看到吉他版的“苗雨”对芬达的点看法

x2o4 · 发表于 2008-10-18 19:41:57

一点反对普通看法的声音内容如下：
FENDER DELUXE让我越来越失望FENDER DELUXE做工确实是漂亮，高档的配件、奶油般的高抛光漆面....
但琴最终还是要出声音用的。琴高档不只是体现在做工，出好声音根本还是在木材上，美芬那点儿存放够年头的木头每年只用那么一点儿量。过去90年代是用来做最高档的PLUS系列，使得90年代FENDER PLUS系列口碑一直传到现在？
后来替代PLUS系列的新DELUXE系列为什么做工看着比过去更豪华更高档了而音色确越来越一塌糊涂？
原因嘛....大家瞧瞧FENDER CUSTOM一年比一年产量的增加产量就知道了，正经够年头的木材存货就那么多量，都拿去做CUSTOM去了，DELUXE外观再豪华亲自弹弹比比就知道了，琴体该没共震该没返馈照样没有，木纹挺漂亮，都是烘干的，真正懂的老玩家拿琴音色一弹就明白.... 变着法儿涨价把戏呀以后想玩FENDER都弄个墨芬用就得了，都一样烘干的死木头大规模扩张，工业化的产物.....
其实不DELUXE只是一个代表不是说别的哪个系列（签名系列 VINTAGE系列等等）就不这么做了....只是我看到的一个现象....看似不涨价表面看质量也没降低，而声音质量却害了新琴友，很多朋友甚至不知道真正的好琴声音应该是什么样.... 可悲啊...
原帖出处：http://bbs.guitarschina.com/thread-705775-1-2.html

评价也是蛮多的~不知道贝斯版本的芬迷们有没有这样觉得~讨论讨论把~相信应该有持同感和反对的声音的哥们~都出来讲讲~

[ 本帖最后由 x2o4 于 2008-10-18 19:43 编辑 ]

韩建 · 发表于 2008-10-18 19:50:02

好琴我不清楚～我自己的两把美标一把J 一把P， J的年头比P 长～感觉J的随琴配件比P好～

盒子，背带扣，貌似都有差别。（盒子，原琴背带等均为国产）而且音量钮什么的也有差别，J的好点。个人观点!

补充；感觉以前的芬达好象比现在的做工好。

[ 本帖最后由韩建于 2008-10-18 19:52 编辑 ]

x2o4 · 发表于 2008-10-18 19:57:04

也就是说沙发觉得以前的芬达做工比现在的要强？而对于音色的感觉呢~？

BassManXelloss · 发表于 2008-10-18 19:59:35

MN5的墨芬和Q的日芬各一把

据说这个年头的都是自然干不是烘干?

韩建 · 发表于 2008-10-18 20:00:54

沙发这个名字真不咋地～哈哈～

我感觉做工有点差别，音色我就不敢说了！确实没弹过太好的琴～感觉还不错！毕竟也不是啥高型号！反正能满足我在音色上的需求了！

ono69 · 发表于 2008-10-18 20:38:29

会有那么多自然风干的木头？呵呵

sweetopium · 发表于 2008-10-18 20:43:51

这确实是个现实啊产量越来越大原材料自然就供不上了
我觉得琴的制作的另一个时代快来了
肯定不能像以前那种工艺来制作了哪来那么多好几十年的木头等着你做琴

韩阳 · 发表于 2008-10-18 21:09:53

木头是一世界性的问题~

声音是每个感觉都不一样。

都是很麻烦的事啊。没办法~

买到好琴的祝贺一下，运气好~~~~

希望大家都有好运气吧，呵呵~

BassManXelloss · 发表于 2008-10-18 21:29:47

原帖由 ono69 于 2008-10-18 20:38 发表
会有那么多自然风干的木头？呵呵

一般坊间流行的说法是2000年前的是自然干...

