买琴买鼓,就找魔菇!

 找回密码
 注册
搜索
查看: 4857|回复: 45

很多人买装备的误区(长篇)

[复制链接]
发表于 2009-4-13 00:24:32 | 显示全部楼层 |阅读模式
吉他中国微信公众号
很多人包括我自己在买装备方面都走了很多弯路。。下面是我总结的几个常见的问题

1:买了很好的吉他然后买一个烂音箱
音箱对音色的影响比吉他大得多!正确的投资应该是好音箱优先
并且还好的吉他拾音器必须用好的音箱才能发挥出效果
如果你拿个ibanez Jem和低端rg在一个烂音箱上比较。。。差别是不大的
好的拾音器比如Dimarzio DP100 super dist强项就是加大功率输出让音箱电子管更早的"Break up". 但是如果你是SS晶体管音箱。根本不能发挥这个Dp100的威力

2:烂音箱+一堆效果器
效果器大体分2种:电子模拟或者信号模拟(好像表达的不太对。。)好的单块效果器比如Boss DS1 Ibanez TS8都是信号模拟。这种效果器也要在电子管Tube音箱上才能发挥功效
放在SS音箱上也是浪费
另外几乎所有的综合效果器都是电子模拟。所以综合效果器的效果永远没有同等的单块好。(比如你可以拿boss me/GT的延迟和Boss DD3比较,不是一个级别的)

3:买大功率SS晶体管音箱。
大功率SS晶体管音箱有时也不便宜(比如marshall MG50, MG100)同样的钱不如买一个小功率tube

Q/A 部分
Q:tube小功率会不会音量不够啊?
A:tube的音量大概等于同等SS的3倍,也就是说5w tube足够你练习, 20~30w tube足够你和乐队一起练习, 50w+足够开演出
另外影响音量的最大因数是喇叭。喇叭常见有3种 8,10,12英寸。大的音箱有4X12就是4个12英寸的喇叭
另外我试验过用5w tube配合2X12音箱。。音量非常大。。。房子都在抖动。。

Q:用tube如何获得真实的失真音色?
A:开大音量!tube音箱必须开大音量来获得最佳的效果。当你音量足够大的时候,声音就会开始“break up" 破裂。这个就是最自然,最优美的失真!
如果你嫌音色不够重,那么很简单,加一块TS8或者DS1.这些效果器是为tube设计的!

Q:喇叭大除了音量大,还有什么好处
A:音色明显提升!特别是低音部分。

Q:功率翻倍,音量翻倍?
A:不是,多数功率都用来发热了。。。

Q:你这么推崇tube..但是tube很贵啊?!
A:有很多便宜的小功率5~10w tube一点也不贵,并且音色非常的好!(注意不要买杂牌。。)

Q:tube维护好像很麻烦?
A:是的。tube就像电灯泡一样,有寿命(烧了。。)一般1~2年换一次


其实结论很简单:如果你要买一个家里练习/录音设备。我吐血强烈推荐买一个好的5~10w tube。这个肯定要比小SS贵
不过绝对值得。因为你几乎可以在家用一辈子。。
(Q:啊?一辈子?太夸张了吧,难道我不升级音箱了?A:当然要升级,不过大功率tube不是在家里用的 ,原因是tube要音量开大。。如果100w tube + 4X12 在房间里面音量开到5,估计你的耳朵就开始流血了)

另外补充一下ibanez吉他(我不了解其他的牌子)选购经验
低端产品
固定琴桥!!!这个价位的tremolo都是Edge pro III等等。。完全的垃圾,运气好可以坚持1年半,运气差点半年就报废。然后你就哭吧,都调不准音

中端产品
避开Edge pro III........S系列强烈推荐,ZR trem非常好。几乎可以比拟高端Edge Pro

高端产品
Prestige都是好东西!!(口水。。。。)






如果大家有另外的意见和经验,欢迎指出~

[ 本帖最后由 stevevai1983 于 2009-4-13 00:43 编辑 ]
发表于 2009-4-13 00:33:04 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
多说一句
很多晶体管音箱的清音和失真都不比电子管的差
不要太迷信电子管
 楼主| 发表于 2009-4-13 00:41:54 | 显示全部楼层
GC视频号
晶体管音箱的清音是不比电子管差。特别是你需要很大音量的清音(比如roland JC120),因为这个时候电子管声音就会开始破裂形成自然失真~

