强烈投诉吉他讨论版版主guiter！这种行径简直是可耻！

思念的秋天

这个是之前讨论问题的帖子~~

http://bbs.guitarschina.com/thread-733923-1-1.html


这个是我回复的帖子~~~！

http://bbs.guitarschina.com/thread-790499-1-1.html

管理员进来给我一个合理解释，小兵和管理员是一个人是把~？用哪个ID回复都行~~~！
别忽悠我~~~~
guiter是个什么态度的版主，这样还有没有言论自由了~~？~？有这样的版主留着干吗？~
不然你就封我的ID~~~~~~以后这么高贵的论坛咱也不受这个气了~~~~音乐学院的吉他老师好欺负是不是？

魔霆凌空

一同投诉。版主guiter同志在明显理不服众的情况下滥用职权，关闭和转移帖子，实在不像一个用户数量50万的超级论坛的超级版主所作所为。我们之所以在互相并不认识的情况下对这个问题较真，是因为真切地感觉到版主guiter同志的言论对于考生具有明显的误导倾向，不能让考生正确地做出判断和决定。在理论和事实证据都充足的情况下，版主guiter同志一直不愿承认国家正规音乐学院的电吉他专业所拿的是国家承认学历的正规统招本科文凭，反而拿出一些鸡毛蒜皮的东西胡搅蛮缠，于情于理不能让人接受。请求论坛管理员予以制裁。

金属之子HIHI

晕了...

吉他修罗

我是来打酱油的

摇滚苍蝇

顶,我曾经被很多人误导以为正规的音乐学院没有电吉他专业,又不想去民办的艺术类院校,因此差点就放弃了吉他.
        我认为作为一个中国应该是最大的吉他论坛的斑竹,在没有根据的情况下过于表现自己的主观想法是非常不负责的.考大学是影响前途的事,因为某人不负责任的一句话,可能就会有人放弃自己的梦想,何况这个人是一个在大家看来非常权威的一个人.

guiter

有兴趣可以去看看那帖...看看是谁的理亏...又不知道...哪个"众"不服了...

关于锁帖...有些人...自持有多少多少的素质...殊不知...嘴里讲出的为何...

锁帖...因为...已经脱离谈论这个概念...转移...观版规之...

关于观点...不知道是理解问题还是能偷换概念之然...

对于态度...我很简单...对我什么态度...我定会返给你...

关于纠缠...就更不得以何解...貌似挖帖的人不是我...

[ 本帖最后由 guiter 于 2009-3-29 21:32 编辑 ]

lasin

呵呵 应该整顿一下了 GC很多斑竹都是人浮于事 希望能好好处理吧

琴十皇

有点火啊，大家都是来开心的，有什么事坐下来慢慢说，该道歉的道歉！没什么大不了的！

傻二

赵老师是弹《秋天的风暴》的高手，他也是成都的音乐学院的电声吉他老师。不知道发生了什么，但他说的话应该比较靠谱！

PS：N年没上过吉他中国了，密码让我敲了很多遍，几乎都要忘记了。。。

qwertg

看了你们的帖子了，你们讨论的是个“天生的哑巴”话题怎么说怎么对，各占50%，另外楼主你要般他般不倒，这个斑竹是创坛元老。

魔霆凌空

我相信楼主也没有要扳倒他的意思。包括我也没有。我们只是希望他不要利用版主的地位和权利对考生产生误导。你们很多人不是即将高考的学生，你们不明白的。一个选择很可能会影响这个孩子的一生的。即便他是创坛元老，我也不怕他。当然，如果真是这样还得感谢他参与创建了这样美好的一个论坛。

另外为了方便管理员更快速理解事情经过，我把在那个帖子最后的发言贴过来，这基本代表了我全部的看法了。尤其是最后一句话，是我请求制裁的关键。以后我不再对这个事情发言了，等待处理。

对于帖内，我本人最多只是从自身角度表达了我看不起这位版主同志的做法的看法而已。我相信，一个人在对信息受众会产生很关键影响的时候坚持到哪里都说不通的理论，我有自己足够理由和权利鄙视和看不起他。我没妨碍任何人吧？这是我自己的事情。

至于挖帖呢，貌似是我挖的。但是这帖时间也不长，而且有足够的效力会对人产生致命影响，我从一位遵纪守法乐于助人的合格公民的角度出发，妄图纠正版主的错误。没想到被版主和谐了。真是我党的好干部啊。

