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[电吉他硬件] 吉他保養的幾點爭論及個人見解

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发表于 2009-2-21 02:28:39 | 显示全部楼层 |阅读模式
吉他中国微信公众号
(百份百原創,如覺得有用,歡迎各位轉貼,但希望可列名作者及出處)

引言:

在網絡上,我們常看到「可用碧麗珠抹琴嗎?」、「可用wd40抹弦嗎?」等等之類的問題,然後我們會見到有一大幫人走出來說不行,這會傷琴,但也有一大幫人走出來說沒問題,自己用了十幾年。以下,是小弟的一些見解,這些見解,都是以自己的經驗、及一直以來從專門書籍、網絡看到[的國內外資料等等綜合得出的。有些內容我也曾在不同的吉他論壇post過,現在整理一下,希望能從一個較科學的角度,解開種種關於吉他保養的迷思。

在解開這些迷思之前,我必須聲明,以下的資料主要是希望幫助到有需要的人,而不是批評其他人的做法。所以如果大家發現當中有任何說錯的地方,歡迎指正;如覺得不可信及不同意,亦歡迎一同討論,最要緊的是我們都可以得出正確的結論,使我們心愛的吉他能得到最好的保護。


1. 可用碧麗珠抹琴嗎?

答案是「可以」,也可以是「不可以」。先別怪我答得這樣沒立場,我們先來理解一下其成份。碧麗珠或一些家具清潔劑中,都是為了針對木器保養而設計的,亦有的甚至寫明適合樂器使用,原則上,似乎用在吉他身上也沒什麼問題。如我們看看其成份,就會發現這類家具清潔濟都有都含有一種一般吉他專用清潔濟沒有的成份「Silicone」,這成分本身並不傷木材的,為什麼我要強調出來呢?原來Silicone穿透力強,也極容易被木材吸收,如果你的吉他只是一般的彈,不會發現任何問題,但如果有一天你突然想將吉他re-finisn,你就會發現被吸收的silicone 會令到新的一層 finish 不能很好地黏附,於是吉他面會露出木材,形成一團一團的所謂 "Fish-eye",雖然市面上亦有一些化學濟是用來消除Fish-eye的,但當然還是原先沒Fish-eye較好。

在這個角度看,如果你確定你的吉他永遠不會re-finish,那用碧麗珠是沒有問題的,但如你有改裝的打算,便要小心了。另外,Silicone的長久積存會否令音色變質呢?(要知木頭的密度、重量、水份等都會影響音色,當然,廉價吉他不用考慮這問題),有些人覺得貼多幾張貼紙都會改變音色,有些人根本不會介意,所以沒一定答案,大家自己衡量吧!


2. 可以用wd40抹弦嗎?

有些朋友喜歡用wd40抹吉他弦,事實上它的確能很有效地立即清除鐵銹,不過本著科學精神,我們還是先看一看其成份。wd40的原理是將污物以化學成份溶解然後帶走,成份中的mineral oil 亦有潤滑作用,不過它也含有volatile,即會將物件表面及入面的部份水份同時抽走,所以亦有說用完wd40抹弦當下是很好的,但亦有機會加速了弦的老化。雖然說wd40的使用效率非常好,但令弦加速老化這個代價是否值得?


3. 有辦法令弦不生銹嗎?

答案竟然是有的。我們只要用經過coating處理的弦便可(你可以理解為用一些特殊物質包住了整條弦),使用這技術最出名的便是Elixir的推出的NANOWEB和POLYWEB系列。一般一套全新的coating弦,最少(對,是「最少」)用到半年以上,而且直至換弦的時候還是新新的樣子,還可以閃出反光。我試過有一把吉他差不多一年都沒換弦,弦也還是新的一樣。當然,沒生銹並不代表音質一樣永遠如新,弦始終會因為用舊而音質變差,但coating弦的老化過程一般都比普通弦慢。coating弦的缺點是手感比一般弦有點不同,不是人人會喜歡(個人覺得NANOWEB頗貼近普通弦的手感),也比較貴,香港這邊要約hk$100一套,但考慮到普通弦用上三個月已是極限,但coating卻起碼用半年,也算是物有所值的。


4. lemon oil是用來清潔指板用的嗎?

