买琴买鼓,就找魔菇!

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又是关于booster...

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发表于 2009-2-7 11:38:54 | 显示全部楼层 |阅读模式
吉他中国微信公众号
有两个块,EH Pocket Metal Muff Nano和DS-1
现在想用ds-1做booster去推MM
第一种顺序:吉他--ds-1--MM
第二种顺序:吉他--MM--ds-1
为什么第一种顺序时踩下ds-1,音色和音量没有多大变化,而第二种顺序变化就很大呢?
难道MM起了压缩的作用?
 楼主| 发表于 2009-2-7 12:22:01 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
自沙……
 楼主| 发表于 2009-2-7 13:33:58 | 显示全部楼层
GC视频号
发表于 2009-2-7 13:37:33 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
ds-1本身不适合做boost!
我知道你要说什么~哪位哪位大师就用它boost,但是他的ds-1是改造过的,有boost功能

如果你想用ds-1推mm,那就应该在前面~否则怎么叫推呢?
呵呵呵
发表于 2009-2-7 14:14:29 | 显示全部楼层
楼上的看法我不敢苟同。。。
Steve Vai和Joe Satriani等众多大师都用DS-1做BOOST,这话没错,他们的DS-1经过改良这话也没错,但是请看下面:
   上面两位吉他手所使用的DS-1都是经由Robert  Keeley先生所改良的,改良内容包括:Ture  Bypass改良、线路改良和元件改良,这位改造大师自己说的:改造后的效果器不会对原效果器音色产生质的变化,换句话说,经过改良的DS-1和我们在大街上买到的DS-1在音色上不会有多大区别,注意我说的是在音色上不会有多大区别,区别在于:经过改良,可以使效果器特征更加鲜明,包括动态范围更宽,参数调节读更大等。
   所以,众多吉他大师是依靠DS-1和音响配合只做自己的音色的,在他们眼里,DS-1只是一块BOOST,并非全部音色来源。
  小弟说的不对的地方还请指教,得罪之处请海涵
 楼主| 发表于 2009-2-7 14:46:00 | 显示全部楼层
额,这似乎是一直争论不休的话题……
发表于 2009-2-7 15:08:59 | 显示全部楼层
你说的没什么不妥的,都是个人的看法!这个问题也没有什么好争论的!
改版后用作boost的ds-1,在使用boost功能的时候,它几乎相当于一块clean boost,而他作为一块失真的时候,他还是ds-1,我们谁说的都对,谁说的也不冲突,这不是在争论,而是我在说冬天很冷,你说夏天很热!我说的是boost,你说的是失真。仅此而已!
发表于 2009-2-7 19:19:43 | 显示全部楼层
DS-1做BOOST,我认为唯一的缺点就是噪音有些大,DS-1是块普通失真,参数打得很小时,是一块过载,而过载从理论上来说是可以当BOOST的,这点大家都公认了,要是从严格意义上讲,最好的BOOST应该是WITHOUT COLORING THE TONE OF YOUR GUITAR,注意,一定是WITHOUT COLORING ,拿很大众的TS9来说,它做BOOST就有一股CREAM味,理论上来说这不应该是一个好的BOOST块子,因为它COLORING YOUR TONE,但很多大师却用的不亦乐乎,可见能不能当BOOST,不是从理论上来说的,关键是出来的TONE是你想要得!
发表于 2009-2-7 20:34:59 | 显示全部楼层
DS1做CLEAN BOOST?肯定吗?
推失真应该是可以的吧
发表于 2009-2-8 02:42:46 | 显示全部楼层
各位要注意幾點:

第一,何謂booster:
樓主要注意,booster真正的意義,一定是用在失真之前。booster的由來,是因為早期的音箱頭的破音不夠
﹐吉他手們發現拿overdrive 接在音箱的破音之前﹐會令破音變得更飽滿、更突出,於是就有了booster這東西。以樓主的case,只有ds-1 > MM的接法,才可叫作「用ds1來作booster」,如果是mm > ds1,那就是用mm去boost ds1了。

第二,clean booster的真正定義
「clean booster」的意思只是樓上有朋友說的「WITHOUT COLORING THE TONE OF YOUR GUITAR」,可以單單用來boost清聲,也可用來boost失真,這個「clean」只不過想說明沒有影響吉他及整體的tone而矣,Javen32朋友可能誤會了,一句話,能推失真的也可以是clean booster。

第三,是否clean booster一定較好?
這完全是一個口味的問題,有人喜歡所有效果器都不影響吉他本身的tone,但也有人用效果器,原本就是為了調校不同的tone。clean booster當然有很多好處,不過,為什麼ts-9雖然不是一個真正意義上的clean booster,但之所以可以成為booster的經典呢?只因為它的中頻十足,一把標準的電吉他,在整隊樂隊一同演奏時,最有效突出solo的方法便是加強中頻,ts-9作booster正好就加強了中頻,而一個真正不改變音色的booster,是不會做到這個效果。