至于话题呢，看帖的人都能发现我是一直围绕音乐学院的学历问题在做讨论的。我不知道什么时候超出了版主所谓的范围了？最后提出的致命性的关键问题版主也没有接招。大家猜猜是因为什么呢？我相信我是一直没有偏离主题的。

最后，我做这么些个傻X事的原因，只有一个愿望，那就是不要误导考生。我现在毕业几年，我和朋友们感受到社会的现实情况是，无论如何，有一个文凭总比什么都没有强，哪怕不是一个专业的。我也并不是想让看到帖子的考生都去上这个电吉他专业，我只是想让人家能知道正确的信息，可以做正确的判断，而已。

按耐不住，我还想说一句（请原谅我）。难道版主您到现在都不觉得你的言论会对考生造成不可修复的影响么？

永智

两边我都认识
两边我觉得都占点理
本人家在中国音乐学院，认识许多中国音乐学院最顶尖的教授
倒是不觉得这些学院，老师，学生有什么神秘的，尤其是吉他这个东西我国的教育真没那么正规。说白了要不是北京没这个专业，老爹死活也得让我上个学。。
大家也不要吵了，等头来解决吧

guiter

首先先来回答你最后这个问题...这个帖子至始至终...我有"和谐"掉任何内容吗?...所以...认真看完这个帖子的朋友...恰恰能清楚自己走的路会得到什么...如果一味的为了所谓的文聘而丢弃更好的学习环境...我觉得才是对一部分盲目的朋友的误导...

结论就是...我反而觉得该帖更能很好的指导朋友们...

你有权利鄙视和看不起任何人...这是你的权利...换句话说...我也有这个权利不是吗?论坛手册上很清楚的阐述了论坛的活动之基础...参见:

http://bbs.guitarschina.com/thread-274405-1-1.html

而关于你的言论已经可以联系到"涉及人身攻击"范畴...如此...个人觉得这个帖已经开始变质...继续吵下去无论结果如何...都已经变的毫无意义...该类帖...锁之...乃是锁帖之常用功效...

而锁帖和删帖封id最根本的区别于此...所有之言论均存于大庭之下...何"和谐"哉?不知道是不是把帖子开开继续让你吵吵就是没有"和谐"...这个是您的概念不清楚...请自行纠正...

由于此帖还是存在到讨论是否能学习到电吉他技术...仍留存于电吉他区...

电吉他技术区可不是论坛音乐学院学历问题的板块...而后...这样的问题...又开一帖...而且这次是完全和电吉他技术无关...所以这个帖移到闲聊区...而且...这样的问题在闲聊区根本没有任何意义...所以提醒还是去管理区...

这便是lz发帖之因...

我回头问一句...总说我这居心那居心...我目前的职业状况...管理层很清楚...就算我是有居心...请问我何居心只有?

很负责和明白的说一句...我的居心就是让更多的朋友明白...所谓的"文聘"与臻学之区别...

摇滚苍蝇

原帖由 guiter 于 2009-3-29 23:33 发表
首先先来回答你最后这个问题...这个帖子至始至终...我有"和谐"掉任何内容吗?...所以...认真看完这个帖子的朋友...恰恰能清楚自己走的路会得到什么...如果一味的为了所谓的文聘而丢弃更好的学习环境...我觉得才是对一 ...

你还是没有回答魔霆凌空的最后一个问题.

你意识到你所做的事会造成多么严重的后果么?

你随便在论坛上敲的几个烂字,可能就会让一些准备考那些学校的人放弃自己的梦想.当一个考生为了考上自己理想的学校而努力的时候,突然看见一个中国最大的吉他论坛上的超级版主说他向往的学校他所要学习的专业其实就是一堆垃圾的时候,你能体会到他们的心情么?在他们眼里,你是权威,请对你自己说的话负责,对这个论坛负责,对你的超级版主称号负责.