关于失真方面。 2种音箱最大的区别在于低到中Gain的音色。电子管过度非常“自然”
而且对你吉他音量转纽非常的敏感!!!降低吉他输出,声音变得清澈,提高输出声音变得失真!
到了高Gain.差距反而不大了。。。不过我还是喜欢电子管的音色

当然有很多好的高端SS,不过价格也和电子管一样了,。。
发表于 2009-4-13 00:49:28 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
我爱晶体管...
发表于 2009-4-13 03:44:24 | 显示全部楼层
理论上,晶体管确实可以获得更CLEAN的清音,但是实际上,人的耳朵却更喜欢稍微有点失真的CLEAN。即使是HIFI这样讲究高还原和高保真的纯以CLEAN为主的音响,还是电子管型号才是王道,至少到目前为止的科技是这样。

估计马上就会有人跟帖提到JC120,呵呵,每次一说晶体管JC120就一定会出现,个人认为,JC120是一个听上去很美的故事,确实,它很经典,它有自己的特色,确实很多录音棚和乐手有使用过它,但是那都只是为了获得一种特定的音色需要才用,也就是说JC120的用处其实很局限性。更关键的是它并不便宜,很多动不动就以JC120来说明晶体管箱子也有好的人,我可以肯定90%以上轮到他自己选箱子的时候,他不会买JC120,他会去买一台电子管的。

所以JC120这个故事可以结束了,不是说它不好,但是吉他音箱,甚至是HIFI音箱,电子管音箱才是王道。当然对于预算拮据的朋友,确实也不必硬要上电子管的,1000多的电子管音箱有的时候真不如同价格的晶体管音箱更实用。
发表于 2009-4-13 05:14:22 | 显示全部楼层
關於第二點,樓主似乎搞錯了一些概念,請容讓我補充一下。

效果器的分類不是「電子模擬」和「信號模擬」,基本上「信號模擬」的單塊都是用「電子」做出來的。正確的說法是「模擬信號」(Analog)和「數碼」(digital)

Boss DS1、Ibanez TS8等在電子管AMP上,可能會得到你最喜歡的音色,但ts8、ds1等的設計原意,本來就是要在晶體amp上模擬出電子管的聲音,如果說這類效果器在晶體音箱上無法發揮,是說不過去的,最根本要講的是音箱的質素和級別。

另外,樓主似乎用錯例子了,DD3並不是你所說的「信號模擬」(analog),而是和綜合效果器一樣的digital,原則上和GT系列/ME系列所用的技術是一樣的,即使你真的覺得DD3真的較好聽,也無助證明信analog比digital好聽。

一般來說,的確,主流的意見都是覺得analog的聲音比digital來得「真」(當然,digita的原理l本來就是analog的採樣呀!),但其實都要看是針對哪種效果而言。就以delay為例,雖然最早期的delay效果器不少都是Analog的,而現在亦有很多high-end的器牌會推出Analog的delay,但digital已成主流。聲音是各有特點,而不能說誰比誰好,如果說digital一定較差,TC 2290等TC Electronic產品就不會成為神級的效果器了,況且不少rack名器,都是digital﹐所以Analog器果陣出來的聲音即使真的較「自然」,但也不一定是一個必然的「較好」,重點還是要看你想要什麼聲效。

[ 本帖最后由 flower_people 于 2009-4-13 05:17 编辑 ]
发表于 2009-4-13 07:42:51 | 显示全部楼层
对。dd3和gt-me系列的技术是一样的,
发表于 2009-4-13 07:47:40 | 显示全部楼层
发表于 2009-4-13 08:18:22 | 显示全部楼层
大家多讨论,我继续学习~~~~~~~~~~~~
 楼主| 发表于 2009-4-13 08:24:54 | 显示全部楼层
是啊我知道是Analog和digital。。不过不知道中文是什么

另外DD3也是digital吗?这个我真不知道

那就很奇怪啊。。。我有DD3和Me-50..DD3效果比Me-50好多了
我用Me-50怎么也调不出Yngwie Malmsteen - Echo Etude 的效果
但是DD3就可以!
echo etude视频
http://www.youtube.com/watch?v=qvxPui7s4so

[ 本帖最后由 stevevai1983 于 2009-4-13 09:19 编辑 ]
 楼主| 发表于 2009-4-13 09:11:53 | 显示全部楼层
小功率tube推荐4款
下面推荐的音箱我自己只用过blackstar ht5
每个音箱附多个视频