第四,ds-1作booster的問題
這個真的永遠都爭論不休的問題,我只希望分享一下我的看法。首先,用來作booster的效果器,其本上你只會扭其上面的level(音量)和tone扭制﹐而不會用到本身的gain(失真)的。簡單而言,拿ds-1作booster時,只會調一下tone及音量,失真都是調到零的。(有時為了調整體的tone,當然會調一點點失真)吉他中國中有篇舊文章,是一位有幸曾和vai真人待在一起一整天的網友寫的,他就親自問過stevel vai 關於用ds-1的問題,stevel說Joe Satriani是用ds-1作booster,也是將失真調至零的。在這情況下,其實用一個原裝的ds-1還是Robert  Keeley mod的版本,根本真的不會有什麼分別,而且,樓主只是用來推MM而矣,老實說,就算給你用一個Xuper Hard On來BOOST,也很難會聽出分別來。

我們有bc、ac之類的以booster為名,但以overdive為實的effect;我們也有ts9等本身不為作booster而生,卻成了booster經典的名器;也有Xuper Hard On這類扭到最大一點還是會有一點點失真clean booster。它們大多都是以overdive為底子的,這是習慣,或許就是大家心理上覺得拿distortion來作booster不適合的最大原因。

[ 本帖最后由 flower_people 于 2009-2-8 02:46 编辑 ]
发表于 2009-2-8 05:27:39 | 显示全部楼层
一直拿OD3来做BOOSTER。。效果不错。。
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发表于 2009-2-8 07:40:15 | 显示全部楼层
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发表于 2009-2-8 12:52:27 | 显示全部楼层
10楼肾强 学习了!
 楼主| 发表于 2009-2-8 13:13:29 | 显示全部楼层

回复 12# lulida 的帖子

我的目的很简单啊,就是让MM的声音饱和程度和音量提高,从节奏变主音
问题是为啥ds-1没办法做到,即使level开到最大,信号经过MM之后似乎跟之前没什么区别,没办法凸显出来
p.s Pocket Metal Muff Nano没有boost钮
 楼主| 发表于 2009-2-8 13:15:45 | 显示全部楼层

回复 10# flower_people 的帖子

多谢这位朋友的解答~~
发表于 2009-2-8 23:34:22 | 显示全部楼层
不用客氣,大家也是分享分享而矣
老實說,boost不出理想的solo音色,未必是ds-1的問題
我身邊用過MM的朋友
以及長期網上看到國內、國外用家的評價
幾乎一致地認為MM用來彈節奏是相當不錯的,但SOLO就不太理想
就算是自帶booster的MM也一樣,
要想將MM調出理想的SOLO音色,倒不如換個別一個effect
或直接拿ds-1做solo更是實際。
发表于 2009-2-9 12:47:09 | 显示全部楼层
原帖由 DifX200300144 于 2009-2-8 13:13 发表
我的目的很简单啊,就是让MM的声音饱和程度和音量提高,从节奏变主音
问题是为啥ds-1没办法做到,即使level开到最大,信号经过MM之后似乎跟之前没什么区别,没办法凸显出来
p.s Pocket Metal Muff Nano没有boost钮


首先解释一下为什么这么做没办法达到 "从节奏变主音" 这个目的.
我们一般所说的从节奏变主音,是频段发生了变化,中频获得了巨大的提升,才会说有突出的感觉.
而ds-1不像ts808那般有着很强烈的中频,因此用ds-1来作booster,突出的只是gain的提升,而你的mm本身就是一块highgain pedal,因此听上去就不会有很大的变化.
但是,为什么倒过来接的话就会存在差别呢?
就如10楼所说的,倒过来接就等于是用mm来boost你的ds-1,本体已经是ds-1,音色的性质都已经发生了变化,显然声音就会有很大的差别.
说到这里我又举个自己的例来说说
我的pedal board里头也有两块distortion类的pedal:guyatone tube overdrive 以及 hell storm (也就是传说中的“台湾趁”)
guyatone tube overdrive 是一块gain可以大到跟ds-1一样大的pedal
而 hell storm 也是一块带有中频提升的具有巨大的可调节范围的 highgain distortion pedal
之前
一直就循规蹈矩的按 guitar - overdrive - hell storm 这样的接,演出的时候加箱体模拟进调音台,音色也就那样,没啥出彩
但突然有一天我突发奇想
把 overdrive - hell storm 倒过来接,拿 hell storm 作为 clean booster 来 boost 这块 guyatone tube overdrive
居然发现声音比原来还好了
噪音也小了(原来拿 guyatone tube overdrive 作 booster 的时候的噪音那叫一个不能忍受)
音色切换(就是楼主所说的 "从节奏变主音" )也比原来方便
发表于 2009-2-9 12:56:29 | 显示全部楼层
所以
结论就是
效果器的连接并没有一定的顺序
不要总想着mm的失真度够大就用来做音色主体
其实就按照你的第二种接法应该就能适合你的要求了
只不过说法上面有不同
做节奏的时候用的是mm
而切换到主音的时候
则是用mm来boost ds-1 的音色
 楼主| 发表于 2009-2-9 13:38:26 | 显示全部楼层

