弹得越爽，右手越与吉他成直角

姚飞

不知道大家有没有发现，凡是弹得爽的，也就是说大师之类的人，弹得越好，右手愈与吉他成直角，我也不知道为什么？反正大家看一下塞戈维亚和泰雷加的演奏的照片或什么的就明白了，不知道有没有人能说出个所以然来？？？

[此贴子已经被999T于2004-2-24 9:37:34编辑过]

walksound

t

限速金属

嗯. 我也发现, 唐宋的大诗人都用毛笔写字.

dylan_ling

楼上说得好，那个年代都是直角，跟弦有关

阿凡提

以下是引用限速金属在2004-2-24 9:01:00的发言：嗯. 我也发现, 唐宋的大诗人都用毛笔写字.同意,所以那个年代的字都比现在的值钱也耐看的多,现在社会虽然进步了,人们的字却写的越来越差了,

小麦吉他

还有哦，弹的爽的都过世了或快过世了。。。

回转木马

个人英雄主义，想怎么弹就怎么弹，怎么爽就怎么弹

keen

以前的算术高手用算盘呢！

dylan_ling

以下是引用keen在2004-2-24 12:34:00的发言：以前的算术高手用算盘呢！以前我一个学会计的同学见到我说，你们计算机不行，前些日子世界上使用计算机的高手和使用算盘的高手比过了，还是算盘快!

回转木马

算盘声音好听

keen

以下是引用dylan_ling在2004-2-24 12:56:00的发言：以前我一个学会计的同学见到我说，你们计算机不行，前些日子世界上使用计算机的高手和使用算盘的高手比过了，还是算盘快!看来要用算盘来发射“神州6号”

回转木马

大量招聘帐房先生……

小埃

【吉他之外，驳一些狡辩】


计算器和计算机是两个概念。计算器没有算盘快，算盘没有计算器简明易用。计算器是以4004等单片机为核心的专门化应用的小计算机。


大部分职业会计并不知道通用化计算机能干什么，只能拿计算机当计算器用。真正的现代会计专家必须掌握关系型数据库和简单迭代算法的商务应用，而算盘在这两方面都不沾边。


一个EXCEL公式就能解决N年贷款的逐年本息合计的运算，这只是计算机潜力的一粒砂。再者，算盘在浮点运算方面是很薄弱的，只相当于几十字节的“人工内存”。就更不必提及计算机擅长的向量、矩阵等问题了。


说到底算盘再快也只是算法巧妙，计算机再笨，它完成一步操作的时钟周期就在百万分之一秒的数量级上。只有以算盘算法的智慧为鞍，套上计算机这匹现代快马，才有意义。

sjpcet

老兄，你说得太爽了，I 服了YOU.

老古典吉他

就杂音消除和音色厚度讲，右指与琴弦呈一定角度是有利的。呈直角不利。


塞戈维亚大师时期对吉他的右手杂音和左手杂音似乎都没有太多的控制。但时代在进步，技术在发展，我们要吸收前人的长处，站在巨人的肩膀上，不能总是怀旧。


个人浅见，见笑！

walksound

都是些牛人

哈哈

个人观点: 就大部分人的手指生理构造来说,         非直角弹奏更容易弹出好的音色. 声音更干净一些, 厚实一些......当然, 这不是绝对的.

[此贴子已经被作者于2004-2-25 8:35:49编辑过]

JoeNo1

牛CC的！


我汗！

回转木马

哈哈,看来这帖子容易把哥几个搞疯了,

姚飞

喂，各位都说的是什么，我看了半天都没看明白是什么意思！我说的是右手与琴弦成90度，你们说的都是什么，没搞明白吧！！！！！！！

李思思

不会吧？我都看明白了！

李思思

来回答你问题的都是这里的大虾呢！

姚飞

就杂音消除和音色厚度讲，右指与琴弦呈一定角度是有利的。呈直角不利。



塞戈维亚大师时期对吉他的右手杂音和左手杂音似乎都没有太多的控制。但时代在进步，技术在发展，我们要吸收前人的长处，站在巨人的肩膀上，不能总是怀旧。


个人浅见，见笑！

这位大哥的回复真不错，谢谢！！！我也只是想知道一下大家的看法，没想到大家竟回了这么多的#话，唉！！！

浪子天

以下是引用dylan_ling在2004-2-24 9:03:00的发言：楼上说得好，那个年代都是直角，跟弦有关

yaya7827

就是就是!计算机是塑料的，算盘是纯实木的！还有玫瑰木的珠子，黑檀的框！

ytf76

不但用毛笔，还要悬肘！


唐朝以前都是在几上写字的，肘不得不悬起来，自然与纸成直角。宋朝桌子普及后，肘就放下了，书道也就废了。


据杭州音乐学院的毛肱晁教授回忆，当年瞎子阿炳拉二泉映月时，手也与二胡成直角。可惜当时条件有限，只留下录音，没有录像。


九斤老太太说得好：一代不如一代，真是一代不如一代…………

FLI2004

你们是说吉他大师还是说算盘大师啊？

林魁伟

有一位從事吉他教育的A. Carlevaro曾經出版了一系列有関"左手技巧""右手技巧"的书,裡面有讨论到"身体演奏姿勢","吉他与身体所成的角度"等重要的関念,如照著书上的方式練習,身体真的不再会出現疼痛的狀況,而身体亦在完全放鬆的狀态下使肌肉更能灵活的運動,建议大家不妨看看,或許会幫助大家突破在練琴时所遇到的瓶頚喔...