yc0359 · 发表于 2008-10-18 22:11:37

我用过艺术家系列的019-6500，这个的确不错了，墨粉没的比了

兰皮 · 发表于 2008-10-18 23:25:56

其实现在一把美标和以前的琴比较的话差异其实并没有那么大在10年前大陆地区能买到什么琴那时的选择很少好的琴就只有F而且对音声的感觉也十分不一样 10年前搞金属的有用SPECTOR的嘛？听都没有听说过现在胃口打开了而已一般坊间流行的说法是2000年前的是自然干... 这没有依据我觉的应该很早久开始机器轰了还有什么树木禁止砍伐那其实和美国的桤木八杆子都打不着

sweetopium · 发表于 2008-10-19 00:20:28

依现在的科技没有什么不可能人工风干是自然趋势
也不一定就比自然干的差声音这个东西本来就是随风而来随风而去的

freefish407 · 发表于 2008-10-19 00:54:52

声音这个东西本来就是随风而来随风而去的

兰皮 · 发表于 2008-10-19 01:23:22

其实很多说对芬达失望的朋友其实都有一种不过如此的感觉主要现在的中端产品做的的确不错 5000和10000并没有天壤之别说穿了还是口味的问题我对P Bass就有一种莫名的狂喜其实它的声音和我喜欢的音乐对不上号但单独听简直就是觉得好听在成都小酒馆里的演出乐手用的贝斯各种各样的价格和品牌都有用万元级以上的琴其实没有明显感觉声音要好很多但很多年前看演出贝斯的声音很弱周边设备相当的老火现在好多了音响首先就是比以前大琴基本都上3000 那种贝斯声音垫不住的感觉基本没有了现在其实是幸福了改革开放的必然成果啊开来蝴蝶是明后两年二手版的热门货哈哈而在10年前美分吓死背时

bluesnblood · 发表于 2008-10-19 04:04:55

我不想说谁坏话，不过现在网上不负责任瞎蛋逼的人很多，奉劝大家看帖的时候也动动脑子

plus系列比american deluxe做的好？ plus系列能代表fender的高水平？90年代的fender比现在的好？90年代fender用自然风干的木头？

不要相信现实里只弹过有限的几把fender，没弹过什么高档琴，又碰巧爱上网认识了那么几个洋商标的人。。。对号入座吧。。。

bluesnblood · 发表于 2008-10-19 04:08:26

另外，顺便说一句，国内的那些现场，除了一些大型演唱会，基本上不可能反映出5000和10000的琴的音色有本质的差别。。。

bluesnblood · 发表于 2008-10-19 04:09:36

原帖由 BassManXelloss 于 2008-10-18 21:29 发表

一般坊间流行的说法是2000年前的是自然干...

72年以后的就不是了

bluesnblood · 发表于 2008-10-19 04:14:27

另外多说几句，关于琴的好坏

1 同样一把琴，不同的人演奏，保养，经过一段岁月，肯定会呈现不一样的状态，更别说人和人的演奏以及耳朵本身就有差别，所以琴的好坏只有自己实际弹过，才可以得到一个对自己有实用价值帮助的评价。。。并且在不同场合，琴的表现也是不一样的，很难说录音很难听的琴在现场就肯定表现的不好

2 年份长的琴，经过正确的演奏和保养，理论上各个部件的磨合程度会优于新琴

3 共振不是越大越好，频段一定要正确

4 真正可悲的不是没有弹过好琴的朋友不知道什么是好音色，而是没有弹过好琴的朋友却自认为知道什么是好音色

wkn1986 · 发表于 2008-10-19 07:14:47

什么才是好音色啊？好听就可以嘛，管他三七二十一的

x2o4 · 发表于 2008-10-19 09:55:44

haha ~白哥请息怒~看来白哥不太赞同苗雨的观点~然后我也是芬盲~秉着学习的态度来看此贴~该批评的该赐教的请白哥尽管说~苗雨这个人我也不认识~只是转吉他版的时候偶尔看见他的贴~然后往下翻翻有不少不太一样的意见~有些人赞同他的观点~有些不赞同~这个贴不是说芬达贝司的~而是说芬达吉他的，我也不太了解这位苗雨的说法哦是否正确~~我用的芬达贝司并不算多~不太了解~可谓芬盲吧~所以想看下大家对芬达贝司都是一个啥样子的看法咯~