[ 本帖最后由 摇滚苍蝇 于 2009-3-29 23:59 编辑 ]

魔霆凌空

算是我不讲信用，因为我又回帖了。先鄙视一下自己。

接受版主后来关于封贴和锁帖的解释，从我个人单方面的。但是我想说的是，我仅仅只是表达个人角度对你的看法，牵涉到人身攻击未免有点上纲上线了吧？我认为我个人一直发言还是有基本的礼节的。

然后呢，我觉得版主还是没有明白。我一直在说的，在争论的，是针对你所说“中国没有国家承认学历的正规电吉他本科专业”。我认为你这个言论会误导正在选择学校的考生。随之你扯了一些不相关的东西出来，包括学不到东西。我也很客观地罗列了一些我了解到的科目和学校学习条件的详细信息。我认为我没有“一味的为了所谓的文聘而丢弃更好的学习环境”的言论导向。我只是试图纠正你的错误，告诉大家，中国有正规的本科电吉他专业，也能学到很多东西，而且条件和学习环境并不差。这样有需要的同学会得到正确的信息，做出适合他自己的选择。

版主说“你有权利鄙视和看不起任何人...这是你的权利...换句话说...我也有这个权利不是吗?”我没有对你的这个权利表示什么异议啊？我说什么了吗？而且我并不认为帖子里是在吵架。谁吵架了？不比那些随便乱问候家人的文明多了？从这个角度说，版主做的还是不错的。就是我觉得真的有点钻牛角尖了你。

话已至此，再说下去也真的没什么意思了。从现在的说法来看呢，版主应该也算承认国家有正规本科电吉他专业了吧？我希望，真诚的希望，版主能致电教育部门，咨询一下，然后开一个帖子或者打开那个帖子在后面跟帖，把真正正确的信息告诉琴友们。我错也好，你错也好，都不重要了。

不得不说，版主还是很负责和比较讲道理的。

guiter

在这里讨论这个问题是不合适的...但是...我还是回答ls的问题...

本科学历的教学资格是需要高于本科者方可...就是说...应该具有硕士学历才可...目前的情况如何...大家都应该很清楚...

lz在那个问题上为什么不回答了...既然是没有回答...也不好再继续讨论...我想其中原由还是大家自己去琢磨...说多了又说我误导...

关于国家是否承认...这个我也曾电过一些同学和老师...得带的结果是让人失望的...

狂懒

赵老师，久仰，消消气，和气生财，解放军战士又不是为利，可耻这话过了哈。

魔霆凌空

版主，我希望你电的是教育部门，不是同学或老师。从可信度来讲，你的同学和老师和你我的地位是一样的，教育部门代表的是国家二字，出来的说法叫权威说法。你说的本科学历的教学资格是需要高于本科者方可，我不确定也不敢否定。但是，既然能开这个专业，就有相关的依据的。比起你和你的同学老师，我更愿意相信教育部门的说法。

另外，重复一下已经说过的，根据我见过的川音本部管弦系的毕业证和分院流行器乐系的毕业证来看，除了专业名称和毕业证持有人不一样以外，其余完全一样。我觉得这个足够有说服力了。

不说了不说了。不能再说了。版主您看着办吧。我真是有点鄙视自己的啰嗦。

guiter

关于学历的教学资历问题...以前有过类似的事情出现过...由于国内不具备授予学位资格...一些学生的学位被质疑...最后国家不承认...貌似90年代中期的时候闹的很大...现在对这方面应该是越来越严格了...虽然...据说...03年左右还有一些学院的本科可以教本科...04年开始就彻底杜绝了...但是...实际情况如何...不得而知...

所以...我还是保留我自己的意见...

管理员

=======================
下面是管理员留：
1、具体谁对谁错，管理员不做评判，事件，大家都能看明白；
2、谈人，所有事都是人做的，除非不是人事。
GUITER 是个军人，与“我”（管理员）”认识“ 也4~5年了，心直口快，或许是军人的天性，或者说眼睛里容不得沙子，这点我跟他沟通很多次，但是：相信了解他的人，都知道他是个及其负责、认真的人。这句话也是管理员评价的。
3、至于投诉的这位先生，“思念的秋天”，相信您是个老师，您这种朋友我也有，沈阳音乐学院的大野、武汉音乐学院的余小维，的确有，但是，正如前面所说的，基本都是“挂靠”的，这个不用掩盖的，没什么大不了的。GUITER那么说，也没有不尊重你的职业，正象前面的朋友分析的，这些你要专牛角尖，谁都没错。

但，就管理员我个人（我本来想用小兵的马甲回，因为我不喜欢用管理员的ID表达我的情绪）来看，您，作为一个老师，城府起码应该更深点，真的，这么点小事，就扯到GC的管理，GC的斑竹，然后又说GC这么高贵的论坛。。。欺负音乐学院。。。。跟您说：GC的斑竹也都是人，而且，很多的确不专业，包括我自己，但是：GC这里还从来没有谁敢“欺负人”

