买琴买鼓,就找魔菇!

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[原声吉他硬件] 合板琴真的就那么不好吗?

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发表于 2009-2-26 22:12:04 | 显示全部楼层
吉他中国微信公众号
这个。。。喜欢就好吧。我用单板cort,跟合板肯定有区别。哎,又是口水四溅的话题啊。
发表于 2009-2-26 22:27:01 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
我编辑一下 什么都不说 走自己的路 让别人都打的去吧
发表于 2009-2-26 23:25:52 | 显示全部楼层
GC视频号
琴不在于 单板或者合板,在同一个品牌里,单板琴,肯定是要比合板琴好的,价钱也肯定要比合板琴贵,合板一般用在中低端的琴号,那不同品牌,有不同品牌的工艺和质量。就好比马丁的合板琴比一些单板琴那是好得多,因此,光是材料无法决定一把琴的好与差
发表于 2009-2-26 23:46:24 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
原帖由 摇滚轻年 于 2009-2-25 23:20 发表


开玩笑,马丁有合板琴?
拜托,不要不懂装懂
全单的琴有山寨的?你知道全单的琴做工多复杂?成本多高?
如果有人他去做全单的山寨马丁那他一定疯了
你根本都不知道合板琴的定位,就是入门级的,给初学者的练 ...


貌似国内卖5000多的马丁DXM就是合板琴
还有很多低档马丁,200-300美元的马丁有的是,都是合板琴来的
发表于 2009-2-26 23:52:10 | 显示全部楼层
原帖由 yany 于 2009-2-26 00:14 发表
"我想马丁的合板 一定比国产的山寨全单好!"
让我们为无知默哀吧!


买琴不是买木头,也不是买家具

马丁的合板琴确实有可能比国产全单好,当然,我用了个词,有可能
毕竟国产的全单琴也是分档次的 马丁合板琴肯定比垃圾全单好,但是如果和法丽达或者某些高级手工琴还是不能比的
但是马丁对得起它的价格就是了(国内奸商把马丁卖得太贵了,国内价格我们不讨论,马丁最贵的合板琴449美元,还是可以的,不过再加个50美元就能买到马丁最便宜的面单的了)

[ 本帖最后由 羊角疯 于 2009-2-26 23:54 编辑 ]
发表于 2009-2-27 01:56:59 | 显示全部楼层
Martin 确实有合板 ,  甚至全合板的琴,  而且型号很多, 单板合板的比较还是在同一个牌子同一地区的前提下才有意义...
发表于 2009-2-27 08:28:36 | 显示全部楼层
要听不出来琴的好坏就说明你没到那个点
就买便宜的 当然 新手还是推荐口水琴
过段时间自然你就会觉得琴声跟不上你的要求了
恭喜你进步了 可以换琴了
一切耳朵说了算
至于合办琴跟单板的问题 你见到过哪位吉他大师登台用的是合办琴么
发表于 2009-2-27 08:31:40 | 显示全部楼层
原帖由 一秀 于 2009-2-26 18:07 发表

请问33l的朋友,你买的全单琴什么价,听说一般的都是上万



呵,我是从网上买的一把福建玉丰为LAG做的一把没LOGO的样琴,很便宜了,3000多块拿下

其实全单不象传说中的那么贵,网上最便宜的高仿琴全单五六百就可拿下,.我搜到过有正经自己品牌的1500左右就能拿到全单,CORT PW320也就不到3000,YAMAHA的LL16好象6000左右吧,至于马丁,泰勒那就没办法了,20000左右起价吧,这就跟买车一样,同排量车.奔驰跟奇瑞肯定差很多钱了,但是究竟值不值这个钱就要看个人的喜好和个人的经济状况了

当然了,全单的制作肯定比一般的合板琴麻烦,光木材的干燥时间就大有学问,一快自然风干30年的木材跟机械烘干的木材只从干燥成本上来说就无法相比,更何况木料本来的差别也是非常的大.同样的材料,不同产地的价格也很有出入,从受力的角度来分析,单板的承力性肯定也不如合板,毕竟合板可以至少从两个角度考虑受力,而单板则绝对不可能做到.再加上湿度变化的原因,所以很多低价全单走形甚至开裂也是正常了,当然了,贵的单板也不见的不裂.单板琴本身就很娇气