1: blackstar ht-5
5w小功率神器,2频道,fx loop, combo配10英寸喇叭。也可以买音箱头功放。 可以外接8、16欧姆音箱 (接1X12 2X12音质明显提升,接2X12以后我感觉就像大功率tube一样!)
最大特点是全面,即可以弹出像AC/DC Metallica等的重金属,也可以胜任Eric Johnson类的传统柔和音色!
强力推荐!而且便宜!
http://www.youtube.com/watch?v=387yVf4nCbU
http://www.youtube.com/watch?v=YKmrPenPRqA
http://www.youtube.com/watch?v=5WDzcAd1evo

2:Peavey JSX Mini Colossal
Joe Satriani的签名款!5W,还可以1~5w调节,单频道。 fx loop, tremolo  可以外接4,8、16欧姆音箱,内置8英寸喇叭(真小。。。)

这个视频就叫Mini Colossal之歌。是Joe用Mini Colossal弹的。不过不是用的内置8英寸喇叭。Joe自己说这个视频用外接喇叭(估计是2X12)配合延迟,wah。没有失真效果器。
http://www.youtube.com/watch?v=AcOXD1cZhJQ

日本吉他之神(我心目中的)他的所有曲子都是JSX Mini Colossal录制。。。这样说吧,如果我是在收音机里面听到。我根本分不出是不是joe本人
另外我也过email给他问他是不是外接音箱。。不过他没有回我:/
http://www.youtube.com/watch?v=o5FOCYAj4JU&feature=channel_page
http://www.youtube.com/watch?v=WUubeXxkK9o&feature=channel_page

3:Epiphone Valve Jr
整个音箱只有一个转扭-----音量 适合蓝调

http://www.youtube.com/watch?v=v0eR03FvyfA
http://www.youtube.com/watch?v=IqHwlRl4YdY

4:Peavey Valveking Royal 8
5w 8英寸喇叭。我弹过valveking..不过没有试过这个5w版本
http://www.youtube.com/watch?v=IEu0NzSZ7RE
http://www.youtube.com/watch?v=qqDMX--Fw5Y

最后附一个标准Valveking212的58秒金属视频
没有用任何失真效果器!音色太好了。。。。
http://www.youtube.com/watch?v=6CI117wHoKQ
头像被屏蔽
发表于 2009-4-13 09:26:15 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
 楼主| 发表于 2009-4-13 09:52:17 | 显示全部楼层
哦。。还有这个问题。。
我不在中国。。所以youtube最快
不过我上次回国在成都看youtube也非常流畅啊?没有用任何代理
发表于 2009-4-13 13:52:58 | 显示全部楼层
原帖由 stevevai1983 于 2009-4-13 08:24 发表
是啊我知道是Analog和digital。。不过不知道中文是什么

另外DD3也是digital吗?这个我真不知道

那就很奇怪啊。。。我有DD3和Me-50..DD3效果比Me-50好多了
我用Me-50怎么也调不出Yngwie Malmste ...
BOSS的DD系列延时是for Digital Delay,拿起你的效果器看一下吧。
发表于 2009-4-13 17:25:53 | 显示全部楼层
我就不发表意见了,楼主的很多观点不是很正确,
还是省省时间吧。
发表于 2009-4-13 17:40:03 | 显示全部楼层
学习了。。。。
发表于 2009-4-13 17:58:38 | 显示全部楼层
原帖由 stevevai1983 于 2009-4-13 08:24 发表
是啊我知道是Analog和digital。。不过不知道中文是什么

另外DD3也是digital吗?这个我真不知道

那就很奇怪啊。。。我有DD3和Me-50..DD3效果比Me-50好多了
我用Me-50怎么也调不出Yngwie Malmste ...


有人拿著DD6、DD7也調不出DD3的音色,即使是使用同一種技術,但因為電路版及線路的設計不同,出來的聲音也就會有分別(當然,科學上有分別也不等如你一定聽得出來)。DD3、Me、GT系列原則上是用相同技術的,但DD3的內部線路便是一個單純的DELAY,只有單純用來處理數碼DELAY的晶片,而ME、GT等,內含的晶片則包括了用來處理整個效果器的數碼聲效程式,晶片應是不一樣的,而且聲音信號所經過的線路亦不一樣,出來聲音不一樣也是可以想像的。我沒有現過me50,但如果以GT系列來看,GT是用程式去控制數碼DELAY,所以比起DD3,可調參數一定是更廣、也更準確的,也許因為太精確,反而要更花時間調節。
发表于 2009-4-13 18:02:06 | 显示全部楼层
原帖由 stevevai1983 于 2009-4-13 09:52 发表
哦。。还有这个问题。。
我不在中国。。所以youtube最快
不过我上次回国在成都看youtube也非常流畅啊?没有用任何代理


