对于一些高端小功率Head/Combo的共同探讨

subversion · 发表于 2008-12-17 11:27:18

一直以来，大家对于万元以下的全管Combo/Head的讨论和研究比较多一些，当然，实惠、价格的亲和力是大多数朋友的首选，这其中有Orange TT Head/Combo、Carvin Vintage 16、Peavy Classic 30、Laney LC/VC系列、Fender Blues Junior等等。如果有一天这些设备也无法自我满足了，而手头也有富余的闲钱，相信大家平时省吃俭用积攒下来的钱大部分都用于购买自己喜欢、心仪的设备了，对于一些高端吉他的讨论还是相对很多的，毕竟对于吉他手来说，最先拿到手里的感受才是最真实的。可是往往忽略了音箱的重要性，毕竟最终声音是需要从Amp里扩声出来的，家里有三四把万元琴的朋友有不少，相信家里有两台万元以上Amp的就没有几个了。如果当我们突然发现确实需要一些更高端Amp的时候，怎么办？毕竟对于国内收入来说，想要买台万元以上Amp的时候，还是要用心的掂量掂量的。
就拿我来说吧，没什么爱好，也就喜欢听听音乐、看看电影、看看书、弹弹琴，在弹琴的技巧上来说，本人是不在250以上，也不在250以下，但是就是喜欢研究研究设备，没事了就在Youtube上找找试听，在各大论坛网站上看看评测，说实话，看见这些玩意心里就高兴。最近对一些高端音箱非常感兴趣，当然还是以一些小功率为主，毕竟弄一台100w的大家伙在家里是很不实际的，而且这些所谓的小功率全管Amp在音量上并不小，就拿我用的TT来说，在家里要想开大点也是要考虑一二的。毕竟音量才是王道啊！下面找了一些相对高档的小功率Combo/Head和大家一起讨论研究下，论坛中高手如云，肯定有亲自试过或者自己就拥有其中者。我自个可是都没有亲自用过，就算是亲眼所见也只是一个心愿而已，大部分的印象来自与Youtube和一些国外的设备论坛，目的么，主要是想向大伙学习学习，提高自己对设备知识的认知，三人行必有我师么。如果，有朋友真的正好有心去购买一台高端Amp的话，能够在这里得到帮助，对于这个帖子来说，那就是功德无量了。希望朋友们都不吝赐教。多谢多谢！

1、
Suhr Badger 18/30

对于Suhr的这两台Head来说，个人觉得适用面的广泛和高质量的设计、做工是它们的特点，三种不同的模式可以让你在不同的环境下有不同选择，如果在家里的话，可以通过Power和Drive的调节，在更小的音量下得到不错的声音，如果是在录音或者演出的时候，也可以选择No Master模式，开大Gain来得到自然的饱满的后级过载。两者除了功率上的不同之外，声音上来说也是有很大不同的，看了很多国外玩家的评测都说30有着更大的Headroom，在OD的表现上也比18更加紧凑，更具有攻击性。30更加类似Marshall Plexi的声音，而18更接近Vox的经典之声，个人感觉Suhr的音箱在声音上还是很精致的，借用一下黎明的话，就是非常的Hi－Fi。当然，这些都是纸上谈兵，实际感受感受需要大家亲自试过之后才能得出。价格么，官方定价为Head是1700－2000美刀，如果选择Combo的话应该是在2100－2400美金之间。

2、
Dr.z Route 66

Dr.z的这款Head的设计非常简单，典型的No Master，控制旋钮只有Vol、Treble和Bass，功率为32W，后级使用的是两个KT66，大家都知道在早期的Marshall Bluesbreaker上就是使用的KT66，所以在声音上来说，更加接近于早期的Marshall之声，Youtube的试听中能够明显的感受到一种原始粗糙的感觉，非常的奔放。对于设计上，官方网站上的介绍是，并不是一个完全的JTM45复刻，而是在原始的设计基础上加入了新的声音特质。在国外的很多评测中，很多都提到，Route66的声音更加接近于Plexi而非JTM。官方标价是1649美刀
Dr.z还有很多出色的Head和Combo，譬如Carmen Ghia、EZG－50、MAZ 18等等，希望能有熟悉的朋友来说说。

