29:23 | 显示全部楼层
原帖由 hbk 于 2009-3-18 20:49 发表
这个~~ 有一个牛人定的~~


这把Grosh是国内订的?这把Grosh品味相当不一般,贯彻了“规格书写得越详细越好”的终极奥义,订这把琴的人绝对牛人
 楼主| 发表于 2009-3-18 23:12:52 | 显示全部楼层
原帖由 hbk 于 2009-3-18 22:55 发表


订的人 不认识~ 些配置的是小康康


这个One Piece Honduras Mahogany琴体的木纹在1000块琴体材料中不一定能调出一块这样木纹的,这把琴是令我有点“荷尔蒙Rising”感觉的琴
 楼主| 发表于 2009-3-19 07:27:45 | 显示全部楼层
原帖由 于 2009-3-18 23:14 发表



象不象宇宙星云   


仙女座,星云锁链?感觉更像双子座的“异次元空间”
 楼主| 发表于 2009-3-19 11:41:20 | 显示全部楼层
原帖由 歌与桑巴 于 2009-3-19 11:13 发表
我要郑重宣誓,我的SET NECK 一定会超出这个许多的。。。。。。哼哼!


KAO,唤起我闷骚已久的斗志,小宇宙直接爆发N感,今年我要定做一把“惊天地、泣鬼神、西施失色、芙蓉掩面。。。”的Set Neck,品牌目前已锁定。。。


我这次一定要让制琴大师用颤抖的手接我的订单,让他看了配置后,满怀敬意地赞许地说出一个字“滚”!
 楼主| 发表于 2009-3-19 12:08:59 | 显示全部楼层
原帖由 歌与桑巴 于 2009-3-19 11:53 发表



哈哈哈。。。。   


话说回来,麽非,,,,你选的牌子和我选择的是一样的。。。。


我是海选,确定梦幻超级吉他的Wish List(会不断调整),然后把定做任务分解到不用年份。今年的定做目标就是Set Neck结构的琴。

如果你够品位,一定会和我选一个牌子  

我不是最有钱的,但我是最有品味的
 楼主| 发表于 2009-3-19 12:26:31 | 显示全部楼层
原帖由 歌与桑巴 于 2009-3-19 12:11 发表


哈哈 ,品味我是不会差的,一定是世界级的! 而且不但极尽奢华还同时会有着重大的历史意义和教育意义!相信在17大上都会以爱国主义先进事迹而提名的一把好琴!同时还有我国著名的吉他配置方案金牌缔造者HBK横刀相 ...


你不会是把长城、故宫做成Inlay吧?或整个卢沟桥爱国主义的主题Inlay啥的?我只能说“一路走好啊!”[em29]

不过,淡定啊,这个牌子随便整点个性化的东西,上1万多欧元太轻松了

[ 本帖最后由 极速流星锤 于 2009-3-19 12:38 编辑 ]
 楼主| 发表于 2009-3-19 12:30:01 | 显示全部楼层
原帖由 凝固的黎明 于 2009-3-19 12:26 发表


记得要Straight Grain Back.


Straight Grain Back,尤其是带Stripe直条纹的基本都是Quarter Sawn的,琴体材料我觉得是不是Quarter Swan倒是不重要,关键还是找到轻质高共振的洪都拉斯桃花。
 楼主| 发表于 2009-3-19 12:50:40 | 显示全部楼层
原帖由 歌与桑巴 于 2009-3-19 12:46 发表



呵呵 我是比较含蓄的,,这么明显的标记我是不会做的!但意义和这一样重大!

想淡定可就是淡定不下来呀!为了超过你怎么能淡定呢!哇哈哈哈哈


太刺激了,看来我也要加油YY配置单了
 楼主| 发表于 2009-3-19 13:02:40 | 显示全部楼层
原帖由 歌与桑巴 于 2009-3-19 12:56 发表



这样才有意思,孤军奋战多没劲啊!那我拭目以待啦!


顺便说一句,我的配置单初步方案已经出来了,下一步就是要细致调整再加上HBK和小N研究然后报价了!