至于材料,做工与音色的关系,那真的很难说清楚了,就好象水平高的厨师用廉价材料做出的菜跟水平低的厨师用好料做出的菜一样,很难说了,看个人的喜好了

个人愚见,欢迎指正

[ 本帖最后由 思之行者 于 2009-2-27 08:50 编辑 ]
发表于 2009-2-27 08:58:18 | 显示全部楼层
什么乱其八糟的东西,就好比上学没用一样,不要以为有几个没上学的人发了财就否定上学,不要以为有几把合板琴声音好就否定单板!!!
发表于 2009-2-27 09:42:10 | 显示全部楼层
有多少钱办多大的事...
发表于 2009-2-27 12:09:07 | 显示全部楼层
原帖由 思之行者 于 2009-2-27 08:31 发表



呵,我是从网上买的一把福建玉丰为LAG做的一把没LOGO的样琴,很便宜了,3000多块拿下

其实全单不象传说中的那么贵,网上最便宜的高仿琴全单五六百就可拿下,.我搜到过有正经自己品牌的1500左右就能拿到全单,CORT ...


东拉西扯的到底在说什么。
发表于 2009-2-27 12:10:37 | 显示全部楼层
苦练技术才有前途
发表于 2009-2-27 15:56:36 | 显示全部楼层
原帖由 思之行者 于 2009-2-27 08:31 发表



呵,我是从网上买的一把福建玉丰为LAG做的一把没LOGO的样琴,很便宜了,3000多块拿下

其实全单不象传说中的那么贵,网上最便宜的高仿琴全单五六百就可拿下,.我搜到过有正经自己品牌的1500左右就能拿到全单,CORT ...




5.6百的全单哪里有卖的,告诉一下
发表于 2009-2-27 16:50:28 | 显示全部楼层
技术为本吧!技术提高了,自然你就会追求更好的琴了!

大家努力吧!
发表于 2009-2-27 18:53:59 | 显示全部楼层
JOHNSON的JD26  JD27都是全单的,也就1500~1600块,呵呵
头像被屏蔽
发表于 2009-2-27 22:14:56 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2009-2-27 22:49:04 | 显示全部楼层
同价位下,90%的单板比90%的合板强的多,不分品牌!
如果耳朵听不出来,那还是不要搞音乐了
发表于 2009-2-27 23:10:17 | 显示全部楼层
这玩意不好比,有的全单比面单还便宜,但是声音不见得能好到哪去,还有做工,琴体设计以及木料上面的区别,泛泛的说不太好比较阿
发表于 2009-2-28 12:38:32 | 显示全部楼层
原帖由 摇滚轻年 于 2009-2-25 23:20 发表


开玩笑,马丁有合板琴?
拜托,不要不懂装懂
全单的琴有山寨的?你知道全单的琴做工多复杂?成本多高?
如果有人他去做全单的山寨马丁那他一定疯了
你根本都不知道合板琴的定位,就是入门级的,给初学者的练 ...

马丁 dxm 就是全合板的。是我不懂还是你不懂啊,~我是个吉他大师你知道吗?
发表于 2009-2-28 12:54:41 | 显示全部楼层
原帖由 mikezzp 于 2009-2-27 08:28 发表
要听不出来琴的好坏就说明你没到那个点
就买便宜的 当然 新手还是推荐口水琴
过段时间自然你就会觉得琴声跟不上你的要求了
恭喜你进步了 可以换琴了
一切耳朵说了算
至于合办琴跟单板的问题 你见到过哪位吉他大 ...