早陣子內地因為YOUTUBE上有一些敏感的政治內容而封鎖了YOUTUBE,這事成香港這邊的新聞頭條,不知現在是否解禁了?
发表于 2009-4-13 18:06:49 | 显示全部楼层
1:买了很好的吉他然后买一个烂音箱
音箱对音色的影响比吉他大得多!正确的投资应该是好音箱优先


是有道理的

但是综合国情来看    不现实
发表于 2009-4-13 18:57:02 | 显示全部楼层
楼主的大部分说的都非常非常的有道理,非常好的帖子,对新人帮助非常非常的大,GC上多一些这种帖子该多好。谢谢楼主,谢谢楼主。
不过人无完人,谁都难免会有一些错误,善意提醒和指正是很对的,但请不要说风凉话,或者冷嘲热讽自显其能,这些人很无聊,也很s,b,自己做不出什么贡献,却对干正经事情的人进行攻击,最看不上这类人。
发表于 2009-4-13 23:41:47 | 显示全部楼层
价格是第一因素!~~钱没花到晶体电子都不行
发表于 2009-4-14 00:49:14 | 显示全部楼层
1、首先能不能遇到一个专业的老师是个问题
2、有没有钱买好设备是个问题,有钱的玩不玩吉他也是个问题
3、YouTube上不去。
 楼主| 发表于 2009-4-14 08:47:35 | 显示全部楼层
我完全自学
老师就是youtube
上面搜索guitar lesson可以找到无数。。。。其中有非常非常棒的教程。推荐justin系列
至于钱的问题。。这篇文章的动机就是让纯新手不要浪费钱, 因为自己的不了解而买了不适合自己的东西,以后后悔。。

另外上次我回国的时候去琴行想看看有没有好的老师。。可能是运气不好吧。。非常失望。。。
发表于 2009-4-14 12:12:22 | 显示全部楼层

回复 23# stevevai1983 的帖子

没什么失望的,应该在预料之中。
发表于 2009-4-14 12:12:26 | 显示全部楼层
原帖由 stevevai1983 于 2009-4-14 08:47 发表
我完全自学
老师就是youtube
上面搜索guitar lesson可以找到无数。。。。其中有非常非常棒的教程。推荐justin系列
至于钱的问题。。这篇文章的动机就是让纯新手不要浪费钱, 因为自己的不了解而买了不适合自己的东 ...


  嗯~~~可能我说的有些不对,不过吉他是第二兴趣,还是很想学好,但是感觉力不从心了!
发表于 2009-4-14 12:27:12 | 显示全部楼层
清音 晶体管确实比电子管好听    但是电子管的过载   晶体管没法比   电子管的失真也很有特色....

但是好的晶体管   也很优秀......一点不比电子管差     只不过有些人更喜欢电子管的那种“管”的感觉罢!

不过鄙人还是偏好晶体管      电子管用起来麻烦     声音小了还没什么效果    而且容易坏.........

个人意见!!!!!(本人非高手) 胡言乱语...

[ 本帖最后由 行肉走尸 于 2009-4-14 12:32 编辑 ]
发表于 2009-4-14 17:21:17 | 显示全部楼层
好帖子要顶!!!
 楼主| 发表于 2009-4-14 17:50:33 | 显示全部楼层
电子管略带失真的清音是非常动听的

另外很多人忽略了电子管音箱的最大特点之一:非常灵敏!
你用吉他音量钮可以完全改变音色!!
比如你把音箱声音开到7~8,那声音肯定是开始大量失真~这时你把吉他音量输出调低,音箱的音色就会变得清澈!
不同拾音器对音色的改变在电子管音箱上可以完全发挥!比如DP100可以让你音箱更早的过载。单磁铁拾音器可以让你的清澈音空间更大

很多人对晶体管的抱怨不是因为它的失真不好。相反很多晶体管可以造出更重的音色!
晶体管的缺点是音色没有自然,圆润的过渡。
发表于 2009-4-14 17:57:21 | 显示全部楼层

回复 5# 琴 的帖子

除非特殊需要,不然原声乐器的amp还是喜欢晶体管的.
不过有人也认为,原声乐器用电子管的preamp也能获得一种更温暖的tone...
但很可惜我听不出来 - -...