Armageddon就此拉开了序幕,吉他制作史上最辉煌的篇章就此展开:The Lord Of Strings
 楼主| 发表于 2009-3-19 13:04:49 | 显示全部楼层
原帖由 凝固的黎明 于 2009-3-19 12:41 发表
那把setneck 的back难道是横切.....? 连年轮都出来了...有点像案板...哈哈

不过还是相信Don本人的判断力把, 品质才是第一的


那个带“星云”年轮的Set Neck绝对Flat Sawn
 楼主| 发表于 2009-3-19 13:18:15 | 显示全部楼层
原帖由 凝固的黎明 于 2009-3-19 13:10 发表


恩. Flat sawn应该是平行树心切割

那个很像是一个横断面、或者侧断面.  因为切过了树心.  很有意思


对Grosh大叔搞的这些木材还真是很崇敬,他搞的木材都挺顶级的,而且挺个性化的。

Tom Anderson的质量非常稳定,录音室之王,就是个性化方面太千篇一律了,TA木材纹路都差不多,如果加个个性化木纹的Top还要加500美元(Retail Price)。
 楼主| 发表于 2009-3-19 17:56:13 | 显示全部楼层
原帖由 凝固的黎明 于 2009-3-19 13:42 发表


同意, 充分相信制琴师的品位  如此低产量的琴 每一把应该都是精雕细琢的.
品质大概是唯一不用考虑的问题了.

9999什么时候到阿, 都怪你....我的9107等了你800多号.....快赶上工商银行了.......


等我?我的琴在你的琴后面做,为什么你要等我?

9999估计快到了吧,我倒是不着急,因为看到照片后,这把琴的完美程度已经心里有数了,静静的等待反而觉得一直可以保持兴奋感
 楼主| 发表于 2009-3-19 18:21:43 | 显示全部楼层
原帖由 歌与桑巴 于 2009-3-19 12:11 发表


哈哈 ,品味我是不会差的,一定是世界级的! 而且不但极尽奢华还同时会有着重大的历史意义和教育意义!相信在17大上都会以爱国主义先进事迹而提名的一把好琴!同时还有我国著名的吉他配置方案金牌缔造者HBK横刀相 ...


在极尽奢华方面,我还是走“陀飞轮”路线,把最顶级的制表工艺应用到吉他制作中,用“最复杂的工艺实现最简单的功能”。。。

迎接来自黑暗圣斗士的挑战,胜利是属于白羊座的。。。。。。。。。。。。。Yeah!!!。。。。Oh。。。。。Yeah!!!!!!!!!!!!!
 楼主| 发表于 2009-3-19 20:59:29 | 显示全部楼层
原帖由 凝固的黎明 于 2009-3-19 18:41 发表


因为我们是一艘飞船运回来....


原来如此
 楼主| 发表于 2009-3-20 00:23:14 | 显示全部楼层
原帖由 cream1986 于 2009-3-19 23:59 发表
我估么着,用不了几年,大家的目标就是钻石 INLAY 什么的了,品质的基础上要集尽奢华


用钻石来代表奢华,我个人比较不推崇。就好比一块镶了N个钻的Piaget无论如何比不上一块带“陀飞轮”的Breguet。

所以极致奥义来自手工工艺,而不是钻石虚假的光芒。我理解的奢华就是在平凡的、不为人知的细节在不经意间已经巧夺天工了(在定做吉他上这个境界就是:弹指一挥间几千欧的Option烧了,咋一看没有什么不同,仔细一看一听,才知道原来“生活可以更美的”。用“最复杂的工艺实现最简单的功能”,这是我理解的“奢华”的含义。
 楼主| 发表于 2009-3-20 11:14:08 | 显示全部楼层
原帖由 cream1986 于 2009-3-20 09:48 发表


就像HBK常说的,想好配置,选好木料,找一个信的过的牛B maker, 一切搞定。

就按现在的市场,大家都有自己的套路,如果真的在制作环节上,我们提出很多苛刻的条件,即使他们愿意做。会不会有那我们当实验品之 ...


