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关于大教堂第二乐章最后两个泛音

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发表于 2004-2-12 20:49:00 | 显示全部楼层

关于大教堂第二乐章最后两个泛音

吉他中国微信公众号
不知道怎么弹阿


请教一下

发表于 2004-2-12 21:18:00 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
分别二弦七品泛音,和二弦十二品泛音,如果你连泛音都不知道怎么弹,就先别练这曲子,先打基础吧,多学一些基础知识。

发表于 2004-2-13 08:44:00 | 显示全部楼层
GC视频号
阿鱼糗大了这下
 楼主| 发表于 2004-2-13 17:04:00 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
以下是引用sea21cn在2004-2-12 21:18:00的发言:分别二弦七品泛音,和二弦十二品泛音,如果你连泛音都不知道怎么弹,就先别练这曲子,先打基础吧,多学一些基础知识。











同学,大概你没听清楚我的问题吧



呵呵,我只不过看福田弹的和书上面不一样,问一声


何必多说后面几句呢?高手

发表于 2004-2-13 17:14:00 | 显示全部楼层
我发现很多曲,我们看到的谱跟演奏家、大师们的谱是有分别的。听起来肯定是大师们的好听。就象《传奇》第二段那里的几个泛音,我的书上是没有的,但威廉斯弹就很明显是弹泛音。看得清楚还可以去模仿一下,看不清就心理不平衡了。
发表于 2004-2-13 17:23:00 | 显示全部楼层
阿鱼啊..我也弹这个呢..福田弹的跟网络流传的谱子是有点不一样.但是大致差不多....比起老威的算是改的少的了......我还是按照谱子上面的弹...那个7品5弦低音过后直接用小拇指根部触及7品泛音点.弹响.再去12品......


       

 楼主| 发表于 2004-2-13 17:41:00 | 显示全部楼层
而且


我手上的两份谱都不一样的,


一份是上海的新板考级(只有两个乐章的),一份是很老的一本网了叫什么名字了(三个乐章到是全的)


反正,觉得哪里好听弹哪个


hohoho,主要还是以福田为依据

发表于 2004-2-13 17:50:00 | 显示全部楼层
福田觉得手有点硬,这首还是觉得老威弹得好,还有上次论坛贴出来的一位女演奏家弹得也非常好听,可是只弹第三乐章。

 楼主| 发表于 2004-2-13 17:58:00 | 显示全部楼层
对的


那个我也听了


觉得那个女的(忘了叫啥了,好像有人说过,还专门发过贴子,可惜忘掉了)


弹的有层次,有味到,就是有个地方错了一下,换把太激动了,呵呵

发表于 2004-2-13 21:34:00 | 显示全部楼层
阿鱼兄,实在抱歉,我开始没明白你的意思,可能你也没说清楚吧,是个误会。


其实我没有什么其他意思,我弹的很臭的。如果我说错了什么,请别在意。


以后还要相互请教呢,见谅。

发表于 2004-2-13 21:38:00 | 显示全部楼层
我喜欢福田弹的。。很有感情。
发表于 2004-2-13 22:03:00 | 显示全部楼层
我觉得福田的平庸,不如山下的好
发表于 2004-2-13 22:11:00 | 显示全部楼层
我觉得山下弹得有点象 缝纫机 哦
发表于 2004-2-13 22:54:00 | 显示全部楼层
其他人的也听过比如威联丝,大尉。。。陈姗姗。。。包括论坛里的扬永西老师的最终还是觉得山下的我更喜欢些


我对教堂的理解可能和大多数人不一样,无论是听或是自己弹都吧它理解为一段心理活动,第一乐章,一个人在夜晚寂静的街道上漫步(也刚好是行板)最好还下着雪,第二乐章,停下脚步思考。。。第三乐章,漫漫跑了起来,越来越快越来越快。。心情也随之变的复杂,脑海里自己所经历的一目目事情不断反复出现直到跑到终点,也许是山顶,也许是突然梦醒。。。可能理解的太肤浅了,大家见笑啦

