无Loop音箱如何接周边的解决方案

琴

很多老式的音箱，比如Marshall Plexi系列，或者一些小功率的电子管音箱，往往都没有Loop的设计。如果这些音箱本身没有提供失真的话，比如象Carvin Vintage16这样，那么没有Loop毫无关系，因为如果要失真，肯定是用效果器，那么只要把效果器的连接顺序接对就可以了。但是对于类似Plexi等这样本身可以提供失真的音箱来说，没有Loop，就无法将Delay这样需要接在失真后面的效果连接在音箱失真后，那么如何来弥补或者解决这个问题呢？我总结方案如下。



一、    使用失真单块解决

  这是最简单的一个方法，那就是不使用音箱的失真，而改用失真效果器来提供失真音色，这样自然就可以将延时等周边效果器接在失真效果器之后，然后再进音箱。当然这样做，总有人会觉得音箱的失真总一定比单块失真好，而感觉不愉快。这里我顺便就音箱失真和单块失真做一个评价。

  总体来说，音箱的失真确实是比单块的要更好一些，但是在某些情况下，却不一定是这样的。首先，一般没有Loop的音箱往往都是比较传统，或者是小功率的，而这些音箱一般都不可能是提供非常强力的高增益，你最多可以用它得到类似AC/DC、Guns & Roses这样的失真音色，但不可能获得Metallica或者Dream Theater这样的极度高增益音色。而就我的经验来说，很多好的单块效果器在中、低失真方面，已经是可以做到很高的品质了，或者说可以非常的音箱化品质，虽然跟一些好音箱相比，确实还有一点差距，但是考虑到价格因素，是完全可以让人释怀的。其次，很多时候，我们其实无法将音箱的音量开足，在很小的音量下，单块的表现其实真的不会比音箱差多少，我相信如果做一个对比试验的话，绝大部分人是无法听辨出来的，更多的时候其实是心理差异。比如说Mad Professor Mighty Red Distortion这个失真单块，我用它接过好多台不同的音箱，比如SUHR、BOGNER、CARVIN、PEAVEY等，每一次在居家环境下，都可以用它调出很所接音箱的失真通道几乎一模一样的失真音色。


二、    后期添加周边

  如果你是一个录音吉他手，或者是在家DIY自己音乐的人，那么没有Loop也无关紧要，因为你完全可以在录音之后后期添加这些周边效果，这点我想就不需要多说了，因为搞录音的人都明白。



三、    使用Slave Box解决

  如果你一定要在音箱失真后面接周边，那么也有办法解决，这也是本文重点要介绍的。首先先解释一下什么是Slave Box，这并不是指一个特定的产品，而是类似DI这样的一个统称，它指的是，可以连接音箱后级输出（Speaker Out），然后将信号强度降低到Line Leve（效果器信号强度）的设备，因此也叫Line-Out Box。比如Suhr公司新推出的ISO Line-Out Box就是一个标准的Slave Box，有兴趣的可以去他们网站查一下介绍。另外目前我可以想到的，具备这样功能的设备，还有THD的功率衰减器Hot Plate，它也带有Line Out的功能，因此也可以充当Slave Box用，另一个就是Palmer 的PDI09，虽然它主要是一个箱体模拟器，但是由于它也可以接音箱后级输出，也可以将信号强度降低到Line Out强度，因此它也可以充当一个Slave Box。在这3个产品里，最纯粹的是ISO Line-Out Box，最全面的是Hot Plate，而PDI 09则是价格最便宜的，同时由于本身还有箱体模拟的功能，也很实用，对于口袋紧张的朋友推荐考虑。

  这种方法的基本概念就是将Slave Box连接在音箱后级和喇叭之间，然后利用Line Out的输出连接到周边效果器，再连接到另外一台音箱上，以获得带效果的湿声，从而形成一干一湿的立体声效果。下面我们以THD Hot Plate为例来详细讲解。



第一步：用一根喇叭线，将音箱的Speaker Output（后级输出）与Hot Plate的Input（后面板上最左面的那个孔，下面写着From Amp）相连。如果你使用的是一体式音箱，那么就需要将原来插在后级输出的喇叭线插头先拔出。