定做琴最关键的是当配置单写好的时候,心里想要的音色一定要和最终的结果非常接近,这样才算定做成功。

(1)木料材质的问题,我一点都不担心,小的Custom Shop都有最顶级Private Stock木料存货,基本配置单上把规格写详细,写清楚,花足够的费用就可以得到
(2)制作工艺和手感问题我也不担心,我觉得可以制琴师一起控制制作的细节问题,基本属于“项目管理”的范畴
(3)最难的是“更上一层楼”,所以我不介意做新工艺的尝试,因此我定做的每一把琴基本都是“Prototype”

这次是我第一次定做Set Neck结构的琴,所以在工艺细节上,一方面我充分相信制琴师的经验,但还是会加入我自己的Flavor,这样才是Michael Pan Prototype
 楼主| 发表于 2009-3-20 17:34:32 | 显示全部楼层
原帖由 歌与桑巴 于 2009-3-20 17:20 发表



怎么会要你命呢?这琴看上去配置不是很复杂啊!?


Water的这把琴的电路配置完全“不走寻常路”,这把琴的复杂程度相当不低。

不过我始终不理解,为什么Water喜欢用音量钮拔出的方式切换拾音器,太麻烦了,除非这把琴90%的时间用琴桥拾音器。

这把琴的配置不是我喜欢的路数,但对Water的“个性化”表示敬意!!
 楼主| 发表于 2009-3-20 21:07:26 | 显示全部楼层
原帖由 water358 于 2009-3-20 17:58 发表
如果给多我一个机会`~我会把SWITH放在VOL位置上~~三档.中档屏蔽切断音量~~然后把VOL移到TONE的位置上...


恕我理解能力有限,没理解。

如果再给你一次机会,你要加个3档Blade Swith放在现在音量钮的位置,然后把现在的音量钮下移到传统的Tone的位置?

真的是不理解,从实用角度看,在弹奏间隙,都会用小指顺带把音量钮关至最小。因此,音量钮越靠近琴桥拾音器操作越方便。为什么你要把音量钮放到Tone的位置,岂不是不便于操作?

由于,吉他使用过程中会不断操作音量钮,在音量钮上做提拉切换拾音器,使用长了以后,音量钮很容易出噪音,除非你平时90%时间用琴桥拾音器,根本不用音量钮的提拉开关。一般吉他设计时,提拉开关(比如双线圈切单时)都会安装在不频繁操作的旋钮上,比如Tone旋钮。

而且你的吉他在设计时,装个双线圈切单的开关岂不是很好,玩Clean音色更丰富些。
 楼主| 发表于 2009-3-20 21:26:30 | 显示全部楼层
原帖由 water358 于 2009-3-20 21:12 发表
正解,,,哈哈~~~我不入地狱谁入地狱!!!!!!!!!!!!!!!!为了外观我壮烈C生了操作方便!其实我90/100的时间都在用琴经的拾音器..很少提上来~~~
我感觉要订做琴就要做一些配置比较SPIECAL的~与别不同的~~


壮士!!
 楼主| 发表于 2009-3-20 21:52:51 | 显示全部楼层
原帖由 water358 于 2009-3-20 21:31 发表
小潘哥如果给你做三把SUHR的~~STD`~你会用哪三种COLOUR???


我觉得琴体Top的颜色与指板的搭配有一定关联,对于Suhr的STD型号,我喜欢以下颜色搭配:

(1)Birds Eye Maple的指板,配Trans Vintage Yellow颜色的Quilt Maple Top
(2)BRW指板,配Lemon Drop Burst的颜色,Lemon Drop是Gibson的配色之一,整体有点类似Honey Burst。比Honey Burst的边缘的颜色浅一点,看起来古朴诱人,食欲大增
(3)Snakewood指板(我不知道Suhr能不能选Snakewood指板,我个人喜欢Snakewood),配Tiger's Eye颜色。Tiger's Eye颜色是Orange,Yellow,Gold和Brown混合调制成的,可调余地较大。我喜欢Orange适中,Yellow和Gold多一些,Brown少一些调出来的Tiger's Eye。这个需要在定做时写清楚。