[ 本帖最后由 x2o4 于 2008-10-19 09:59 编辑 ]

darknova · 发表于 2008-10-19 14:43:03

leo fender也许算不上完全的商人，但是fender这个公司早已是商人了，至于声音好不好，对他来说没有直接关系，但是从利益上来说，他应该会在控制成本的情况下尽量弄好听的。一把美产fender在国外完全不是一个奢侈东西，应该说国外对声音的理解是比较客观的，举个简单的例子，中国5块钱的盗版游戏就培养了大家对游戏十分客观的态度，反正这个不好就换一个玩，fender虽然不是5块钱，不过在国外的生活水平下大家算算吧。。。。。扯了这么多只是想说，如果他真的声音不好的话国外早就骂声一片了。我没用过芬达，这只是一个纯客观的分析。

夏米 · 发表于 2008-10-19 19:38:45

其实声音这个东西，每个人要求的都不一样啦

那么多人，口味也那么多..哪里可以一句话盖过的评论

山子 · 发表于 2008-10-19 21:53:58

原帖由 bluesnblood 于 2008-10-19 04:08 发表
另外，顺便说一句，国内的那些现场，除了一些大型演唱会，基本上不可能反映出5000和10000的琴的音色有本质的差别。。。

小白兄弟一语击中要害!!!!!!

BassManXelloss · 发表于 2008-10-19 22:16:49

其实fender大概就相当于车里捷达和帕萨特这个样子...肯定比QQ好,但是你不能指望它跟法拉利比吧orz

当然在破路上跑,捷达和帕萨特也是没啥区别.我就是这样认为的...

82bass · 发表于 2008-10-19 22:29:30

相信以大多数琴友的设备条件，发现琴与琴之间的差别应该没有难度，可发现差别都在哪里，差多少，应该是难度不小。音响、声场、手法在那摆着，还有我这对不争气的耳朵，弹了快10年琴了，死点延音什么的也只能听个大概。
所以，小弟以为，有些细节不必太叫真。徒增惆怅和闹心。

对于高档琴，我的观点是，工艺肯定是越来越好，好木材肯定是越来越少，而将会有越来越多的高手大师选择高科技材料制作的乐器。
反过来看FENDER 看所谓DELUXE，这些到底算不算高档琴，可能各人评价都不一样。小弟以为，对一个以工业化生产闻名的品牌进行过多的艺术品化的评价，是不是要求太高了点。

商品社会的机会存在于噱头之中，无论是使用了闻所未闻的新技术还是令人叹为观止的材料，本质上都是为了让我们多掏些钱把这琴买下来。我们要做的还是先了解自己究竟要什么声音，然后再去寻找，否则可能找到的只有缺陷和不满意。

心灵的底音谱 · 发表于 2008-10-20 00:25:28

FENDER我只信赖VINTAGE,特殊须要可以考虑签名款,至于DELUXE,一直觉得性价比连美标都赶不上,仅仅只是在美标的基础上加了一些科技含量,价格就迅速往上窜!

兰皮 · 发表于 2008-10-20 01:14:23

那VINTAGE和美标区别又在什么地方楼上的成都老乡可否说一下你的理解和体会

骨头的骨头 · 发表于 2008-10-20 08:40:02

原帖由兰皮于 2008-10-19 01:23 发表
其实很多说对芬达失望的朋友其实都有一种不过如此的感觉主要现在的中端产品做的的确不错 5000和10000并没有天壤之别说穿了还是口味的问题我对P Bass就有一种莫名的狂喜其实它的声音和我喜欢的音乐对不上号但单独 ...