第二步：将箱体（喇叭）连接到Hot Plate的Speaker Out接口。如果你使用的是分体音箱，那么就需要一根单独的喇叭线将Hot Palet与箱体相连接。如果你使用的是一体式音箱，那么就把刚才拔出的喇叭线插头接到Hot Palet的Speaker Out上。请确认你的箱体（或者说喇叭）的输入阻抗与Hot Plate的阻抗以及音箱后级的输出阻抗是一致的。



第三步：用一根吉他信号线，从Hot Plate的Line Out接口输出，去连接周边效果器的输入，比如我们连接一块延时效果器。请注意，这时候我们需要将延时效果上的干湿信号旋钮调节到最大，也就是说只输出效果信号，不输出原始信号。



第四步：用一根吉他信号线，将周边效果器的输出连接到另外一台音箱的输入接口，并且将此辅音箱设置成Clean音色。这台出湿信号的音箱可以是分体音箱，也可以是一体（Combo）音箱。而且你不一定需要使用和主音箱一样的型号，因此不用担心巨额的花费问题。你只需要一台Clean音色尚可的晶体管Combo就可以了，它出的只是湿信号，因此它不会掩盖或者损害你主音箱的音色。比如说，如果你使用的是Orange的Tiny Terror，那么你不再需要另外一台Tiny Terror，你只需要购买一台便宜的Orange Crush 15就可以了，几百元的价格甚至比一块BOSS的Delay都便宜。关于这点，美国著名的音箱改造设计师David Bray也是如此认为的。而且我也做了试验，确实并不会因为辅助音箱而对主音箱的音色产生明显的损失。



现在，设备就全都连接好了，如果你使用PDI 09带替代Hot Plate，那么连接方法简述如下：

1、    将PDI09的Input与音箱后级输出连接（使用喇叭线）。

2、    将PDI09的Thru与箱体（喇叭）连接（使用喇叭线）。

3、    准备一根一头是卡农头（母头），一头是标准吉他连线接头（也就是6.35规格的单声道接头）的连接线，也就是常见的话筒连接线。然后从PDI09的输出连接到周边效果器的输入。

4、    用一根吉他信号线从效果器的输出连接到辅音箱的输入。



有一点需要注意，就是接地环路噪音问题，如果你发现这样的连接之后，产生了明显的噪音，那么就检查一下设备上的接地功能。具体的做法有几种：

1、    如果你使用的Slave Box或者效果器上具有接地开关，比如PDI 09，可以将设备的接地（GND）开关拨动一下，就可以消除噪音。

2、    如果你使用的Slave Box上没有接地开关，就检查一下你音箱上是否有此类开关，然后用它来消除噪音。

3、    如果你的音箱和连接设备都没有接地开关，那么请检查两台音箱的电源线，确认一根是3针的电源插头（也就是有接地），另一根是两针插头（也就是没有接地），这样就可以消除噪音。

当然如果你没有发现噪音问题，就不需要再做这些检查了。



  现在你就可以对设备进行进一步仔细的调节，比如两台音箱之间的音量对比程度等，调到你最满意的程度，你就可以开始享受干湿混合的立体声效果了。

  其实这种方式是比直接在Loop里连接周边效果器更好的方法，因为不管音箱的Loop是怎么设计的，在音箱的Loop里连接别的设备，其实多少都是会对音箱本身的音色造成一定程度的影响的。因此如果你的音箱有Loop功能，只要条件许可，也建议你尝试一下这个连接方法，相信可以获得更出色的听觉效果。而且这样的花费也并不需要太多，特别是对于手中已经有Hot Plate或者PDI 09的人来说，只需要花上几百或者一千多购买一台晶体管音箱就可以了。当然如果你有足够的经济能力，使用更好的音箱自然会获得更好的效果。