dhnbc

弹的爽的有两种人,不用手弹的与不弹琴的

aichan

很热闹，就是有点。。。。。。

曹呈宏

　　卡雷巴洛的书上确实是强调手与弦成直角弹奏的。楼主提到的老塞等名家也是如实实际演奏的。但现代的弹法往往又说直角弹奏是过时的老弹法了，应该成一定的角度，例如回复本贴的好多高手都这样说。但这就有一个问题，我一直在思考：从人的生理上说，成一定角度弹奏比成直角弹奏更容易、更自然一些，不信的话，随便拉一个不会弹吉他的人来弹，他的手肯定是与弦成一定角度的，而不是成直角的。那么象老卡、老塞等这些大师级人物为什么要违反人的生理本能，而强调直角弹奏呢？要知道他们一开始学琴时，也会与常人无异，也是成一定角度的，后来肯定是经过他们的弹奏和教学实践，才发现成角度与直角相比，还是直角的好，这才强调直角弹奏的。而且老卡的书上还从理论上论述了直角弹奏的理由。但是现代派弹法的主张者却除了说直角弹奏是过时的、老的弹法外，没有更多地说明理由，所以我还是难以信服啊。我想不明白，如果说现代派弹法的理由成立，那么老卡、老塞等大师为什么当年没有发现这个更为简单容易的弹法呢？反而从这个更为容易的弹法改用了更为这易的直角弹法？难道他们都是傻子？

姚飞

楼上的哥们儿理论有见地，我喜欢！！！

但现代的弹法往往又说直角弹奏是过时的老弹法了，应该成一定的角度，

陈志的《吉他基础教程》里也是这样说的。
我看了塞戈维亚弹琴的录像了。虽然老塞的手是成直角的，但他也是用指甲侧面触弦的，与所谓的现代弹法无异。这就有点儿让人想不通了？？？？？？另：谢谢各位的回复啦！！！！！！

guitarguitar

时代是在不断进步的，像跳高现在都变成背越式，我从前学的刚相反，但现在我也改不过来，但看结果，现在背越式成绩较好，但也不能说从前那些跳高选手是傻瓜，要有一天可能有人发现更好的方法也说不定，也不能说现在那些跳高选手是傻瓜，毕竟时代跟时代不一样，现在成一定角度的弹法好像更被接受，直角的便变成较落后，可能有一天有直角弹奏的弹得很好，大家又改回去，但对一般人，他还是跟从被确认的方法更好，特别是听老师的话更好（当然前提是老师要好），能走自己的路的人只是极少数，要冒走错路的危险，还是要慎重其事

秋韵情思

我觉得现在最权威的古典吉他人物之一威廉斯也好像是直角的吧?

flli883

我直角也能弹,60度也能弹. 坐在凳子上能弹,坐在床上也能弹,窗台上也可以,目前正在学习如何坐在沙发上弹. 搞吉他的人就喜欢危言耸听,本来没有标准的东西非要找出个标准来,自己感觉怎么好就怎么弹,没有正确与错误,若用错误的姿势弹的比正确的好,何必要正确呢?
姿势本来就是一个习惯问题,大师们不尽相同,目标就是一个逮到老鼠的才是好猫.没有说白猫比黑猫能逮老鼠的逻辑.

by_qianchen

Originally posted by 小埃 at 2004-2-24 04:47 PM:

吉他之外，驳一些狡辩

计算器没有算盘快，算盘没有计算器简明易用。计算器是以4004等单片机为核心的专门化应用的小计算机。
大部分职业会计并不知道通用化计算机能干什么，只 ...

虽然通用化计算机可以很快算出多年利息，这方面的确比算盘快，但也不能说计算机就一定比算盘快。算盘可以快过计算器，有时也可以快过计算机。

而且算盘还有另外一个功效：它在计算时会发出悦人心神的声音，和吉他绷单弦的声音差不多，而颗粒性更强，能提高会计的注意力，避免走神。

但是，不管算盘有多少优点，它总是一个过时的产物。适用范围已越来越窄了——弦与手垂直，也是如此。

姚飞

吐血中！远古时代的帖都能翻出来~~~

不懂先生

什么时候创新到不用手弹就好了

tivn

不知搂主注意大卫罗素的演奏没有，他就不是直角，而且斜度挺大，但弹的一样很爽，哈哈