[ 本帖最后由 沉默的表示 于 2009-4-14 18:00 编辑 ]
 楼主| 发表于 2009-4-14 18:39:21 | 显示全部楼层
附一个双摇把(tremolo)系统换弦,调音方法
很多第一次用双摇把的朋友估计都很郁闷(我以前也是。。) 不管怎么调,音都不准。琴桥位置也不正常

首先第一:要有耐心。即使很熟练,也要用15分钟
难调的原因是这个是浮点系统。你改变了一个弦的拉力就会改变琴桥的高度
比如你调紧弦导致琴桥略微变高,然后其他所有弦声音就会变低!

所以第一点:保证琴桥水平。这个打开吉他后面的盖子调整弹簧的松紧。另外水平是指每个弦那个从后面出来的金属尾巴和吉他成水平。(琴桥大约是30°,不同的系统略微不一样)
也就是说你挑弦发现琴桥动了就要调整后面的弹簧使其保持水平(很麻烦吧。。。。)
PS 弹簧一般是2个。。要保证左右弹簧调整幅度的一样!!
弹簧改变上下高度
同时琴桥左右高度也要一样。左右各有1个调节的地方

第2点:换弦要一个一个的换。。。要不因为拉力问题琴桥位置会动

第3点:具体调弦步骤
(1): 琴头开锁,琴桥微调螺丝(fine tuner)放在中间
(2): 开始调整。。注意注意最关键的诀窍在这里!!
调弦要有顺序。。而不是从低到高。。假设低E是1,高E是6
正确的顺序是165243按照这个顺序调回极大提高效率!。。
一般需要调5~10个轮回(麻烦吧。。。)然后弦的拉力和后面的弹簧拉力就会成为完美的平衡(注意琴桥水品)
(3)琴头上锁。
上锁会让你所有的弦略微走音(郁闷吧)。。。然后用琴桥微调螺丝重复调弦165243顺序
估计又要调5~10轮回。。。。。。。。。。。。。。
当吉他再次平衡时候!祝贺你!!终于完工了!!
这样麻烦的工序是有超值回报的!!正确设置的吉他不管你怎么用摇把,,吉他都不会走音!!而且一般调一次以后3~6个月都不用调音!!

另外可以我的表述不是很清楚,所以附几个图片来说明 “琴桥水品”

edge pro III


edge pro


常见FR


lo-trs


[ 本帖最后由 stevevai1983 于 2009-4-14 18:40 编辑 ]
发表于 2009-4-14 21:18:27 | 显示全部楼层
版主考虑加精吧!对初学者有很大帮助!呵呵!
 楼主| 发表于 2009-4-15 22:19:44 | 显示全部楼层
顶一顶我第一页最后的附图双摇把调音指南
发表于 2009-4-29 10:41:06 | 显示全部楼层
好帖子一顶!
发表于 2009-6-13 15:18:32 | 显示全部楼层
SS 是晶体? cube是前级电子(特指明"前级") ?(是吗?..不懂)
发表于 2009-6-13 18:45:03 | 显示全部楼层
小功率的电子管音像有那么神奇吗……
 楼主| 发表于 2009-6-13 19:08:12 | 显示全部楼层
真的很不错~~

晶体管没有touch response
就是不管你弹多重,多轻音色都是一样的。。
晶体管也没有音量response,..你吉他音量钮不能改变音色

电子管就有这些特性~~
而且电子管音箱才能体现你拾音器的特色
拾音器在晶体管音箱上差别不是很大(同样线圈的)
但是电子管就完全不一样了。。

一些反映特别灵敏的电子管音箱比如joe的Peavey  mini colossal
吉他音量6,琴颈拾音器(paf pro)可以是完全通透的清澈音色
同样设置,琴桥拾音器(fred)就可以使轻过载音色(功率大点)
然后吉他音量开到满,音色就变成solo的hi gain。。。
音箱同样的设置但是却因为吉他的拾音器和音量而发生了翻天覆地的改变,从清澈到过载再到hi gain。。。
发表于 2009-6-16 15:25:41 | 显示全部楼层
学习中!
发表于 2009-6-16 15:38:11 | 显示全部楼层
书签!
发表于 2009-6-16 17:14:30 | 显示全部楼层
发表于 2009-6-17 07:00:49 | 显示全部楼层
签证,帮定
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|吉他中国官方

GMT+8, 2025-1-16 15:49

Powered by Discuz!

© 2001-2024 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表