大调与小调

ailis2009

关于大调与小调， 本菜鸟还是云雾一团阿。
  1.各个大调的关系小调，怎么感觉都没什么作用。 因为弹曲子的时候，不是都用大调的音阶去弹得么， 那如果是曲子是B小调，就用D大调的音阶弹，该升的升，该降的降去弹。那小调的音阶...不就没什么用了么？
  2.小调音阶怎么用的上？
  3.旋律小调及和声和旋律大调  这个...是三种音阶怎么？ 都需要练习么？该怎么练？

谢谢！！！

[ 本帖最后由 ailis2009 于 2009-3-19 13:07 编辑 ]

渝々狂人

关注~~~~~~

guiter

关系大小调之间的最大区别在于主音不同...两者使用相同调号...例如你说的b小和D大...b小是以b为主音...D大是以D为主音...在音阶构成上...二者是不同的...

大小调均存于自然...和声...旋律三种...在练习的过程中均应掌握...

吉他大师的邻居

演奏西洋乐器用“固定唱名法”（五线谱上各个线或间上的每一个音的名称是固定的，比如，下加一线上的音永远是C，不管是C大调还是F大调还是a小调）。所以，你不必去关心大调小调，所有调的乐谱，统统当作C大调来对待，这样就简单多了，只记住每个调子的升（or 降）音即可。即便是音阶练习也要按照C大调来读（用吉他读），不要受简谱习惯的干扰。

guiter

按楼上这样...完全跳过调式调性机械性练习最后的结果就是完全不知道除音这一章节的所有音乐知识...

练习乐器也是对音乐知识的温习...

最重要的是...不敢想象连调的概念都没有...演奏出来的曲子会是怎样的....

雪飞扬

打个比方，在一个家庭里，爸爸就是大调，充满阳刚之气，妈妈是小调，温婉温柔，音乐也类似，大调乐曲大多明快。小调乐曲大多抒情浪漫，大调乐曲以 【1】开始到【1】结束【相对于各个调的固定唱名】，小调乐曲从【6】开始到【6】结束【相对于各个掉的固定唱名】

ailis2009

原帖由 guiter 于 2009-3-19 14:15 发表
关系大小调之间的最大区别在于主音不同...两者使用相同调号...例如你说的b小和D大...b小是以b为主音...D大是以D为主音...在音阶构成上...二者是不同的...

大小调均存于自然...和声...旋律三种...在练习的过程中均 ...

恩， 多谢详细的答复。。

额 ， 有个老疑问， 就是既然，有大小调曲之分，也有大小调音阶之分，    比如，索尔的《月光》 他是B小调的....但是为什么不能用B小调的这个音阶来弹呢？

关于《月光》 有人回复：“用D大调音阶去弹。其中唱名6、1、3、5、7音阶为小调唱名，用相对应的B小调和弦伴奏。”   这句话如何解释？  用D大调来弹， 用B小调和弦伴奏是怎么回事呢， 是两种音阶都用到了么？

[ 本帖最后由 ailis2009 于 2009-3-19 20:17 编辑 ]

吉他大师的邻居

以下纯属个人看法：

就学习乐器而言，调的概念最好是感觉出来（用你的琴去感觉），而不要唱出来（1234567）——我的意思是说，练习音阶/曲子时，通过弹琴肢体活动建立对不同调/调式的感觉后，自然而然就建立起不同调/调式（包括转调）的概念，而这种感觉是最直接的最真实的音乐语言。就像说话，不需要感受到大脑中先建立正确语法组合词汇（除非学外语），而是你直接就说出口，音乐语言的传递更需要这样。

固定唱名法可以避免不同调子/调式及其转换的困扰，使你全力关注于实际的音高和效果，这对于演奏乐器非常重要。作为基本练习，每一个调子音阶可以用“1234567”去唱，对于具体乐曲就不必要了。

国外的音乐老师唱五线谱就喊：
“ddaabba,ggffeed ”(D大调)，如果用C大调就是“ccggaag,ffeeddc”；
而不是什么调都一律唱做“1155665，4433221”。
（一闪一闪亮晶晶，满天都是小星星）。

呵呵，有点启发。

ailis2009

原帖由 吉他大师的邻居 于 2009-3-20 02:22 发表
以下纯属个人看法：

就学习乐器而言，调的概念最好是感觉出来（用你的琴去感觉），而不要唱出来（1234567）——我的意思是说，练习音阶/曲子时，通过弹琴肢体活动建立对不同调/调式的感觉后，自然而然就建立起不同 ...