3、
THD BiValve/UniValve/Flexi-50

THD大家最熟悉的应该是他的功率衰减器了，对于音箱可能了解会少一点，能够自由更换不同的电子管来获得不同的音色应该是它最大的特点，而且在这几款Head上都集成了THD的功率衰减功能，非常的方便，声音方面随着不同的电子管搭配也会有不同的变化。国外玩家对于这几款Head的评价很高。对电子管的适应性肯定是其中重要原因之一，声音上我在试听中所感觉到的，也是非常的出色。

4、
Fuchs Blackjack21

说到Fuchs，那一定会先想到Smooth这个词，无论清音还是过载，都能让人觉得细腻、温柔，之所以没有提到ODS，是因为有点推贵了，估计要比BJ21贵一倍吧，当然个人觉得BJ21还是保持了Fuchs的做工和音色取向的，价格上要亲和的多，当然Train 45和Lucky 7也是很好的选择。对Fuchs知之甚少，还望朋友们畅所欲言！

就到这里哇，个人能力有限，对设备的了解也是一知半解，还有很多小功率的出色Amp，无法一一叙述，譬如 Marshall Handwired 2061x、Bad Cat Classic Cat/Lil 15 Head、Budda Superdrive II 18w等等。

文中如有什么错误之处，还望大家海涵，旨在抛砖引玉，共同探讨，学习进步！祝大家愉快

ratproco · 发表于 2008-12-17 11:43:01

Bad Cat 能送我一个吗

llurock · 发表于 2008-12-17 12:08:26

楼主没有提到fender 57' deluxe

水王之王 · 发表于 2008-12-17 12:08:55

随便瞎扯两句。。
我的感觉是，这些小瓦数音箱绝大多数都标榜vintage，而且一看介绍，是一个比一个vintage。。这其实也是相当一部分国外手工厂牌的吉他，效果器，拾音器，音箱所标榜的。。。
当初也曾经为此迷茫。。。。并且因此在youtube上疯狂的看了一段时间视听。。
但是我最后得出的结论是，tone is not wholly in your hands，but music is from your hands and heart。。。我发现我追求的是音乐本身，是用这些设备弹出我心里的声音
so，我收了一个蓝喇叭的VOX AC15，国内又好买，价格和声音也不错，唯一的缺点是reverb tank不好，我托人买了一个Accutronics的8EB2C1B，今晚就能拿到了。。看看换上之后什么效果。

[ 本帖最后由水王之王于 2008-12-17 12:10 编辑 ]

水王之王 · 发表于 2008-12-17 12:11:43

BTW，楼主列出的这些东西里面，我最喜欢的还是Dr Z的东西

jimiamps · 发表于 2008-12-17 12:22:33

DR. Z & BAD CAT

jimiamps · 发表于 2008-12-17 12:29:27

原帖由 水王之王 于 2008-12-17 12:08 发表
随便瞎扯两句。。
我的感觉是，这些小瓦数音箱绝大多数都标榜vintage，而且一看介绍，是一个比一个vintage。。这其实也是相当一部分国外手工厂牌的吉他，效果器，拾音器，音箱所标榜的。。。
当初也曾经为此迷茫。 ...

哈哈，确实如此，Robben ford 在演出是用一把YAMAHA ，接TS808+FENDER twin ruissue，他的音色一样很ROBBEN...（但他在录音时也经常借别人的DUMBLE录音，有点矛盾？

）
今天就可以换了？很期待吧，哈哈

ratproco · 发表于 2008-12-17 12:38:56

水王你那个SO 转折好大啊

subversion · 发表于 2008-12-17 12:53:43

音乐还是第一位的用心最重要了

凝固的黎明 · 发表于 2008-12-17 13:07:07

budda的sd18完全够你去玩很hard的rock了
Badger的音色我觉得就是HIFIi、尊贵.

subversion · 发表于 2008-12-17 22:09:52

Dr.z的声音很棒这里面几个相对是比较感兴趣的
Suhr给我的感觉确实如黎明说所他的三种模式应用面因该很广泛尤其在不同的环境下来说

琴 · 发表于 2008-12-17 22:18:05

这些小家伙能量都不小的，呵呵

subversion · 发表于 2008-12-17 22:28:58

能够亲自试试这些就好了呵呵
机会太少了

fusion_gt · 发表于 2008-12-17 23:05:42

很多小贵族声音都很不错,但我就很奇怪为什么很人买了后悔!!
后来才知道,有些人期待小管箱来HI GAIN......
总结下自己玩管箱的经验,90%以上的低于50瓦的音箱玩HIGH GAIN不靠谱...........