任何地方都有管理，你既然作为老师，你对你的学生难道没有一点管理吗？如果一个学生弹电吉他，非要弹成琵琶曲，那我能说你的学生就代表你老师的水平吗？

说这么多，大半夜的。希望各位冷静。

根本没那么多事，对折电脑陌生的ID生气有意义吗？

有道理讲道理，讲不过，关IE，何必看着生气？


大概这样，不解释了。

有爱计较的，争论的继续争论。

只要不人身攻击，你爱怎么吵怎么吵

言多必失，记着这句就成。

——小兵留

管理员

原帖由 思念的秋天 于 2009-3-29 20:18 发表
管理员进来给我一个合理解释，小兵和管理员是一个人是把~？用哪个ID回复都行~~~！
别忽悠我~~~~
guiter是个什么态度的版主，这样还有没有言论自由了~~？~？有这样的版主留着干吗？~
不然你就封我的ID~~~~~~以后这么高贵的论坛咱也不受这个气了~~~~音乐学院的吉他老师好欺负是不是？

11解答：

guiter是个什么态度的版主，这样还有没有言论自由了~~？~？
答：这里没有言论自由的话，那么您何谈投诉？

有这样的版主留着干吗？~
答：有这样的斑竹留着干吗——那您给我证明下他哪些地方做得不够，在GC论坛上您付出的比他的多吗？

不然你就封我的ID~~~~~~
答：我向来不接受别人的威胁去封别人的ID，除非你违反了论坛规则

以后这么高贵的论坛咱也不受这个气了~~~~
答：受气不是我们拉您过来的吧？而且，53万用户如果都受气我想也不会在这吧？

音乐学院的吉他老师好欺负是不是？
答：音乐学院的吉他老师不也是会员吗？我以前还封过各大琴行的老板、著名的乐手，他们不也是普通用户吗？这里有人特殊吗？

请详细阅读会员发贴手册。谢谢

陈长青

版主也是人，人无完人，不可能每个人的观念都一致，因此就需要广大会员朋友的意见，会员是上帝！上帝才是王道！

江心枯草

站出来为论坛说几句：GUITER是比较认真负责的好斑竹。

关于本科文凭是不是有用，每人见解不同，不过如果楼主认为中国的教育体制的是完善的，

那我直接道歉，不再参与讨论。

PS：我的房产估价本科学位证放在档案袋里都发霉了，现在靠跑场，教琴为生，而且我学琴大部分都是自己研究的，

从来没找过音乐学院“硕士”老师学过琴。

fusion_gt

大家都消消火气，年龄也都不小了，昨天我和思念秋天还对喷呢，因为他一学生的事，回头一想想也没啥。。。。。。
我跟小兵原来也因为其他事没少喷，现在也相安无事了。。。。。。。现在和谐社会了，呵呵！
关于音乐学院的事，大家处在不同的角度，有不同理解。。。。。。。

我火气现在都小很多了，也希望大家向我学习，哈哈

joevai123

先留名~

驱动金属

事情就此了结吧,
大家都很中肯的,呵呵

line6xtlive

技术层面的冲突 不要上升到人品方面~~~~~
老赵是前辈  这个是肯定的  ！但是有些话说的值得商榷！
guiter   也是个认真负责的人 ！


斑竹也是人，别老把矛盾上升到普通会员和斑竹的曾面！
大家都是平等的，别老斑竹怎么怎么的.....

和斑竹叫板  并不意味着是“英雄”！
以斑竹身份  “修理”普通会员这人不适合做斑竹！
在GC 大家是平等的......

有问题  共同探讨 别树立什么对立面.....
要冷静  要理智  要和谐~~~~~~

[ 本帖最后由 line6xtlive 于 2009-3-30 12:38 编辑 ]