爱似诶吃藕

沙发，哈哈

koy2012

从没想过衰减器居然可以有那么大幅度的衰减

fx9

不知道是说的乱还是我脑子乱 估计是脑子乱 实在是看着乱 而且感觉意义不大

last_word

我觉得这个办法对于买了又不想换的人 还是不错的 不然不如直接买带LOOPS的箱子 高增益小功率的又不是没有

琴

楼上几位的回复才真的看不懂啊，这个和功率有什么关系？？？

这讲的是LOOP，又不是功率衰减器

ruoruowa

UID

仔细看过，方法三就相当把第一个音箱当成了一个前级，这个前级还不是直接进后级，而是进入第二台音箱的前级，这样的效果味道很怪，还不如一个单块进音箱的声音。而且，Slave Box和第二台音箱的投入恐怕不是小数。
我觉得第一台音箱+Slave Box进第二台音箱的后级，比方法三合理些。但即使这样，还是不如找人给第一台爱箱增加个LOOP来的简单直接，这样的音色才是最好的，投入也是最少的。

koy2012

难道我理解错了........头大......

deeppurpled

原帖由 UID 于 2008-9-7 23:59 发表
仔细看过，方法三就相当把第一个音箱当成了一个前级，这个前级还不是直接进后级，而是进入第二台音箱的前级，这样的效果味道很怪，还不如一个单块进音箱的声音。而且，Slave Box和第二台音箱的投入恐怕不是小数。
我觉得第一台音箱+Slave Box进第二台音箱的后级，比方法三合理些。但即使这样，还是不如找人给第一台爱箱增加个LOOP来的简单直接，这样的音色才是最好的，投入也是最少的。

同感..

琴

原帖由 UID 于 2008-9-7 23:59 发表
仔细看过，方法三就相当把第一个音箱当成了一个前级，这个前级还不是直接进后级，而是进入第二台音箱的前级，这样的效果味道很怪，还不如一个单块进音箱的声音。而且，Slave Box和第二台音箱的投入恐怕不是小数。
我 ...

1、第一个音箱并不是当作一个前级，它不仅是后级输出信号到SLAVE BOX，同时本身也是要连接到喇叭发出原始干信号的。

2、接第二台音箱可以是前级，也可以进后级，至于哪个效果更好，在没有实验和比较之前我们都最好不要做结论，而且不同的设备恐怕效果也会不同。不过这样的使用方式我确实已经经过试验了，完全是可以接受和使用的，并且和使用LOOP得到的效果会有不同的感受，当然这个感受是因人而异的，也许有的人会不喜欢，有的人会喜欢。

3、LOOP不是万能的，从音色角度来说，信号经过LOOP再返回到音箱绝对是对音色有所损失的，至于损失多少，这要依据音箱本身的LOOP线路设计以及所接周遍效果器的型号等来决定。

4、说到加装LOOP，自然是一个很好的办法，如果可以加装上好的LOOP线路，自然是很好的解决方案。但是对于国内很多人来说，这比较困难，因为涉及到专业的技能以及设备等。加装LOOP绝对不是简单的开两个洞，按两个插头那么简单的。好的音箱LOOP一般都是提供并联、串联不同的连接模式，并且是采用电子管来驱动的，而这并非是很容易就能够改装的，如果改装者技术不过关，还不如不装。就算加装简单的LOOP，也是需要增加一块专门的LOOP电路板的，而有些音箱由于线路设计的特点以及内部空间的局限等，就无法再加装LOOP了。

我提供这个方法，并非是要反对使用LOOP，只是给大家多一种使用方式，仅供参考而已。

jimiamps

一个新的观点提出，总有一个接受的过程......

投河自尽的鱼

请教楼主几个问题：
1.请问“喇叭线”和“吉他信号线”的具体区别是什么？
  “吉他信号线”好像是属于大两芯的线，就是非平衡的吧，那么“喇叭线”指的是大三芯或卡农口的那种平衡的，
  是这样吗？平时连接时，除了吉他接音箱使用的是购买的吉他线，像效果器和音箱连接、最后输出接声卡等连接线，
  都是使用的在电子市场上制作的大三芯连接的线材，是否正确？

2.楼主在文中提到的“请注意，这时候我们需要将延时效果上的干湿信号旋钮调节到最大，也就是说只输出效果信号，
  不输出原始信号”，那么像一些周边效果单块应该是没有这种“干湿信号调节”的吧？比如BOSS的DD3之类的，
  这种情况就不用什么另外的设置了吧？

初学乍练，都属于入门类问题，还望楼主老师解答，谢谢！！！

琴

喇叭线不是卡农线，相对吉他线来说，它是没有屏蔽的，同时允许通过更大功率的信号流，因为后级输出信号是很强的。


一般周遍都有会有这个比例调节的，或者说是效果的强度调节

FengLS

学习了,谢谢LZ分享!!!!!