subversion · 发表于 2008-12-17 23:11:20

对Hi Gain也不感冒最喜欢六七十年代的调调了呵呵

陶瓷清爽 · 发表于 2008-12-18 00:24:23

原帖由 subversion 于 2008-12-17 16:11 发表
对Hi Gain也不感冒最喜欢六七十年代的调调了呵呵

我很同意水王说的

其实六七十年代的调调是LO FI的
不是HI FI的

水王之王 · 发表于 2008-12-18 08:21:58

玩设备会比练琴更容易的到满足感，但是这种满足感来的快去的也快
而且玩设备带来的满足感消失后是无尽的迷茫和空虚
练琴得到的满足感消失后会产生动力。。。
个人感受

egg · 发表于 2008-12-18 11:46:09

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

xuyanq · 发表于 2008-12-18 11:54:02

帖子不错，多点这种帖子就ok了

bigdreamyr · 发表于 2008-12-18 12:28:13

原帖由 水王之王 于 2008-12-18 08:21 发表
玩设备会比练琴更容易的到满足感，但是这种满足感来的快去的也快
而且玩设备带来的满足感消失后是无尽的迷茫和空虚
练琴得到的满足感消失后会产生动力。。。
个人感受

我靠这话说道我心坎儿里去了！！！！！

所以我打算把设备都买了只留最常用的呢！！！！

subversion · 发表于 2008-12-18 12:42:00

那时候的唱片都很有质感的很自然很直接现在的唱片都打磨的太过光滑了！

-masterbuilt · 发表于 2008-12-18 12:52:25

原帖由 水王之王 于 2008-12-18 08:21 发表
玩设备会比练琴更容易的到满足感，但是这种满足感来的快去的也快
而且玩设备带来的满足感消失后是无尽的迷茫和空虚
练琴得到的满足感消失后会产生动力。。。
个人感受

心里话，说到心里去了。

-masterbuilt · 发表于 2008-12-18 12:54:38

上述最喜欢DR.Z

子在川上约 · 发表于 2008-12-18 15:55:34

跟楼主有过同好。这些箱子大部分也都在YOUTUBE上疯狂试听过。苦于没法亲手试到，加上国内购买困难，只好作罢。

同意水王的观点。发烧是一个过程，是在年轻状态下，口袋允许范围内的冲动疯狂。欲望不断满足后，又不断膨胀，螺旋循环上升到不满足。当一地设备铺开，动动手指，最美好的音色永远在想象之中，最后惭愧的发现，自己不是吉他手，而是收藏家。

我们太好色了，这种博爱，导致很多人都没有对一种风格有持久学习、研究和发掘的耐心，进而得不到淋漓尽致的表达；这也是中国有优秀的吉他手，没有大师的一个原因吧。

英语老师 · 发表于 2008-12-18 15:59:02

掺和掺和.....

ratproco · 发表于 2008-12-18 16:04:18

恩玩乐器重在参与！！！！！！！！！

Bondwie · 发表于 2008-12-18 23:28:10

好贴好贴
我还想请教小功率的管箱玩HI GAIN那么差么？
50W的ENGL 玩新金效果能接受么？

接触管箱主要是因为对新金音色着了迷
好像除了管箱普通的设备想做新金属是太难了
很迷茫啊希望有经验的朋友多指点

-masterbuilt · 发表于 2008-12-19 10:47:55

50W SCREAMER可以NU一下的～

canibal · 发表于 2008-12-19 12:23:19

偷偷上一个 Egnater 的Rebel 20,最近关注的,不知道入不入流

mr.sun · 发表于 2008-12-19 20:06:15

我的小管箱,HIGAIN的,再给它加个BOOSTER,绝对的超HIGAIN.
而且价格便宜,不象那些价格高的离谱的家伙,
其实小瓦数的箱子多贵多高级音色动态上也不会有很大区别的.
楼主你介绍的这些发烧的小家伙能买好多大家伙了.不太适合中国琴友的实际情况了.