雖然我不明白為什麼會有這樣的誤會,但現實之中,包括在這論壇中,真的有許多人誤會lemon oil是專用來清潔指板的,甚至有些玩了音響很有經驗的人,也會誤會lemon oil是用來清潔木製音箱的-----事實上lemon oil的真正功用,不是「清潔」,而是「滋潤」,就是用來滋潤過份乾燥的木頭,是一種conditoner、moisturise,而不是cleaner!當然,lemon oil是否100%沒有清潔的功用呢?也不是,要知道,清水也是有清潔功用的……不說笑了,leomon oil中有一定的酸性,的確擁有一定程度上分解污漬的能力。其實用於木器保養的lemon oil並不是真正由檸檬提煉出來的,相反,甚至其香味、其顏色都是來自化學物而非檸檬,lemon oil正確來說是一種化學劑。要是世上有廠方調出有強效清潔成份的lemon oil,我也不能否定有這可能性,例如Jim Dunlop的lemon oil便標榜自己有清潔效能的了。這條問題的答案,修正一點便是:「大部份lemon oil的主要功能都不是清潔用的」


5.多久用一次lemon oil呢?

多久上一次油是沒有一定標準的,那些說「一個月用一次」、「三個月用一次」等意見都不能盡聽。真正要注意的是視乎氣候(濕度、溫度),及指板的木頭狀況,總之覺得它是時候給點滋潤了,那就用吧!一般來說不會用得太密,我在香港,差不多一年才用一次。lemon oil本身亦不適宜用得太多及太密,因為多用會令木材軟化,而引至聲音暗啞,大家要適可宜止。


6. 什麼指板適合用lemon oil?

如真的要用最嚴格的標準,只有rosewood合用。首先maple不論有沒有finished,木頭本身的特性都不適合用的了;再講Ebony,如果是貨真價實的真正Ebony,也不需用lemon oil,因為木頭本身的密度極高,就算給你用了,conditioning作用也不明顯,反而會令你覺得太油。不過,現在的Ebony很多本身都不是真正靚得發黑,其實只是染了深色,密度近似rosewood,用lemon oil則沒傷大雅了。


7.吉他應如何打蠟呢?

如果你的吉他不是用來當擺設,而是真的拿來彈,那其實不應打蠟。市面上較出名的吉他護理品牌,雖然有些吉他清潔護理劑我們會叫作「蠟」(wax),事實上它們並不是真正的蠟。絕大部份的吉他清潔劑(cleaner、gloss、polish等等),我們找到的只會是清潔及拋光成分的物質,內裡並不含有蠟。用了蠟對吉他有什麼傷害呢?其實是沒有什麼真正傷害的,打了蠟的問題,是你會發現吉他身上十分容易起污漬(看上去就像「老泥」一樣)。要使吉他光亮,其實用polish已相當足夠,也不用擔心polish會磨走吉他身上的光油,因為這只是極輕微的拋光,如果你有數百歲命,會將這把吉他抹數百年時,那才去擔心吧!


8. 吉他的金屬配件可用省銅膏嗎?

要看這些金屬配件的表面是什麼,省銅膏會擦走電鍍層,如果閣下用的是金色電鍍部件,便小心了!外國有一些教學會教人用wd40去浸,也是有效的。根據Gibson官方網頁所講,我們是完全沒有辦法阻止金屬部份氧化的,能做的只是盡量令它不要氧化得太快。我曾用過一隻日本牌子「natural wood care」的吉他護理產品系列,其中有一枝是用來清潔金屬部件的,另有一枝是用來防氧化的,都很好用,但現在香港這邊已買不到,不知內地會否買到呢?