回复 18# 呆の左手 的帖子

大体明白了,多谢指教~~
发表于 2009-2-9 13:53:49 | 显示全部楼层
指教不敢当
讨论罢了
其实大家都懂得先动手试
后再发问就好了
对不对
发表于 2009-2-9 15:19:10 | 显示全部楼层
我也说点个人想法
如果觉得失真不够彻底 不够丰满 宽厚(类似 ZAKK ) 我会用OD做BOOST,DRIVE大概在9,10点方向
如果想要SOLO的时候音色跟突出 音量更大 我会用CLEAN BOOST
如果你的琴输出不够大 但是又想得到 猛烈的 凶狠的音色 用BOOST的确会改善
弹比较复古的失真音色 应该不需要BOOST了,弹一些大师的曲子或者 比较脏的 MORDEN HI GAIN的时候可以用
另外我个人认为MM的失真度已经非常足够了 不需要OD BOOST ,用的话会很脏 反而听不清,切换SOLO的时候可以CLEAN BOOST或压缩一下都不错。如果用MM你还觉得失真不够凶猛的话 可能是你的琴实在不适合弹金属
发表于 2009-2-9 16:39:01 | 显示全部楼层
我在上面就是說
其實不關聲音夠不夠兇的事
而是MM本身的聲底用來彈SOLO就是強差人意的了
怎BOOST都是無補於事
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发表于 2009-2-10 09:49:30 | 显示全部楼层
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发表于 2009-2-10 10:48:01 | 显示全部楼层
原帖由 DifX200300144 于 2009-2-8 13:13 发表
我的目的很简单啊,就是让MM的声音饱和程度和音量提高,从节奏变主音
问题是为啥ds-1没办法做到,即使level开到最大,信号经过MM之后似乎跟之前没什么区别,没办法凸显出来
p.s Pocket Metal Muff Nano没有boost钮


DS-1 (TONE 在12点  LEVEL2点 GAIN关死)在MM前作为boost,音色上肯定会有变化,楼主用的什么箱子??
就推进后的音色来说:GAIN肯定会有一定的提升,在频段上,中频有些许提升,低频也会厚实些,失真的颗粒会紧凑些。

如果以MM为节奏音色,那么在主音时,使用DS-1提升,只会在增益上有所区别。要想你的主音声音靠前的话,建议使用TS808提升你的中频,或者使用CLEAN BOOST(需要调节一定的GAIN)。
发表于 2011-4-2 15:08:00 | 显示全部楼层

回复 5# bluesnightchen 的帖子

更正!以前JOE用DS-1做失真源。STEVE用DS-1是做为BOOST!现在他们各自都用自己的签名款效果器。都是用失真!STEVE还用DS-1做BOOST吧~
发表于 2011-4-2 19:38:55 | 显示全部楼层
给楼主一条新路
EMG PA2 或者 AB
个人灰常喜欢用这东西
装上了以后把自己的TS9 OD3都卖了。。。。
发表于 2015-4-5 09:49:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 liver4th 于 2015-4-5 09:56 编辑

有一种booster 叫m133    以前我也总是想用booster推失真。后来发现可能我的想法错了。booster这种东西应该是放在失真后或者干脆放在所有效果之后 这就回到了booster的原点 用来改变音箱的不足 而不是改变效果器的银色
发表于 2015-4-5 16:06:08 | 显示全部楼层
哥们儿,我不知道你的DS有没有改变,但是肯定的一点是必须要做OD boost,如果有改变的话需要把你的过载效果器调成出一点点有莎莎声音的时候停止,只要一点点就够啊,千万别多啊,否则就脏了,只是有一点点莎莎声音的时候开始调失真,直到声音变得明亮的时候你再试试SOLO,那就太不一样了,千万别clean boost,那都是扯淡的东西,要想出动态必须要OD boost!keeley改的DS1是指DS1的四分之一处的失真度都非常的小,四分之一以后才会有过载的大量提升,而不是没有!Vai也是如此,也需要OD boost!相信我!
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