subversion · 发表于 2008-12-20 15:07:29

回帖自我反省的比较多一些很好！
虽然有些跑题不过吗反省总是不错的

呆の左手 · 发表于 2008-12-20 18:53:01

原帖由 mr.sun 于 2008-12-19 20:06 发表
我的小管箱,HIGAIN的,再给它加个BOOSTER,绝对的超HIGAIN.
而且价格便宜,不象那些价格高的离谱的家伙,
其实小瓦数的箱子多贵多高级音色动态上也不会有很大区别的.
楼主你介绍的这些发烧的小家伙能买好多大家伙了.不 ...

楼主你这个不适合国情的说法实在让我感到搞笑

另外

要纯电子管多级放大来得到 high gain 音色的话

这个小蜜蜂是不可能完成的

赤羽灵翼 · 发表于 2008-12-20 19:02:52

有谁了解blackheart的?

mr.sun · 发表于 2008-12-20 20:30:13

[quote]原帖由 呆の左手 于 2008-12-20 18:53 发表

楼主你这个不适合国情的说法实在让我感到搞笑

另外

要纯电子管多级放大来得到 high gain 音色的话

这个小蜜蜂是不可能完成的 [/quote

是啊!毕竟它只有5W,对它来说能出到它那样的GAIN就不错了.
但楼主的那些玩意都够买JCM2000,5150之类的了,
花这么多钱买这类发烧的小东西是不是有点不实际啊?
你要用个1万块的5W小管箱能出来1万块的JCM900的音色吗?
有会比我这1000多块的好多少呢?

呆の左手 · 发表于 2008-12-21 02:37:19

低瓦数的全管与那些动辄50瓦甚至100瓦的head/combo
根本不是同一性质的东西
能比么?
我只问一下:
jcm2000或5150你敢在卧室里用?
还是把音量刻度只开到0.5来用?
实际不实际是不是应该倒过来?

另外
没人说这些低瓦数的小管箱能出来jcm900的声音``````

twinamp · 发表于 2008-12-21 15:34:53

高端＋小功率＋ＡＬＬ　ＴＵＢＥ＋ＦＵＬＬ　ＯＰＴＩＯＮ

将是近期市场的新发展方向

补充：
Bogner Duende, Metropolis

ratproco · 发表于 2008-12-21 18:01:25

原帖由 呆の左手 于 2008-12-21 02:37 发表
低瓦数的全管与那些动辄50瓦甚至100瓦的head/combo
根本不是同一性质的东西
能比么?
我只问一下:
jcm2000或5150你敢在卧室里用?
还是把音量刻度只开到0.5来用?
实际不实际是不是应该倒过来?

另外
没人说这 ...

我不觉得瓦数和音量成正比 LZ列出来的几个head combo你用过几个
我想问下你说的性质是指什么

呆の左手 · 发表于 2008-12-21 21:00:47

也许是我表达上有问题
但我的意思是指不同的器材适用的环境也有所不同
例如在家里(就说卧室吧)
一个 100w all tube combo 和一个15w all tube combo 使用起来
相信只要不是聋的都能明白区别在哪里

另:
在下见识实在是少
只在朋友家里试过jcm900

mr.sun · 发表于 2008-12-21 21:59:43

其实我的意思就是说,
无论你花多少钱买多顶极多发烧的小功率箱子,
它也不会出来动态多好的音色的,
只能当做练习级的来用,当然都是好东西,毕竟钱不是白花的.
太不适合中国琴友的经济水平了.
我有两个全管的箱子,
一个是100W的,一个是5W的,
5W的就不说了,家庭练习是再好不过了.
我把两个箱子弟音量开到一样大,
按理说是100W在家里不开到饱和状态是没好音色的,
我就接了个112的喇叭,但它的大音箱的动态还还是小箱子比不了的.
那些发烧的小箱子只能满足特别的音色欣赏罢了,
别看它们有专业的价格,但它闷们达不到专业的用处的.

gy_washburn · 发表于 2008-12-22 10:46:34

这些小箱头最经典的是DRIVER，如果要HIGH GAIN的话，EGNATER的REBEL 20 相当不错。

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