小酒馆箱子实在是不行，特别是台口箱子，出来音色是混天黑地的，所以会听不出来5000和1W的琴的本质差别！

sevenmore · 发表于 2008-10-20 10:21:55

我感觉FENDER就是要买美标
这样才有FENDER的声音
DEX系列的声音蛮好，但似乎少了FENDER的味道
如果不是F的味道，我这点钱，我可以有更多别的选择

Lionathena · 发表于 2008-10-20 12:04:15

原帖由 bluesnblood 于 2008-10-19 04:04 发表
我不想说谁坏话，不过现在网上不负责任瞎蛋逼的人很多，奉劝大家看帖的时候也动动脑子

plus系列比american deluxe做的好？ plus系列能代表fender的高水平？90年代的fender比现在的好？90年代fender用自然风干的木 ...

Plus反正给我的感觉就是添堵……

气功队长 · 发表于 2008-10-20 18:13:28

貌似追求牛逼的音色号称这琴金属声牛逼那琴FUNK声牛逼我想在国内乐队里还没见几个牛逼冒了的金属声 FUNK声儿这比那哥声儿的当然这不全是乐手个人的问题但估计很多人真只途有一把价格挺贵的琴而已

13.22 · 发表于 2008-10-20 19:35:50

音色这个问题每个人看法都不一样，好木头的确一年比一年少，不过我觉得在自己的预算内，买到一把音色，工艺都相对不错的性价比高的琴，就可以了，剩下的不应该是我们琢磨的吧

韩建 · 发表于 2008-10-21 00:37:14

看了好多回复～每个人都说出了自己的看法！有几位朋友和我的看法一样!
我感觉美标挺不错！万元内的琴已经很不错 !(我就美标这档次的，哈哈哈哈）
追求完美的音色，上乘精湛的材料技术。。。。
还有我个人感觉一把好琴也是需要很多“方面”都好才能出来好的声音。哈哈！

不过现在的美标的确没有以前的美标做的“实在”了！从配件和细节工艺是可以看的出的！个人真实见证~呵呵！！！

听着Music~睡觉啦～～～

[ 本帖最后由韩建于 2008-10-21 00:38 编辑 ]

火球儿 · 发表于 2008-10-21 00:55:03

听说plus系列的木头是秦始皇伐的.特别的干!!!

东南西北 · 发表于 2008-10-21 01:07:20

成功的商人是会让自己的商品被公众认可的~
大家去想吧~

东南西北 · 发表于 2008-10-21 01:08:54

原帖由 火球儿 于 2008-10-21 00:55 发表
听说plus系列的木头是秦始皇伐的.特别的干!!!

陪葬木？哈哈哈哈哈

东南西北 · 发表于 2008-10-21 01:10:13

好木头好配件不一定会出好声，反过来也一样，否则根本卖不出去了~

心灵的底音谱 · 发表于 2008-10-21 01:37:51

原帖由兰皮于 2008-10-20 01:14 发表
那VINTAGE和美标区别又在什么地方楼上的成都老乡可否说一下你的理解和体会

VINTAGE就是经典款再造,就是复刻以前的款,在很早以前,FENDER并不是像现在一样有这么多系列这多款可以供选择,当然,这话说偏了,其实就是复刻款,VINTAGE的声音尽量像当年那个年代的原琴音色靠拢!
美标嘛,听名就知道美国标准款嘛,以前的3400,之后的3460还有现在的0660都是美国标准款的JAZZ贝司,纯正的美产琴,没什么说头,价格是纯美产里面最低的,当然,性价比我也是觉得最高的!

心灵的底音谱 · 发表于 2008-10-21 01:42:19

其实所有琴的声音都不会被所有人认同,小弟愚见,认为琴仅仅只是为音乐服务,为乐手服务,至于琴到底怎么样,历史怎么样,我想这应该是一位收藏家所讨论的话题了!

dadihalo · 发表于 2008-10-21 17:02:14

不多说，小弟知识浅薄~~~
但是我喜欢我手上这支Fender发出的声音~~~

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