結語:

最後,我想指出,有許多朋友都自己研究出用不同的方法,物料去保養吉他,如自製核桃油去取代檸檬油(但檸檬油的真正成分卻和檸檬沒什關係啊!),又用碧麗珠取代吉他護理劑,原因多數是因為想花少一點錢(當然,也有些朋友不是為錢,而是覺得這些代用品更有效)。但其實我們細心去想一想,一瓶特別為吉他而配製成份的專用清潔劑,也不過數十元而矣,買一枝已可以用很久,至少都是按年計。所以,別說你手上的是一把數千、過萬的吉他,便是只是一把數百元的吉他,難道你花得數百元去買吉他,用一枝數十元的清潔劑去保護它都覺得太貴及不值得嗎?這裡沒意批評其他的「替代用品」有沒有效,但畢竟那些都不是為了保護吉他而專門調劑的東西,為了心愛的吉他,實在不妨花多十元兩塊,用一些使人百份百安心的用品。

[ 本帖最后由 flower_people 于 2009-2-21 02:46 编辑 ]
发表于 2009-2-21 02:31:46 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
还 是位香港朋友.........顶之!!!!!然后杀个发!!
发表于 2009-2-21 05:11:05 | 显示全部楼层
GC视频号
发表于 2009-2-21 06:20:35 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
太细了,   我是做不到啊,   我的琴很长时间才擦一次啊,
发表于 2009-2-21 06:47:49 | 显示全部楼层
太细了,   我是做不到啊!!!就是英文太多了,说话能不中外合并最好了!!
头像被屏蔽
发表于 2009-2-21 08:26:32 | 显示全部楼层
占个位置学习一下
发表于 2009-2-21 08:53:07 | 显示全部楼层
发表于 2009-2-21 09:02:13 | 显示全部楼层
看到琴上平时摸不到的地方土多了才发现太久没擦了
发表于 2009-2-21 09:53:43 | 显示全部楼层
顶之!!!!真是太透彻了 说的人心服口服!!
发表于 2009-2-21 10:07:05 | 显示全部楼层
好贴就应该顶!感谢!
发表于 2009-2-21 10:14:10 | 显示全部楼层
太详细了,我就是每次弹完琴后  用布把琴弦上面的汗擦擦!!!
发表于 2009-2-21 10:21:45 | 显示全部楼层
好東西
我學了許多東西
发表于 2009-2-21 10:58:05 | 显示全部楼层
香港同胞的化学学的相当不错啊!我也觉得花点钱买些吉他专用护理产品是很有必要的。以前都不用弦油,自从在GC买了GHS弦油,发现弦也顺滑了,音色也好了,用的时间也长了,还能清洁指板,关键是才50一瓶。顶了!
发表于 2009-2-21 11:35:47 | 显示全部楼层
哈哈,讲得唔错,顶顶顶
发表于 2009-2-21 13:12:47 | 显示全部楼层
好贴啊~~~
请问:re-finisn 是什么意思
 楼主| 发表于 2009-2-22 00:11:47 | 显示全部楼层
我其實不是真的很有化學知識,吉他的保養知識都是看得多、問得多、試得多而學會的。

中英夾雜的問題實在對不起,因為學吉他時就習慣了用英文的名詞,看的吉他教材也以英文為主,有些名詞我真的也不知中文可譯可什麼。

解答樓上的問題,finish是指一支吉他的表面處理,如上油、上光油、磨沙等等,所謂「finisned」,即是接受過表面處理,而「non-finished」即是沒作表面處理(當然,所謂沒經過處理,至少都經過打磨的)。而「re-finish」,即是將吉他原本的finish除上,重做一個finish,簡單來說,去掉原本的油漆,再油上新的油漆,這便是re-finish了。

[ 本帖最后由 flower_people 于 2009-2-22 00:14 编辑 ]
发表于 2009-2-22 00:19:00 | 显示全部楼层
你是HK 人嗎???
发表于 2009-2-22 00:32:45 | 显示全部楼层
学习了 真是详细
发表于 2009-2-22 00:54:15 | 显示全部楼层
好多英文还是繁体字看不太明白!!不过明白了一点碧丽珠长时间使用会对吉他产生不好的东西!至于那东西是什么不明白!
发表于 2009-2-22 03:46:51 | 显示全部楼层
原帖由 苍白的人生 于 2009-2-21 06:47 发表
太细了,   我是做不到啊!!!就是英文太多了,说话能不中外合并最好了!!