发表于 2004-2-14 12:17:00 | 显示全部楼层
我最爱朱利安..布里姆,其次大卫..罗素,师兄弟里最喜欢杨雪菲,不太喜欢珊珊。
 楼主| 发表于 2004-2-14 22:51:00 | 显示全部楼层
以下是引用sea21cn在2004-2-13 21:34:00的发言:阿鱼兄,实在抱歉,我开始没明白你的意思,可能你也没说清楚吧,是个误会。



其实我没有什么其他意思,我弹的很臭的。如果我说错了什么,请别在意。


以后还要相互请教呢,见谅。




哈哈,没事儿没事儿
 楼主| 发表于 2004-2-14 23:01:00 | 显示全部楼层
以下是引用吉他风景线:


http://www.guitarscape.com/classical/gb/composer/modern/barrios/works/la_catedral.html《大教堂》                         《大教堂》是巴利奥斯的传世之作,全曲共分为三大部分,其结构比较特别。第二部分才是序奏,而第一


部分是在序奏前另加的一段前奏曲。这段长达48小节的前奏曲是描写祈祷的段落,D大调,2/4拍,极缓慢


的速度。乐曲充满肃穆、宁静的气氛,使人仿佛置身于令人肃然起敬的高大的教堂之内。在笼罩着神秘宗


教色彩的钟声中,人们在虔诚地祈祷。演奏上声部旋律的时候,要用轻轻的靠弦法,右手拨弦的位置要在


音孔和琴马之间稍微靠近琴马的位置,尽量要弹出透明清脆的音色。演奏下声部的分解和弦,左手一定要


尽量采用保留指弹法,即在弹奏分解和弦的时候,左手手指要尽量保持按在弦上,不是万不得已不要离开


琴弦,以达到使各个和弦音之间产生和谐的共鸣效果,仿佛钟楼上传来的钟声,在高大空旷的教堂内产生


了回响。


《大教堂》的第二部分,是缓慢的序奏,b小调,4/4拍,开始四小节上声部的主题旋律庄重、缓慢,在第


三和第四小节里,下声部有一句低音过门,第5-8小节,主题旋律在低八度上出现,在缓慢进行的和弦中


,隐藏着低音部旋律。从第八小节的后半部分开始,上声部旋律上行逐渐引出这一段的高潮部分,下声部


的旋律也在推动高潮的出现。高潮部分是由一组不断变化的和弦,以附点的节奏来形成动感向前推进。第


16小节第4拍开始的一个上行分解和弦和第18小节第4拍开始的一个上行分解和弦形成对比,又推出一个短


暂的高潮。这个高潮急速回落到b小调主和弦上。序奏的结尾部分是由下声部的低音旋律,和上声部三次


出现的主和弦组成,渐弱的乐句加上最后的几个泛音,将乐思引向远方……


《大教堂》的第三部分是6/8拍的快板,由b小调转到D大调后又回到b小调,这是巴利奥斯采用“无穷动”