对于Suhr Carve Top,我喜欢Trans Amber或Trans Vintage Yellow。Trans Amber是Suhr Carve Top的经典色,令人陶醉在一种优雅的古朴中
 楼主| 发表于 2009-3-20 22:45:07 | 显示全部楼层
原帖由 康师傅 于 2009-3-20 22:38 发表
我原来是打算给他这样写的,以后谁拉抽屉浪费时间我就这么写

Neck Pickup   : N/A   
Middle Pickup: N/A
Bridge Pickup: N/A
Note: Piezo Fixed Bridge w/13pin midi out


Note里还可以加个Roland Sync Pickup,这样Water358作曲方便些,同时也可以接Roland的Sync基本可以模拟电吉他音色,省去切换Pickup的烦恼。

[ 本帖最后由 极速流星锤 于 2009-3-20 22:46 编辑 ]
 楼主| 发表于 2009-3-20 23:16:27 | 显示全部楼层
原帖由 康师傅 于 2009-3-20 23:11 发表
一个著名的北京胖子的琴完工了。


郭德纲的Suhr Modern终于做好了[em28]
 楼主| 发表于 2009-3-21 07:55:28 | 显示全部楼层
原帖由 hbk 于 2009-3-21 00:59 发表
今天和Cream 出去吃了顿饭~ 觉得很有意思 娃哈哈哈


Cream潜入国内啦?英国学校放假也太随便了
 楼主| 发表于 2009-3-21 15:01:38 | 显示全部楼层
原帖由 映月湖 于 2009-3-21 12:58 发表
看了极速流星锤大哥收藏的这么多名琴,也学到了很多知识. 真是终级牛贴啊
能问一下极速流星锤大哥,那你用的效果器和音箱又是哪些吗?


我这些算不上真正的收藏,说“收藏”就是自己哄自己开心。因为“收藏”更多是历史价值,我的这些吉他和设备更多是圆自己的金属和摇滚之梦。

我现在用的5台AMP箱头也是圆自己的金属和新古典音色梦想:

(1)Hughes & Hettner Triamp mk II
(2)Hughes & Hettner Triamp mk II Alex Lifeson Limited Edition
(3)Mako Custom 100,这台AMP的设计相当疯狂,是完全独立双通道的点对点(PTP)电路
(4)Mojave Peachmaker
(5)Marshall 1959SLP MKII David Bray Mod

现在用2台4X12箱体:
(1)Hughes & Hettner CC412WA Oversized 412:Celestion Vintage 30 扬声器
(2)Mojave 412:  Celestion Heritage G12H 扬声器

现在用的效果器不太多,主要是单块Overdrive,机架用于混响和延时效果,其他周边用的不多:
(1)Digitech GSP1101机架(主要用其中的混响和延时效果)
(2)ISP Decimator ProRack G 机架降噪系统
(3)Xotic RC Booster:主要用于Clean音色的Boost
(4)T-Rex Moller Overdrive/Clean Boost:这个比较全能,用Triamp MKII和Mako Custom 100时,基本用这个做Booster
(5)DOD250 Bummy Mod:这个是基本是“兰博基尼版”的DOD250,芯片、电路、开关都改装了,装了2个不同增益开关,比灰色版的音色更厚重些。一般用Marshall 1959SLP箱头,用单线圈拾音器的吉他(包括Grosh Custom Retro Classic,Fender Masterbuilt等)的时候,用这个DOD250做Booster,基本用于Yngwie音色。
(6)GE-7 Sniper Mod EQ:这个是Sniper改装版的GE-7均衡单块,音色纯厚,没有Boss GE-7的噪音。这个EQ平时用的不多,有时候练点Thrash Metal的时候用这个,这样可以修饰Triamp MKII过足的中频。
 楼主| 发表于 2009-3-21 15:58:17 | 显示全部楼层
原帖由 last_word 于 2009-3-21 15:49 发表
Come on man, we have been waiting 4 the video clips of ur gears 4 100000000 yrs lol