專有名詞用英文不好嗎?
发表于 2009-2-22 03:49:28 | 显示全部楼层
送上簡體版~樓主可以改一改

吉他保养的几点争论及个人见解
(百份百原创,如觉得有用,欢迎各位转贴,但希望可列名作者及出处)

引言:

在网络上,我们常看到「可用碧丽珠抹琴吗?」、「可用wd40抹弦吗?」等等之类的问题,然后我们会见到有一大帮人走出来说不行,这会伤琴,但也有一大帮人走出来说没问题,自己用了十几年。以下,是小弟的一些见解,这些见解,都是以自己的经验、及一直以来从专门书籍、网络看到[的国内外资料等等综合得出的。有些内容我也曾在不同的吉他论坛post过,现在整理一下,希望能从一个较科学的角度,解开种种关于吉他保养的迷思。

在解开这些迷思之前,我必须声明,以下的资料主要是希望帮助到有需要的人,而不是批评其他人的做法。所以如果大家发现当中有任何说错的地方,欢迎指正;如觉得不可信及不同意,亦欢迎一同讨论,最要紧的是我们都可以得出正确的结论,使我们心爱的吉他能得到最好的保护。


1.可用碧丽珠抹琴吗?

答案是「可以」,也可以是「不可以」。先别怪我答得这样没立场,我们先来理解一下其成份。碧丽珠或一些家具清洁剂中,都是为了针对木器保养而设计的,亦有的甚至写明适合乐器使用,原则上,似乎用在吉他身上也没什么问题。如我们看看其成份,就会发现这类家具清洁济都有都含有一种一般吉他专用清洁济没有的成份「Silicone」,这成分本身并不伤木材的,为什么我要强调出来呢?原来Silicone穿透力强,也极容易被木材吸收,如果你的吉他只是一般的弹,不会发现任何问题,但如果有一天你突然想将吉他re-finisn,你就会发现被吸收的silicone会令到新的一层finish不能很好地黏附,于是吉他面会露出木材,形成一团一团的所谓"Fish-eye",虽然市面上亦有一些化学济是用来消除Fish-eye的,但当然还是原先没Fish-eye较好。

在这个角度看,如果你确定你的吉他永远不会re-finish,那用碧丽珠是没有问题的,但如你有改装的打算,便要小心了。另外,Silicone的长久积存会否令音色变质呢? (要知木头的密度、重量、水份等都会影响音色,当然,廉价吉他不用考虑这问题),有些人觉得贴多几张贴纸都会改变音色,有些人根本不会介意,所以没一定答案,大家自己衡量吧!


2.可以用wd40抹弦吗?

有些朋友喜欢用wd40抹吉他弦,事实上它的确能很有效地立即清除铁锈,不过本着科学精神,我们还是先看一看其成份。 wd40的原理是将污物以化学成份溶解然后带走,成份中的mineral oil亦有润滑作用,不过它也含有volatile,即会将物件表面及入面的部份水份同时抽走,所以亦有说用完wd40抹弦当下是很好的,但亦有机会加速了弦的老化。虽然说wd40的使用效率非常好,但令弦加速老化这个代价是否值得?


3.有办法令弦不生锈吗?

答案竟然是有的。我们只要用经过coating处理的弦便可(你可以理解为用一些特殊物质包住了整条弦),使用这技术最出名的便是Elixir的推出的NANOWEB和POLYWEB系列。一般一套全新的coating弦,最少(对,是「最少」)用到半年以上,而且直至换弦的时候还是新新的样子,还可以闪出反光。我试过有一把吉他差不多一年都没换弦,弦也还是新的一样。当然,没生锈并不代表音质一样永远如新,弦始终会因为用旧而音质变差,但coating弦的老化过程一般都比普通弦慢。 coating弦的缺点是手感比一般弦有点不同,不是人人会喜欢(个人觉得NANOWEB颇贴近普通弦的手感),也比较贵,香港这边要约hk$100一套,但考虑到普通弦用上三个月已是极限,但coating却起码用半年,也算是物有所值的。


4. lemon oil是用来清洁指板用的吗?