的技法写成的。a段是由b小调的快速分解和弦开始,不时出现的经过半音,把这些分解和弦有机地连在一


起。要特别注意的是,从第7小节开始,一直到第12小节,每小节中第三拍的前半拍连在一起是一条旋律


线,弹奏这些音符的时候要尽量采用靠弦奏法,其他和弦音不必用靠弦奏法。第29和30小节,分解和弦的


重音分别在第一拍和第三拍的前半拍上,这一段音阶和分解和弦交织进行,要演奏得流畅,重音要突出,


旋律上下行起伏也要大些。b段从第49小节开始,基本上全是分解和弦,要注意每小节中的第一拍和第三


拍的低音旋律要突出,尽量要用靠弦奏法,而且要有起伏,不能平淡。c段是最精彩,也是难度最大的一


段。弹奏这一段的时候,一定要先放慢速度,无论是音阶还是分解和弦,务必要把每一个音都交代清楚再


逐渐增加速度。旋律上下行的强弱起伏要特别明显才有效果。《大教堂》第三部分的结尾又是一连串的分


解和弦,要注意这些分解和弦第一拍和第三拍的前半拍,突强低音组成的旋律要弹奏得有生气。最后有六


小节上行主和弦分解琶音,这六小节中每小节的第一个音是突强音,这六个突强音连成一个上行b小调主


和弦,推出这一段最后的高潮,然后乐曲结束于三个b小调的持续主和弦上。


《大教堂》是一首难度极高的经典古典吉他名曲。它不仅是许多国际古典吉他比赛、音乐学院定级的规定


曲目,更是几乎所有吉他爱好者爱不释手的作品和津津乐道的话题。下面作一点版本比较:


大卫·罗素:本曲的最佳版本之一,尤以第一和第三乐章为甚。宽广的低音,晶滢的高音,几乎可与钢琴


媲美。情绪的起伏波澜壮阔。 约翰·威廉斯:另一堪称完美的版本,无可挑剔。 山下和仁:第一乐章的速度把握非常不错,对于狂飙风格的山下来说,如此的沉稳并不常见。第三乐章是


山下技巧与速度的绝佳展现。是非常不错的版本。 戈兰·索舍尔:空灵而虔诚的乐思,速度和情绪的控制均好。十一弦吉他的共鸣性尤其令人难忘。 让·皮埃尔·居梅:略去了第一乐章。流畅性欠佳,琴的共鸣性能似乎也不尽人意。 弗拉基米尔·米库卡:亦略去了第一乐章。第二乐章较快。总体上音粒清晰流畅,但音色有点干涩,缺乏


润泽感。 马努埃·巴鲁埃科:音色最为透明的一个版本。以雪松面板的吉他奏出云杉效果,似乎这是一个具有代表


性的例子。甘甜清冽,无比纯净,但是似乎在宽广性方面较罗素的版本差得很远,个人以为不适合表现祈


祷的主题。 杰弗瑞·麦克法登:年轻的麦克法登在演奏第三乐章时的速度或许仅次于山下,但毫无勉强滞重,是一个


值得参考的版本。         本文主要以陈志老师的广播讲座为素材总结整理而成,其中附加的个人观点仅供各位参考。


关于本曲的说法很多,网友康康最喜欢的一种是:第一乐章表现一个人去教堂在远处看到教堂的轮廓是如


此的美丽。第二乐章表现当走进教堂时发现教堂是如此的宏伟,庄重,神圣。第三乐章表现在教堂里忏悔


时复杂的心情。


[此贴子已经被999T于2004-2-17 13:16:40编辑过]

发表于 2004-2-14 23:11:00 | 显示全部楼层
阿鱼练教堂拉,下次要弹给大家听的啊

 楼主| 发表于 2004-2-15 18:05:00 | 显示全部楼层
以下是引用afzhu在2004-2-14 23:11:00的发言:阿鱼练教堂拉,下次要弹给大家听的啊

发表于 2004-2-15 20:13:00 | 显示全部楼层
我弹的和大家有点不一样。两个泛音分别是二弦十九品和十二品。


盼指正!


黑夜给了我黑色的眼睛,我却用它来寻找光明。

发表于 2004-2-15 20:24:00 | 显示全部楼层
19品泛音跟7品是一样的..你试着把琴倒过来看看.就知道了...了解一下泛音的原理吧..

发表于 2004-2-15 20:30:00 | 显示全部楼层
哈哈!见笑!!


黑夜给了我黑色的眼睛,我却用它来寻找光明。

发表于 2004-2-17 10:48:00 | 显示全部楼层
阿鱼阿鱼,你的蝌泳巴巴怎么样了,什么时候弹来给大家听听呀?
发表于 2004-2-17 14:53:00 | 显示全部楼层
鱼哥的大教堂倒是可以弹了..就是不能听
发表于 2011-7-19 10:47:53 | 显示全部楼层
我怎么总觉得有两个版本的<大教堂>
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