Animal1031

NB

投河自尽的鱼

明白了，谢谢 LZ！

黎明前的月光

狂顶!

ltg

ding......

丧彪

学习了!~~~~~~

门卫室里的人

曹哥的文章是绝对要顶的

bigbigmouse

有HOT PLATE，但是从来不用任何效果器的人漂过。。。

琴

今天你DELAY了吗？哈哈

Oo尾儿oO

请问楼主我是否可以这样理解
用副音箱来做Clean的音色 通过Slave Box让周边效果做到主音箱失真的后面?

美妙的黑暗

这个是个非常不错的解决方法，，当然前提是你的第一音箱即没有LOOP，并且失真又非常非常的好（或者说有特色）才值得去尝试这种方法。。。

呵呵，，发烧堂的琴童还是非常棒的啊，，，，

RockBear

呵呵，我的想法是这样，如果SLAVE BOX再带一个全频的功放，不就在一台音箱上搞定啦~

老庄77

强帖 学习!!!!!!!!!!!!

凝固的黎明

其实最简单的思考方式就是

买无loop音箱 就不要考虑loop的问题
如果必须loop就买有loop的音箱

我觉得基本上还没有哪个没loop的音箱是无可代替的

非得说的话Train Wreck, Komet必然成为一个没loop的典型, 不过想必诸君购买的时候大概也认同作者回避一切影响音色可能的因素的理念. 于是接受没有loop, 理应成为你追求音色所付出的代价.

至少我不觉得哪款没loop的音箱是独一无二没法代替的, 就算是有, Custom一个tube buffer loop的开销也未必及得上某几种解决方案. 国人能做这个的应该还是有的. 只要你花钱就行.

当然遇见钻牛角尖儿非要硬堆(四声)的话, 各种方法都可以, 音色应不影响? 你听着顺不顺耳? 恐怕都不是重点了


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补一个, 没loop又不太能crunch起来的箱子, 如LZ第一条, 您老实儿的用单块比什么都强.

[ 本帖最后由 凝固的黎明 于 2008-11-11 23:40 编辑 ]

忧郁的祥林嫂

蝎之狂舞

原帖由 凝固的黎明 于 2008-11-11 23:27 发表
其实最简单的思考方式就是

买无loop音箱 就不要考虑loop的问题
如果必须loop就买有loop的音箱

我觉得基本上还没有哪个没loop的音箱是无可代替的

非得说的话Train Wreck, Komet必然成为一个没loop的典型, 不 ...

经典，完全认同
1，既然把无LOOP的当宝贝，那么就善待它，忍受它的缺陷不便，不要去试图强加个LOOP
2，既然嫌无LOOP不爽，那么就抛弃它
立场明确些没坏处

琴

这个文章是有前提的，那就是指没有LOOP的音箱怎么加周遍，如果更换一台有LOOP的，或者加装一个LOOP，那么就不存在这个命题了。所以这篇文章只是提供了一种可能存在的方法，至于是不是采用以及何如采用等等，那就是每个人自己的想法和选择了。

GANGSTER

两个音箱的方案 辅音箱100%湿信号 恐怕只能接一个周边，而且还不一定有些周边单块是不是能 把干声都SHUT掉

86980301

根据自己实际情况就好…

44187046

DDDDDDDD

靖峰之巅

老帖新看！！！

灵符儿

贾富贵

好贴，mark。

skyruning

dd3能把干琴声rush掉吗？

wyf287878996

围观者清，！！！

sabalana

长见识！