恩，这个是不是，相当于，  曲子是B小调的，我们用D调的音阶去弹，但是在曲子的升降音中，已经融合了B小调的东西，可以这样理解不？   

路好长

学习了，继续关注

吉他大师的邻居

呵呵，本人也是一知半解，不过愿意和楼主讨论。

我觉得楼主一直试图用唱简谱的办法来读谱视奏，你是想确认了什么调子和调性后，再用学过的该调子音阶来往上套。比如《月光》，你认为应该唱做“163616，313131...”，也就是你把第一个音符D唱做“1”，紧接着的B唱做“6”，等等，好像不少人都是这样做的。这其实也没有错，也就是首调唱名法（搜索baidu或google就知道这些概念），对于使用简谱和通俗唱法来说非常方便，但是对于演奏乐器来说增添了麻烦，尤其是洋乐器像吉他等，简单的曲子好还对付，如果大一些的作品，调子生僻，且调子或调性转换频繁，就会把你搞得晕头转向。

对于五线谱，最简单的最安全的办法是使用固定唱名法来读谱，就是不管什么调子的乐谱（使用高音谱号），一律按照基本音级音符本来的名称来读，比如从下往上第一条线上的音符叫唱做E，第一个间上的音唱做F，以此类推。对于谱号后面有升降号的(C大调/a小调以外)的调子，一率按照要求或升或降即可。至于究竟是什么调子，等你弹出一段乐句，自然而然就清楚了，重新建立一种通过乐器感受调子调性的直观感觉，培养固定音高感觉，这对于继续进步很重要。放弃简谱习惯的困扰。

guiter

实际上...由于小调使用其关系大调的调号...造成很多人会对大调音阶更熟悉...从而偏用于大调音阶...

lz所说之月光为例...实际上不存在以大调音阶来演奏的问题...之不过是上述之因...你感觉是使用了大调音阶...关系大小调音阶音是相同的...从这个意义上来说...根本不存在使用了D大还是b小音阶的问题...而分析和声的时候...一定要从b小来分析...所以...如果你有D大音阶的概念存于其中...会造成和声分析的完全错误...

关于 吉他大师的邻居 的一些观点...不敢苟同...个人认为...尤其是在学习初期...不能顾此失彼...而应两手都要硬...不论是说固定唱法好还是首调唱法好...都是错误的...相关的一些问题...我在这个帖子里阐述过...请参看:
http://bbs.guitarschina.com/thread-759550-1-4.html

ailis2009

谢谢，

到现在才知道  有 首调和固定唱名法

ailis2009

看了你的链接的那个帖子，  呀，你是音乐专业人氏阿....

真羡慕...


“从这个意义上来说...根本不存在使用了D大还是b小音阶的问题...而分析和声的时候...一定要从b小来分析...”   这句话，蛮受用的。。。

大问号

那请问它要怎么去唱呢，比方说C调，是612356。还是1 降3 4 5 降7 1

福多嗓

好帖子！看了两遍也是对调式无法更深一步地理解，作罢。
看来对音乐的“研究”此生无望，永远是个门外汉。不过我想这不会影响我继续弹琴。另外大师的邻居的解释，与我现在读谱弹琴的方法相当吻合，暂时先如法炮制学下去。。。

seanhoo

只有在唱名的时候才有固定和首调两种

乐器演奏无所谓，怎么看简单方便怎么看。

乐理知识呢，就最好都掌握。

老高ccx

个人看法:   

1.楼主附件那B小调的音阶有问题.   是不是用了特殊调弦法? 另外,那应该是大调的指法图.
2. 大调和小调的概念一定要明白. 这是为了让自己创作作曲的前提条件. 当然,你如果不想创作.不去明白也没事,反正自己去弹,能把感觉弹出来就可以.
3.明白这些概念,主要是了解规律. 常握规律,才能更好的创造.  当然一点不懂,也不意味不行,就像世界三大男高音哪位来着, 不会看谱, 照样唱的好.