思念的秋天

感谢朋友和版主们的回复~~~这事我本身是不放心上的，至于挑guiter版主下马那种事我也没想过~~吉他中国论坛的版主应该没工资吧？~不影响我利益的事跟我没关系~
但是要说的是guiter版主这个人有点抬杠，我不管余晓维（也是我兄弟）他在武汉的工作关系，至于我的工作关系是不是挂靠有机会还是让guiter版主自己来成都看。
锁的那个帖也不是我发的，我只是看到有关音乐学院的话题我就回了一个~电吉他考音乐学院如果不算电吉他版而算是音乐闲聊版的内容那也是guiter版主个人想法，我也懒的管（不过我刚才发现转到闲聊区的帖子也给删了，怎么回事？闲聊都不算了？有种就让大家看看guiter都说的什么，而我说的又是什么）。
不过这次这个问题今本上都是02 年03年注册的老会员，相信大家都不是搞这个行当一两天了~至于小兵说我城府深不深的问题，我想这个不是大问题，关键在于guiter版主对于音乐学院的电吉他教育本身是持否定态度，说白了也就是否定我和余晓维，大野这一类现在在学校搞教育的人，是不是弹电吉他最好是没文凭就对了？我们这些都是SB，在做无用功？？？这本身就是对我们的不尊重。现在学院的电吉他教育发展成什么样，也希望guiter版主真要亲自了解一下。
听下面的朋友说才知道你是军人出身，但是军人不代表粗野吧？麻烦你给军人长长脸，错了要认，挨打要立正。抬杠可不是我军优良传统。别去说那些本科能不能教本科的这类没用话题，没上过学还敢教吉他呢。更何况我们从小开始接受音乐教育的人呢~现在我们比以前教吉他的野方法科学多了，很多东西你看看在说好还是不好？

感谢楼上line6xtlive对我这个“前辈”的称呼，我也不敢当。我不比大家大，我也是年青人。但是我们这些人现在做的事应该都是正事，我和晓维就谈过这个问题，这样的事情再不做就真的以后不用做了，就算是我们做了铺路石历史也会记得我们这些人。电吉他在中国的进步首先是要确立地位，然后正规化。难道弹电吉他有大学文聘有错吗？
至于你guiter版主愿意不愿意承认是你的问题，我不想纠缠。周末就休息两天，今天我一天的课，忘了告诉你上什么课了~叫流行音乐概论的公共课，我兼任的课程。在你眼里这些社会人类学的内容应该也用不上吧，搞摇滚不知道猫王才叫摇滚对吧？~哈哈~还有一点忘说了，国家教育部08年审批下来的高校电吉他专业教育规范是我参与编写的，你不服气可以代表我军找国家抬杠去。为GC做的贡献可能不如你，但是为中国电吉他做的贡献你大不不过我。
这一周都没时间陪你抬杠了，至于小兵怎么处理那就是你们内部的事情了，这也是我最后一贴，以后我该潜水下东西还下东西，吉他中国对我的作用不是抬杠。大家做好本分就行了~就此道别~~~~~~
                                                                                                                            老赵~！

[ 本帖最后由 思念的秋天 于 2009-3-30 13:37 编辑 ]

line6xtlive

原帖由 思念的秋天 于 2009-3-30 13:26 发表
感谢朋友和版主们的回复~~~这事我本身是不放心上的，至于挑guiter版主下马那种事我也没想过~~吉他中国论坛的版主应该没工资吧？~不影响我利益的事跟我没关系~
但是要说的是guiter版主这个人有点抬杠，我不管余晓维（ ...

感谢您就不必了！您的话里面有话啊！
祝事业顺利！目送！

zyx1990a

原帖由 思念的秋天 于 2009-3-30 13:26 发表
感谢朋友和版主们的回复~~~这事我本身是不放心上的，至于挑guiter版主下马那种事我也没想过~~吉他中国论坛的版主应该没工资吧？~不影响我利益的事跟我没关系~
但是要说的是guiter版主这个人有点抬杠，我不管余晓维（ ...

有贡献的人说话就是硬啊，底气十足

魔霆凌空

谁删的闲聊区的帖子？麻烦来解释一下！

金属之子HIHI

飘过...

行肉走尸

哇.......很多高官在此啊...............纯属凑热闹！

就算ID被封          再注册一个不就得了呗？？？何必吵吵闹闹   没完没了！

呵呵

[ 本帖最后由 行肉走尸 于 2009-3-30 16:15 编辑 ]

魔霆凌空

我刚想通，原来昨天我说的话是预言啊。转移帖子和锁帖只是预告片，今天的删帖才是和谐之旅的开始啊。在下佩服。权力至上在中国果然是行的通的。难怪有人开始一再强调中国国情问题。

我真是不知道怎么回事，很明白的事情扯的这么复杂？我再说一遍，我见过的毕业证，管弦系和流行器乐系除了专业和持有人不一样，其他完全一样。这能说明多少问题？你总不能说管弦系也是挂靠的吧？事实说话，证据说话！我们要的不是你的同学老师朋友说过什么做过什么，我们要的是事实。一直不拿证据说话，无视许多会员苦口婆心摆出来的事实，非要扯我的XX说过XX，有劲吗？我这是在跟3岁小孩说话呢？