我上次去滨州惠民的一次演出就是用的合板琴,在麦子地前面的一个大棚里面的舞台。 下面的观众都说好,连80多的老太太都拿个凳子专门来看我,给我鼓掌。
发表于 2009-2-28 15:30:48 | 显示全部楼层
原帖由 xinguang13 于 2009-2-27 22:49 发表
同价位下,90%的单板比90%的合板强的多,不分品牌!
如果耳朵听不出来,那还是不要搞音乐了




没错!
发表于 2009-2-28 16:37:23 | 显示全部楼层
不知道价格相同的单板和合板那个好?
发表于 2009-3-10 13:18:51 | 显示全部楼层
看完这个帖子我不知道该怎么说话了。。。。
你们把吉他看成了什么,单不单的,唉。。。
这是音乐的论坛,请木匠们翻转着走开吧。。。
有人还妄言什么“大师都拿全单”,是,不假,但他们是因为全单而拿全单吗?说这话的人改行吧,可以去学学别的算了,学吉他是没什么前途了。。。
大家是为什么弹得吉他??难道不是因为他能给我们很美的感觉???这是音乐!!!!
盲目去学别人什么单不单的,自己却不去体会吉他带给我们的快乐,庸人!!!
发表于 2009-3-10 13:23:40 | 显示全部楼层
八成说什么单不单的是什么人吧。。。。
自己有全单的,就狠命说全单好,这好那好,是为了给自己的技术遮羞,为白花了那么多钱找个亮堂的理由。。。。
自己有面单的可能也是这种心理。。。
会弹琴的不会在乎什么单不单的,只要音乐需要这种音色,那他就是好乐器,给所有吉他一个平等的地位,因为他们都有自己的亮点,善待他们吧,学会欣赏他们吧,吉他是我们一生的朋友,不会有什么贵贱。。。
发表于 2009-3-10 22:38:50 | 显示全部楼层
同意楼上观点,重点应该是音乐,而不是演奏这种音乐的工具,只要它能适时的表达我们的情感,给我们于美的享受,那它在我们心中就是最好的!!一昧的只想追求最贵的、最豪华的,很大可能是虚荣心在作怪。
发表于 2009-4-3 23:12:59 | 显示全部楼层
法丽达 D-3就很好!     全合板琴.
发表于 2009-4-5 22:23:11 | 显示全部楼层
合板,单板,全单板只是声音的质感不断的提升而已,如果单纯比声音的"质感"(就是声音的厚实程度,质感越好声音越"实",可以这么说吧)马丁的合板琴当然比不过任何一把山寨的单板琴咯,这个是合板的物理缺陷,制作工艺是无法改变的,但是一把好的吉他当然不是单纯的质感好就行了,要不然马丁那5000块的合板谁会去买单啊?   制作工艺可以决定一把琴的共鸣,音色,手感,当然还有外观的细腻程度...有人说国产的山寨全单比不过马丁的合板琴,我赞同,如果比综合性能的话,马丁的共鸣,音量,手感,音色(高低音的平衡程度和音色的细腻程度),外观这些方面绝对都可以全面胜出,山寨全单的优点只有一个,就是声音的"质感"而已了....
       为什么上面有朋友说,合板琴感觉共鸣是在面板以外,面单的是在面板以下,全单的是在琴体里面,这个就很好解释了,合板琴由于是三层结构(一般都是,至少2层),导致整体的共振不规则,所以你感觉不到一个清晰的共鸣点,声音出来是散的;;单板的话,由于面板是一层的结构,最起码面板那块的共鸣是有规律的,所以你感觉到了面板下面共鸣点的存在,全单的话,全身上下都是单板,共鸣和琴体内声音的绕射都是十分稳定的,有规律的,所以你觉得共鸣点更下去了...
发表于 2009-4-6 00:23:58 | 显示全部楼层
原帖由 silvergull 于 2009-2-26 10:18 发表
也不是我们能考虑和应该考虑的事情,吉他自己用的顺手,听着舒服就是了。三合板和单板没什么可比性,几百大元对几千大元,就如同单板对独板,几千上万对十几数十万,只能看着书弹弹和弦的我又何必追求那么好的音色,何必呢!