现在不贴图片了,试听等一直在筹划,我今年还想拍MTV呢,关键是要腾出时间。。。
 楼主| 发表于 2009-3-21 17:18:35 | 显示全部楼层
原帖由 康师傅 于 2009-3-21 16:40 发表
周末收工了,昨晚听雨声忆往事,10余年干这行的点滴历历在幕。尤其记得认识流行锤和HBK的过程。认识其他的朋友是因为或多或少在生活和工作上的交集,而这两位纯粹就是缘分,在我们这个刮躁的国家,我很庆幸能认识这样 ...


记得那还是在2002年,在51guitar论坛上看到康师傅的无数牛贴,那时侯我对吉他的了解还非常少,每天潜水学习中。康师傅当时的对国内吉他行业发展的看法和要做顶级品牌的思路,现在都一一成为了现实。虽然时间斗转星移,但康师傅还是和那时候一样的执着和充满了理想主义的梦想。

真的很高兴能认识康师傅、HBK、CZ1987等挚友,使我的生活充满了梦幻的空间和前进的动力。这个论坛就像Matrix,我工作在Zion,每天工作之余都把自己Upload到Matrix感受理想的生活。
 楼主| 发表于 2009-3-21 17:37:21 | 显示全部楼层
原帖由 last_word 于 2009-3-21 16:11 发表


MTV!? !?

  Saint Seiya   mountain house edition ?

http://www.youtube.com/v/SeeSeVaXppc&hl=en&fs=1&color1=0x2b405b&color2=0x6b8ab6


我公司里有一个好朋友,是我们公司1000多人里唱功第一高手,从小就在少年宫获奖无数,基本各类曲目,包括信乐团的曲目都信手拈来。

我想和老师写点新古典的曲目,先YY一首,然后和这个好朋友一起录个小样。为节省时间,贝司、键盘和鼓都先用音源,然后拍MTV。

MTV导演、摄影师、电脑特技等都不是问题,关键是剧本和场景设计。

(1)我YY过以火车为主题的(火车比较重金属)剧本,比如火车穿越时间隧道到达我的“故乡”亚特兰蒂斯。。。
(2)以美女为主题,人类从“欲望”向“信仰”的进化,基本是Gackt的路数。。。
(3)以一个破工厂为背景,这样比较简单,基本是Whitesnake的Fool For Your Lovin的MTV的路数。。。

。。。。。。

反正都在准备,有时间就玩一把
 楼主| 发表于 2009-3-21 17:49:15 | 显示全部楼层
原帖由 last_word 于 2009-3-21 16:11 发表


MTV!? !?

  Saint Seiya   mountain house edition ?

http://www.youtube.com/v/SeeSeVaXppc&hl=en&fs=1&color1=0x2b405b&color2=0x6b8ab6


这个应该是从Animetal的一套双DVD现场里摘出来的,我有这套DVD
 楼主| 发表于 2009-3-21 22:26:12 | 显示全部楼层
原帖由 cream1986 于 2009-3-21 22:12 发表
我也来感慨一下
昨天和 HBK 见面,绝对一见如故啊。有上海人独有的细心,更有北方汉子的豪爽和直率。

在我最关键的时刻能有他的点播,实在是让人觉得温暖和感动。

太开心了,没有什么比认识好的朋友和拥有绝世 ...


江湖盛传HBK有专业的金嗓子,本来要进TVB发展的,你没和HBK卡拉一把?? [em28]
 楼主| 发表于 2009-3-22 11:50:03 | 显示全部楼层
原帖由 hbk 于 2009-3-22 11:07 发表


你来我和你去卡拉~~ :)


直接把你签在“极速流星传媒集团”旗下,任何音乐风格都包容,从原生态新古典到京剧布鲁斯,想做任何风格的音乐都可以。。。
 楼主| 发表于 2009-3-23 18:57:12 | 显示全部楼层
吉他和价值和女人的价值是一样的,得不到的永远是最好的
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