这么些琴友们，谁说学电吉他必须上音乐学院了？谁说不能自学了？这个话题的重点是他一直非得说这不是正规文凭，国家不承认。请抓住重点，再进行判断和评论。我真的想问问到底是何居心了。到底是顾面子还是钻牛角尖还是别的一些会被和谐掉的什么？

承认自己犯了个错误怎么就那么难？我真就不明白了。真是能把人气死！

等待回复或删帖。

江心枯草

国家承认是一个什么概念？是国家会聘用他去做回学院做教师么？？

如果一个行业在社会中只有教师这样一个职业的时候，这个行业还有存在的必要么？

国家真正承认的本科学历有哪些？本科学历是需要国家承认还是需要大众去承认？

中国这么多大学本科学历，其实不也是在集体“忽悠”么？

中国有多少本科毕业找不到本专业工作的毕业生，别说电吉他专业的本科学历了。

圈内是不是承认电吉他本科这个证书你调查一下就知道了，至于国家承认根本谈不上。

guiter

貌似喜欢抬杠的不是我...是谁搅来搅去...相信大家有目共睹...

闲聊的帖子谁删的我管不了...不属于我管辖范围...我一直说的什么大家都很清楚...反过来我想问问你...你说出来的话都是些什么玩意...好...说我可耻...请问我可耻在哪?不会用词...好好去学习学习...

你真会偷换概念...我否定了你?我哪一句否定了你?我否定了什么?通篇我提到过你吗?请问我问你的问题你为什么不回答?很简单的是与否啊...

另外请问我哪里粗野?说上一二听听...粗野这个词貌似应该用其他的人身上吧...具体是谁我就不明说了...自己心知肚明...

另外警告你...不要什么都军人这个军人那个...没了军人你弹吉他?别被人弹了吧...

我有说过没上过学不能教吉他?又一次的偷换概念...您能教吉他...我否认过吗?...我问题很简单...本科学习的教学资格是什么?我管你上没上过学呢...和我有什么关系?不要自作多情...要比学历...随时奉陪...

关于对xx的贡献...哎...看的我汗颜...贡献大小是自己说的吗?自己说的算吗?恬着脸说自己对xx贡献有多大多大...我还真是第一次见...

说于中国吉他的贡献...谁敢说自己比小兵还大?

参与编写个教育规范真的是贡献卓越啊...

哎...到此为止...言多必失...遵兵总之教诲...

江心枯草

客观的看完了所有争论，思念的秋天前辈作为音乐学院的老师，这件事确实与你息息相关，所以你说话不是很客观，

GUITER是很客观的在讨论问题，他的出发点是想告诉考生，并不是拿到了音乐学院的证书就可以被“国家承认”——

有个很好的出路，因为有些学生自己会弹些吉他就梦想着以此为生，但是并不了解这个“本科毕业证”的重量到底有多

重。作为前辈应该良好的引导不同类型的学生去走上他们应该走的事业道路，讨论也没什么错误，其实能看到这些

讨论的学生自然会选择他们自己应该走的路，并没有什么坏的影响，更谈不上可耻，如果对斑竹/会员说问题，

或者是对GUITER斑竹，甚至整个GC论坛作为话题进行言论，不免有失大家风范，更希望讨论问题抱着客观的态度，

因为我相信所有敢参与讨论的人都是肯站在第三者角度看问题的人。

魔霆凌空

所谓国家承认，最重要的一点是你可以拿着这个文凭去考研。如果照江心同志的理论来看，其他行业的文凭未必也有多少人承认，道理是差不多的。你也知道那么多本专业的毕业生找不到本专业的工作，我也说过当一个音乐专业的人需要改行的时候本科文凭是有用的。毕竟用人单位认的是本科二字。谁管圈内承不承认这个呢！圈内以技术说话，社会以文凭说话，没有谁否定这个结论吧？我们争论这么长时间原因是这个。如果都不做音乐相关工作，你看是音乐学校毕业的没有文凭者好混还是音乐学院毕业的有文凭者好混？

GUITER同志喜欢表达无奈，喜欢哎，我也表达一下无奈，我也说：“哎...”我发现没有几个能看懂到底在说什么，中心思想是什么。不管了，我再也不说了。我尽力了。再回帖我是王八。收工。

zyx1990a

唉。。  屁大的事，仁者见仁智者见智

意乱琴迷