完全不能同意你的说法,如果谈吉他只是看书弹弹和铉,那只是我们的一个阶段。追求音乐美感才是我们弹吉它的目的,所以器材的音色也应该是我们追求的目标,虽然未必能达到,但应该追求。
发表于 2009-4-6 10:58:46 | 显示全部楼层
关键是工艺,其次才是木材
发表于 2009-12-8 10:23:53 | 显示全部楼层
好帖子 顶一下 不能沉啊 此贴必火
发表于 2009-12-8 10:44:21 | 显示全部楼层
追求更好的音色没有错,只要能量力而为就好,把握好度。不要一味的不切实际的追求,甚至忽略了手上的功夫对音色的影响。不过实事求是的说单板和合板的音色确实有点差别
音色其实本身也很难说好不好,个人都有自己的偏好,能表达音乐情绪的就是好音色,lofi 里面就不需要清澈,还是那句话,自己的手对音色的决定程度也很大,音乐情绪的掌控大多数还是在手上
发表于 2009-12-8 11:48:48 | 显示全部楼层
我觉得自己属于耳朵比较尖的,乐感比一般人稍好吧。无论是音乐的不和谐还是音色的差异,我可以听出来很仔细。所以我觉得,弹那些太差的合板琴,耳朵很难受。我觉得,没有好琴,就没有什么动力再弹下去了。我弹琴九年了,虽然技术不怎样,但是我希望,即使简单的旋律,弹出来也可以很悦耳。起码可以取悦自己。个人意见,希望各位莫喷。
发表于 2009-12-8 13:42:40 | 显示全部楼层
弹吉他,弹的不是寂寞,不是木头
弹的是一种声音 叫做音乐
牛人用红棉也能弹出音乐 sui人在马丁也就玩个c和弦
玩玩吉他,回归音乐本质,自己高兴就行,何必在乎什么板 新手愚见~
发表于 2009-12-8 14:59:31 | 显示全部楼层
水平提高了,有钱了,谁都会一路换下去。单板合板,自已挑把买得起的、中意的就行。
发表于 2009-12-18 11:48:26 | 显示全部楼层
做一把好琴要受很多因素综合影响,木材只是其中之一。
好的单板材料是做出好吉他的基础。因此选好材料只是做好吉他的第一步。
所谓好坏一般还会受到制作工艺,制作环境,相关配件等很多因素影响。
比如TAYLOR,他们的产品都是在同样的制作工艺,制作环境下生产,但是1系2系的低端产品和8系9系DDSM那类的还是有很大差别。这样才能充分显示出木头材料和配件材料对音色的影响。
要用国产的琴和其他地区的产品进行比较的话,无论木头还是其他因素均不相同,所以一般没有可比性。
发表于 2009-12-25 15:22:37 | 显示全部楼层
TAYLOR 214   MARTIN DCX1  等等   也都是面单琴  

谁能说他音色不好呢?  

一颗树上的木材还分出三六九等呢   都做成吉他也得分出高下吧

花架子全单与高端面单 的距离还是不小的
发表于 2009-12-29 14:49:34 | 显示全部楼层
原帖由 摇滚轻年 于 2009-2-25 23:20 发表


开玩笑,马丁有合板琴?
拜托,不要不懂装懂
全单的琴有山寨的?你知道全单的琴做工多复杂?成本多高?
如果有人他去做全单的山寨马丁那他一定疯了
你根本都不知道合板琴的定位,就是入门级的,给初学者的练 ...


你太孤陋寡闻了
发表于 2009-12-29 14:57:17 | 显示全部楼层
原帖由 Nickscat 于 2009-3-10 13:23 发表
八成说什么单不单的是什么人吧。。。。
自己有全单的,就狠命说全单好,这好那好,是为了给自己的技术遮羞,为白花了那么多钱找个亮堂的理由。。。。
自己有面单的可能也是这种心理。。。
会弹琴的不会在乎什么单 ...


顶这段话!
发表于 2009-12-29 18:40:31 | 显示全部楼层
我记得前一阵子有个前辈发了一个音频,他因为出差,琴不再 身边,耐不住寂寞就在 街上花300块买了一把琴,随便录首歌传上来。(300快的琴大家基本上都用过吧)我 听后一个字“绝”!我听那音色比我的琴好多了。也没听出什么 单板 合板,技术好,嗓子好,音色也不错,弹琴的本质我算是知道了。我用的是IBZ的aw40 我觉得 很不错了。
发表于 2009-12-29 18:59:56 | 显示全部楼层
材料+工艺=吉他的品质。
琴弹到一定程度,免不了会追求价格、材料和牌子。
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