虽然我不明白为什么会有这样的误会,但现实之中,包括在这论坛中,真的有许多人误会lemon oil是专用来清洁指板的,甚至有些玩了音响很有经验的人,也会误会lemon oil是用来清洁木制音箱的-----事实上lemon oil的真正功用,不是「清洁」,而是「滋润」,就是用来滋润过份干燥的木头,是一种conditoner、moisturise ,而不是cleaner!当然,lemon oil是否100%没有清洁的功用呢?也不是,要知道,清水也是有清洁功用的……不说笑了,leomon oil中有一定的酸性,的确拥有一定程度上分解污渍的能力。其实用于木器保养的lemon oil并不是真正由柠檬提炼出来的,相反,甚至其香味、其颜色都是来自化学物而非柠檬,lemon oil正确来说是一种化学剂。要是世上有厂方调出有强效清洁成份的lemon oil,我也不能否定有这可能性,例如Jim Dunlop的lemon oil便标榜自己有清洁效能的了。这条问题的答案,修正一点便是:「大部份lemon oil的主要功能都不是清洁用的」


5.多久用一次lemon oil呢?

多久上一次油是没有一定标准的,那些说「一个月用一次」、「三个月用一次」等意见都不能尽听。真正要注意的是视乎气候(湿度、温度),及指板的木头状况,总之觉得它是时候给点滋润了,那就用吧!一般来说不会用得太密,我在香港,差不多一年才用一次。 lemon oil本身亦不适宜用得太多及太密,因为多用会令木材软化,而引至声音暗哑,大家要适可宜止。


6.什么指板适合用lemon oil?

如真的要用最严格的标准,只有rosewood合用。首先maple不论有没有finished,木头本身的特性都不适合用的了;再讲Ebony,如果是货真价实的真正Ebony,也不需用lemon oil,因为木头本身的密度极高,就算给你用了,conditioning作用也不明显,反而会令你觉得太油。不过,现在的Ebony很多本身都不是真正靓得发黑,其实只是染了深色,密度近似rosewood,用lemon oil则没伤大雅了。


7.吉他应如何打蜡呢?

如果你的吉他不是用来当摆设,而是真的拿来弹,那其实不应打蜡。市面上较出名的吉他护理品牌,虽然有些吉他清洁护理剂我们会叫作「蜡」(wax),事实上它们并不是真正的蜡。绝大部份的吉他清洁剂(cleaner、gloss、polish等等),我们找到的只会是清洁及抛光成分的物质,内里并不含有蜡。用了蜡对吉他有什么伤害呢?其实是没有什么真正伤害的,打了蜡的问题,是你会发现吉他身上十分容易起污渍(看上去就像「老泥」一样)。要使吉他光亮,其实用polish已相当足够,也不用担心polish会磨走吉他身上的光油,因为这只是极轻微的抛光,如果你有数百岁命,会将这把吉他抹数百年时,那才去担心吧!


8.吉他的金属配件可用省铜膏吗?

要看这些金属配件的表面是什么,省铜膏会擦走电镀层,如果阁下用的是金色电镀部件,便小心了!外国有一些教学会教人用wd40去浸,也是有效的。根据Gibson官方网页所讲,我们是完全没有办法阻止金属部份氧化的,能做的只是尽量令它不要氧化得太快。我曾用过一只日本牌子「natural wood care」的吉他护理产品系列,其中有一枝是用来清洁金属部件的,另有一枝是用来防氧化的,都很好用,但现在香港这边已买不到,不知内地会否买到呢?


结语:

最后,我想指出,有许多朋友都自己研究出用不同的方法,物料去保养吉他,如自制核桃油去取代柠檬油(但柠檬油的真正成分却和柠檬没什关系啊!),又用碧丽珠取代吉他护理剂,原因多数是因为想花少一点钱(当然,也有些朋友不是为钱,而是觉得这些代用品更有效)。但其实我们细心去想一想,一瓶特别为吉他而配制成份的专用清洁剂,也不过数十元而矣,买一枝已可以用很久,至少都是按年计。所以,别说你手上的是一把数千、过万的吉他,便是只是一把数百元的吉他,难道你花得数百元去买吉他,用一枝数十元的清洁剂去保护它都觉得太贵及不值得吗?这里没意批评其他的「替代用品」有没有效,但毕竟那些都不是为了保护吉他而专门调剂的东西,为了心爱的吉他,实在不妨花多十元两块,用一些使人百份百安心的用品。
发表于 2009-2-23 02:41:53 | 显示全部楼层
谢谢LZ分享,看来碧丽珠还是要少用点了,虽然我不re-finish
请问用什么擦琴体比较好点呢
发表于 2009-2-23 09:08:47 | 显示全部楼层
说的很好啊 不错 很细
发表于 2009-2-23 09:22:40 | 显示全部楼层
原帖由 baogulan 于 2009-2-21 13:12 发表
好贴啊~~~
请问:re-finisn 是什么意思


你可以理解为重新涂装或者做漆,有很多我们的词HK的朋友日常不会用到,英文相对他们来说更容易表述
 楼主| 发表于 2009-3-4 20:15:14 | 显示全部楼层
原帖由 rex1989112 于 2009-2-22 03:49 发表
送上簡體版~樓主可以改一改

吉他保养的几点争论及个人见解
(百份百原创,如觉得有用,欢迎各位转贴,但希望可列名作者及出处)

引言:

在网络上,我们常看到「可用碧丽珠抹琴吗?」、「可用wd40抹弦吗? ...



感謝轉成簡體!
 楼主| 发表于 2009-3-4 20:18:29 | 显示全部楼层
原帖由 zx9r 于 2009-2-23 09:22 发表


你可以理解为重新涂装或者做漆,有很多我们的词HK的朋友日常不会用到,英文相对他们来说更容易表述


正解~~
发表于 2009-3-5 08:33:27 | 显示全部楼层
香港的朋友,得闲过黎深圳交流下啊。
发表于 2009-3-5 11:48:57 | 显示全部楼层
顶一下楼主
本人超爱护琴的
发表于 2009-3-5 13:32:47 | 显示全部楼层

态度
发表于 2009-3-9 23:54:15 | 显示全部楼层
好贴!maple的指板是不是就不用做特殊的保养了?
发表于 2009-3-10 00:44:33 | 显示全部楼层
WD40千萬別用。腐蝕性很強。而且有毒。
发表于 2009-3-17 01:06:01 | 显示全部楼层
楼上的观点有待求证…改天发贴证实下WD 40的危害…不胜感激…最后感谢楼主分享心得…
发表于 2009-3-17 10:31:03 | 显示全部楼层
好文,学到了
发表于 2009-4-8 00:09:26 | 显示全部楼层

吉他保養的幾點爭論及個人見解

Fish-eye什么意思啊鱼眼?
发表于 2009-4-8 01:01:23 | 显示全部楼层
太好了!扫盲帖!好文必须顶
发表于 2009-4-8 09:55:14 | 显示全部楼层
发表于 2009-4-17 20:09:33 | 显示全部楼层
写的真好,原创啊 !
发表于 2009-4-18 13:54:34 | 显示全部楼层
看到繁体字 才发现自己是文盲 唉
 楼主| 发表于 2009-4-19 15:04:22 | 显示全部楼层
原帖由 STEIN 于 2009-3-9 23:54 发表
好贴!maple的指板是不是就不用做特殊的保养了?


久沒看回這個post
現在看一下,回應一下

maple指板如果是上了光油的
基本上和琴身一樣的方法來清潔及保養便可
至於沒上光油的
我也不太肯定
外國的論壇有人說要用GUNSTOCK OIL(一種用在槍械上的油),
但我不知道這是什麼,所以也不敢推介。
在外國的論壇走了幾轉
發現一個較保險的做法是用Ernie Ball的板清潔用品"Wonder Wipes Fretboard Conditioner"
我沒真的用過,但看介紹及大家的討論,看似用在什麼指板之上也可以的

有修護unfinsih maple指板心得的朋友不妨分享一下啊!
 楼主| 发表于 2009-4-19 15:12:55 | 显示全部楼层
原帖由 纳兰艾 于 2009-4-8 00:09 发表
Fish-eye什么意思啊鱼眼?


用在木材上色的術語上
即是上油後,出現一點點像魚眼一樣不能平均地上油的地方,
如這圖:

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